看板  Gossiping 
作者  kaan888 (kaanChan)
標題  [問卦]文在寅親朝賣韓，南韓難道沒覺青嗎？
時間  Sun Apr 29 13:42:22 2018
按覺青的標準，文在寅的罪名條條成立：
1、朝鮮難民，滯韓朝鮮人，不算南韓人。
2、與朝鮮簽和平條約，出賣南韓。
3、沒經過南韓全體人民同意，黑箱操作。

現在問題來了：南韓難道沒有覺青嗎？

這樣還能忍？趕快佔領國會，衝進總統府，活抓文在寅。

台灣覺青趕快組團到南韓傳授經驗，共同進步。

以下開放覺青出謀劃策！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 97.64.121.144※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524980547.A.14A.html
噓 bonfferoni: 是南韓統一北韓1F 04/29 13:43
你哪只眼睛看到南韓統一了北韓
→ SE4NLN415: 你就知道人家做人成功 哪像一個從小在陽明山有司機的2F 04/29 13:43
噓 lordaelon: 低能3F 04/29 13:43
噓 swommy: 蠻好笑的4F 04/29 13:44
噓 CCY0927: 低能譬喻兼九流廢問5F 04/29 13:44
→ joshua5201: 帶風向的夠了沒6F 04/29 13:45
噓 jay3u7218: 哈哈哈哈哈你當這裡天涯喔 這程度只會被羞辱7F 04/29 13:46
噓 deepdish: 反正下台就會抓去關了　到底在急什麼？8F 04/29 13:46
噓 cometfr: 弄懂92賣國這個詞好嗎9F 04/29 13:47
噓 k909591: 你媽媽要是知道你這樣，他會很難過10F 04/29 13:47
噓 yuchihsu: 我相信你是認真的.9.2就智障11F 04/29 13:48
※ 編輯: kaan888 (97.64.121.144), 04/29/2018 13:50:00
推 kenco: 大概4韓國的覺青智力遠比台灣的高。沒把韓國弄得太爛12F 04/29 13:50
→ apprentice08: 事實是南韓多數都是想統一的9.2，統一是目標，誰統13F 04/29 13:50→ apprentice08: 一誰才是真正的問題

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→ h610660:拿兩韓跟兩岸 比你腦子沒病吧??? 韓國沒有"賣國服貿"跟腦殘退將和9.2，人家韓國政府企業幫著本國人對抗日本跟中國，哪像台灣某群垃圾 賣國舔共 理直氣壯→ h610660:台灣走狗帶著大筆錢跟技術跑到中國被騙了回來要補助，退將以前壓迫台灣人民，拿著退休俸還不老實 跑到支那還組腦殘800壯士整天噁心人

看板  Gossiping 
作者  huice (冰湖)
標題  [新聞] 台裔第一人！花藝家張靜玲 獲日本黃綬褒
時間  Sun Apr 29 13:45:08 2018
自由時報
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1196315
台裔第一人！花藝家張靜玲 獲日本黃綬褒章 - 生活 - 自由時報電子報
黃綬褒章 日職人最高榮譽日本政府公布今年春季的褒章受章者名單，屏東出身的台僑佐谷靜玲（本名張靜玲）以結合生花、人造花與貴金屬黏土等工藝創立的「靜玲時尚花藝設計」流派，獲得表彰日本職人長年貢獻的「黃綬褒章」，也是第一位獲得這項專業桂冠的台裔人士。 ...
台裔第一人！花藝家張靜玲 獲日本黃綬褒章

黃綬褒章 日職人最高榮譽

〔駐日特派員林翠儀／東京28日報導〕日本政府公布今年春季的褒章受章者名單，屏東出身的台僑佐谷靜玲（本名張靜玲）以結合生花、人造花與貴金屬黏土等工藝創立的「靜玲時尚花藝設計」流派，獲得表彰日本職人長年貢獻的「黃綬褒章」，也是第一位獲得這項專業桂冠的台裔人士。
屏東政治世家千金 明治大學博士生

佐谷靜玲在二二八事件發生的1947年出生於屏東政治世家，1979年到日本留學就讀明治大學政治學系，因為學習插花，一腳跨入花藝的世界。 政治的剛強冷酷與花藝的柔和溫暖，兩者看似極端，但要投注的努力和熱情卻是一樣的。佐谷有台灣人不畏艱難的開拓精神，而她努力不懈的動力則是來自於身處「異鄉」不想被人看扁的堅毅。
佐谷出身政治世家，伯父張朝任曾任第2及第3屆屏東市長，但父親張朝興在她10多歲時遭高級將領搭乘的軍車輾斃，軍方僅以「國旗覆棺」代替道歉與賠償，讓她從小就意識到「本省人」遭到的不平等待遇，讓她立志從政。佐谷後來與日人結婚取得日本國籍，但她在日本花藝業界奮鬥了近40年，還是經常被當異類排擠。
佐谷說，她就讀明治大學政治學系期間為了解日本文化，開始學習「小源流」插花，燃起花藝興趣，接觸了人造花、造型盆栽及貴金屬黏土且取得相關資格，包括國家資格的一級花藝裝飾技能士，盆栽教授、小源流家元四級教授、蠟花講師、貴金屬黏土講師等。佐谷不受流派拘束，作品充滿生命力，在講究傳統的日本花藝界被視為異類，但她用「美」打破人為國界，2010年獲「東京都優秀技能者」大獎，2012年獲厚生勞動省認定為「日本現代名工」，今年拿下「黃綬褒章」。
70歲的佐谷，從沒忘記從政志願，3年前，她獲邀在明治大學生涯學習講座，以「日本人不知道的鄰國台灣」為題教授台灣現代史。2007年修完明治大學政治經濟學博士課程，她表示現在最想完成博士論文，下階段不排除出馬參選日本國會議員。
http://img.ltn.com.tw/2018/new/apr/29/images/bigPic/600_188.jpg
台裔日本花藝家佐谷靜玲（張靜玲）以和紙染色製作的蠟花，呈現出玉石的質感，令人讚嘆不已。（記者林翠儀攝）

http://img.ltn.com.tw/2018/new/apr/29/images/bigPic/600_189.jpg
日本政府公布今年春季褒章受章者名單，台僑佐谷靜玲（本名張靜玲）以「靜玲時尚花藝設計」流派，獲日本「黃綬褒章」，是首位獲此桂冠的台裔人士。（駐日特派員林翠儀攝，美編組合成）

5.備註: 無

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→ hmt17: 台灣人又在消費台灣之光1F 04/29 13:45
推 Aotearoa: 又要被說是皇民了2F 04/29 13:46
推 sbflight: 推3F 04/29 13:46
推 zukidelko: 好美4F 04/29 13:46
推 Grothendieck: 第一個怎麼看都像生菜沙拉5F 04/29 13:46
推 andyge: 別回來拜託，台灣會害死你6F 04/29 13:46
→ bryan21xxx: 9.2:中華之光7F 04/29 13:48
推 frozenmoon: 但父親張朝興在她10多歲時遭高級將領搭乘的軍車輾斃8F 04/29 13:49→ frozenmoon: 3年前，她獲邀在明治大學生涯學習講座→ frozenmoon: 以「日本人不知道的鄰國台灣」為題教授台灣現代史。
推 chister: 推11F 04/29 13:50

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看板  Gossiping 
作者  s5869157 (肥皂泡的世界)
標題  [問卦] 為什麼只有女生會說自己青春被浪費
時間  Sun Apr 29 18:04:18 2018
男生女生都是人

都有青春年華

為什麼只看過女生被甩  在哭說自己青春年華被浪費

沒看過男生被甩之後在哭說自己被浪費人生

不懂

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→ meredith001: 你仇女喔1F 04/29 18:04
噓 linda17a3: 五樓肛門被浪費2F 04/29 18:04
推 gfhnrtjpoiuy: 有幹到就值回來啦3F 04/29 18:04
→ FlynnZhang: ☹4F 04/29 18:04
推 whitecow: 台男就是該死..5F 04/29 18:05
→ rilakkuma810: 肛6F 04/29 18:05
→ bicedb: 五樓肛門變鬆 年紀大浪費7F 04/29 18:05
噓 hh800315: 你是不是有求偶焦慮？8F 04/29 18:05
→ StillAtNight: 因為男生老了沒差 但你看過女生老了有人要的？9F 04/29 18:05
→ osmanthusjo: 因為肥宅整天都在浪費10F 04/29 18:05
推 ayaneoshi: 因為敗犬沒人要11F 04/29 18:06
推 greensaru: 老了就不能生了12F 04/29 18:06
推 ohrring: 男人老的也沒人要啊   講什麼啊13F 04/29 18:06
推 peter080808: 男人老了 除了有錢外 有人要嗎？14F 04/29 18:07
推 odsan: 鬆了15F 04/29 18:07
推 kmtlikeslave: 男的保鮮期比女的長16F 04/29 18:07
→ ljixrgl: 男財女貌,男生只會抱怨錢被花太多17F 04/29 18:07
噓 newhander: 男人老了沒錢只是從小廢物變老廢物，是有差嗎？18F 04/29 18:08
推 popy8789: 男生青春是給老闆浪費的19F 04/29 18:09
推 kmtlikeslave: 女的20歲是一個分水嶺，30歲又是一個衰退，當然肥宅20F 04/29 18:09→ kmtlikeslave: 會主張10歲才是
推 poooooo: 台男就該去自殺 跟醜女一樣沒救22F 04/29 18:09
推 cul287: ㄏㄏ23F 04/29 18:14
→ sdf90258: 男的40有錢還可以找20歲24F 04/29 18:14
推 a3831038: 女的50有錢還不是可以找一堆小白臉25F 04/29 18:16
推 sokayha: 但很難生26F 04/29 18:18
推 kosuke: 男人只要有錢就行 女人老了真的沒人要27F 04/29 18:20
噓 dsting: 因為這社會對女人的年齡真的很要求，生育也是，你問問自己28F 04/29 18:21→ dsting: ，20歲跟40歲的女生你要哪個？
→ ohrring: 4030F 04/29 18:22
推 rinamedia: 覺得男生女生表達方式不一樣而已31F 04/29 18:23
推 cynthiajul: 男人30後精子品質也會變差的，只是台男大多沒這常識。32F 04/29 18:29
推 odahawk: 老二不值錢，任何投資在老二上的事物都是浪費33F 04/29 18:32
→ yolasiku…
→ yolasiku: 5樓你爸死了嗎？34F 04/29 18:32
推 denyy555: 因為35前沒找到對象，就過期了，沒人喜歡過期的東西35F 04/29 18:34
推 sunnyyoung: 因為男人的燦爛不在青春年少36F 04/29 18:35
→ SuperUp: 因為母豬要怪罪別人 但自己卻一無是處 只好講年紀了37F 04/29 18:40

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看板  marvel 
作者  aaaa888 (把眼前的地板鋪滿)
標題  [經驗] 老透天厝是不是都有一些神靈？
時間  Wed Apr 25 19:53:14 2018
如題

老透天厝是不是都會有一些神靈呀？

我們家這裡是一整排的透天厝

這條巷子其中一戶最近賣出去

有一對新婚夫妻入住

沒幾天，新婚夫妻就很不安的問鄰居

說夫妻兩個都看到了一位老先生

常常坐在客廳的搖椅上

鄰居一聽，那個外型敘述

就是以前住在那家的老先生

大家突然都覺得毛毛的。


弱弱的補充一點自己的經驗

我們家也是老舊透天厝

我小時候有一次看到有人走上頂樓倉庫

我看到的時候只看到腳（已經快走上去了）

是女人蘿蔔腿的腳

我以為是我媽走上去

但後來我媽從樓下走上來

我就說：你怎麼從樓下走上來？你不是在倉庫

我媽說：我今天都沒有去倉庫啊

我就覺得，真的假的啊⊙_⊙

老舊透天厝是不是真的都有一些神靈在呀？

ps.我朋友家也是老房子

他說有一次他們拜拜的糕有被咬一口的樣子

他說不可能是被老鼠什麼的小動物咬

好像有防護什麼的

問了家人也沒人去咬

這件事情他也在意很久

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.87.152※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1524657197.A.696.html
推 asiu: 原本的屋主阿 或是地基主1F 04/25 20:09
※ 編輯: aaaa888 (180.217.87.152), 04/25/2018 20:13:27
推 redDest: 我家的老透天只有會自己打開的門2F 04/25 20:34
推 eviljackchou: 老透天都有很深的情感跟故事，地基主或老屋主捨不3F 04/25 21:39→ eviljackchou: 得走或投胎吧
推 richway: 老公寓也是5F 04/25 21:49
推 cycladic: 不算神靈吧 就是前屋主地基主之類的很正常6F 04/25 22:19
推 hanchen1688: 你家神明蘿蔔腿...噗7F 04/25 22:35
→ E31604: 老透天很容易會有老鼠的8F 04/25 23:00
推 cobrabaton: 古堡不鬧鬼沒人買的...台北公寓都很老，常常50年以上9F 04/25 23:25→ cobrabaton: ，肯定也有的XD
→ whathefuc: 不會到神明階級，一般都是原來的住戶或鄰居11F 04/26 00:31
→ tim9527: 地基主蘿蔔腿 侯～12F 04/26 00:53
推 nousgu: 地基主蘿蔔腿沒什麼  你不小心洩漏 你媽也蘿蔔腿13F 04/26 01:40
推 qw3663wq: 我外婆家樓上是神明廳 小時候家裡的小孩跟外婆說晚上有14F 04/26 02:33→ qw3663wq: 一個鬍子很長臉很兇的人走下來（樓上侍奉關公媽祖）
推 pj520: 原屋主不會怎樣免緊張16F 04/26 02:45
推 dsa3717: 有的只是習慣性回來巡 我家以前也會看到老房東17F 04/26 08:30
推 ersatz: 我也有看過爬樓梯的腳18F 04/26 13:06
推 beauty988: 大部分都是舊住戶和鄰居回來看看，或老(原)屋主不願意19F 04/26 14:20→ beauty988: 走啦
推 jamee: 我也看過2次地基主。第一次是我腿受傷，爬樓梯（真的是用21F 04/26 16:34→ jamee: 四肢在地上爬）時突然看到眼前有雙穿高跟鞋的女腿，我馬上→ jamee: 抬頭去看，結果消失了。另一次是我走樓梯衝上3樓時，突然→ jamee: 看到有個黑影往右邊房間加速鑽入。我追過去看也是不見人影
哇這個有點嚇人耶
※ 編輯: aaaa888 (180.217.139.98), 04/26/2018 17:09:41
推 theLobCity: 偷住在天花板的流浪漢吧25F 04/26 17:43
推 solu731: 我曾在家看過一位黑長髮眼鏡小姐 走到陽臺 以為是客人26F 04/26 18:04→ solu731: 結果之後進客廳發現客人中沒有長那樣的人
推 Swerhin: 通常是地基主，就是在那塊地方或房子住很久的地縛靈28F 04/26 21:47→ Swerhin: 神明需要去廟裡請才有吧
推 onlysolitary: Jamee大差點看到褲褲，突然消失也是情合理的。30F 04/27 05:07
推 zxcsteven555: 沒有嗚嗚31F 04/27 09:05
推 enasey: 不只老透天，我家是蓋在自家的農地上，十幾年來家族裡幾32F 04/29 18:00→ enasey: 個小孩都遇過好幾次

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看板  marvel 
作者  shipping5566 (小姐小姐別生氣)
標題  Re: [經驗] 老透天厝是不是都有一些神靈？
時間  Sat Apr 28 17:48:32 2018
這個本肥知道

南部鄉下地方 早期房子都流行自己蓋
我長大了 房子慢慢變老了

高中的時候  常在半夢半醒的清晨
看到一個貴氣十足的威嚴婦人
坐在我的床邊
要我趕快醒來 吃早餐 準備出門
上學才不會遲到

一個星期會看個二到三次
不理祂 還會很盡責 來耳邊溫柔的說
起 床.  來 不 及 了.
一開始覺得還好 和平相處就好
是到後來 不搭理 會來摸我的小腿跟手
內心超級害怕

看到第四個星期  忍不住跟家人說
去找了seafood 來家裡看

說是太陰暗 沒陽光
當然啊 早期的透天都長的無止盡
好一點的 中間還會有一個天井
讓採光通風好一點

做法 燒符紙 喝符水
SOP流程都做了一遍

說是  古早時代住在這裡的太太
覺得我跟祂有緣
才會不小心搭上線  沒什麼惡意

然後我媽聽了之後
每年都會定期來房間 燒個符紙
然後 我再表演乖巧的喝個符水
讓媽媽安心一下

後來有注意到
每次拜地基主的時候
除了跟山一樣高的雞腿
我媽還有多準備一些傳統糕點

只是到現在 偶爾半夢半醒間
還是會看到
穿著同樣的黑色雅緻大陶衫的祂
身上戴著漂亮的首飾
優雅靜靜的坐在床邊 看一下 就不見了












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推 cosrabbit: 又是一個不想要女朋友飄ㄉ(X1F 04/28 17:54
推 ie12345: 人家是人妻欸2F 04/28 17:55
推 KangSuat: 姊姊鬧鐘耶3F 04/28 19:40
推 kyozwhie: 太可惜了 人家原本要跟你冥婚把錢財運都給你 你拒絕了4F 04/28 19:48
推 mmm2653280: 樓上4個到底在幹嘛5F 04/28 19:51
推 hebeshaman: 你打手槍時 都被她看光了啦...6F 04/28 20:30
推 azcooper: 簽名檔GET7F 04/29 01:20
推 wotupset: 有姊姊叫你起床真好ww8F 04/29 18:52

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看板  marvel 
作者  ligacul (真假仙)
標題  Re: [經驗] 老透天厝是不是都有一些神靈？
時間  Sat Apr 28 23:51:02 2018
這我倒有遇過幾次，而且目前還住在這
其實小時候多少都會聽長輩說哪裡有神明
灶神、門神、地基主等等，但一直覺得只是迷信

第一次遇到是國中某年在拜好兄弟時
我在燒金紙，以前用的是那種鐵製小金爐
當時是想趕著燒完去網咖
加上有點屁孩氣覺得被強迫做這種事很無聊
就有點亂折金紙並丟入金爐
燒到一半時金紙被我亂丟灑到金爐外圍
就在我要去撿時金爐突然接連炸出火花
好像有人在敲打般的發出聲響
持續了幾十秒左右才停止
我媽就在旁邊說因為你的不敬讓好兄弟生氣了
雖然當下不以為意，但事後我燒金紙時沒再亂撒
一直到今日都沒出現過這種現象了

第二次是在家裡的廚房
在抽油煙機上面有個燈，因為是舊式
所以電線是延伸出來插在廚房電燈開關的隔壁
每天睡前我媽都會習慣把瓦斯桶跟廚房的電線關拔
大約半夜1點多，英雄聯盟打完幾輪後
我下樓到廚房開燈想找點吃的
就在我拿完東西關燈正想轉頭要走時
抽油煙機的燈突然亮起，當下我正直視著它
全身跟頭皮發麻起來不敢動
燈亮起大概5秒後熄滅
我手抖著打開廚房的燈
看著抽油煙機的電線是已從插座拔下來放在旁邊
雖然不知道怎麼解釋這回事
但過一會後沒其他事發生，加上長大沒那麼怕鬼
我開始思索是不是所謂的“灶神”想告訴我什麼
我就繞了廚房一圈看看有沒有什麼異常
然而在我家廚房有兩桶瓦斯
一個接瓦斯爐一個接熱水器
就在接熱水器的塑膠管線延伸到地板那端

被老鼠咬破了！！

要是開瓦斯沒注意到外洩了就很危險
幸好因為寒流當晚有點冷所以我跟我媽都沒洗澡
前一晚我洗澡時沒聞到瓦斯味
研判應該是半夜被老鼠咬破
抽油煙機燈從這次之後的10餘年再也沒突然亮起
偶爾我還會拍拍抽油煙機跟它說謝謝呢～


第三次就在去年
小孩出生約3個月的某一晚
我半夜關燈在客廳跟他玩耐力賽比誰先睡著
雖然燈關了但窗戶外的路燈還讓客廳有些微光
他一如往常的看著天花板的燈玩了一會兒
嗯……在晚上照顧時常常會看到
小嬰兒會突然盯著天花板笑
接著手腳玩了起來，好像有人正逗着他
長輩們都說是床母在跟他玩
所以我當下也不以為意
跟他說玩完要快點睡覺哦
就繼續滑著我的手機
然後過了約兩點半時，他突然哭了起來
我抱起來拍著他的屁股安慰著
問他怎麼突然哭了剛不是玩的好好的
我沒想太多抬頭看了一下

就在天花板燈旁邊我看到了人臉的輪廓
面無表情的盯著我們看著

就像這樣……（恐懼開圖）








https://i.imgur.com/wBtnRis.jpg
嗯，我的反應跟你看到一樣
抱著小孩起身快步走進房間
他在進房後馬上就睡著
我也用爬的到床上
棉被蓋頭蓋很緊怕床母一直瞪我




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.78.21※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marvel/M.1524930665.A.14C.html
※ 編輯: ligacul (1.172.78.21), 04/28/2018 23:52:57※ 編輯: ligacul (1.172.78.21), 04/28/2018 23:55:16
推 opp1117: 後面床母也太威了1F 04/29 00:11
推 PPTer: 第一次聽到床母2F 04/29 00:11
推 oflethe: 嗚嗚嗚最後面太可怕了吧（抖）然後被圖嚇完跳出去後，換3F 04/29 01:57→ oflethe: 成被自己臉倒映在平板上的樣子嚇到  orz
推 rosin18: 3樓可愛5F 04/29 02:01
推 greensdream: 床母表示:還不睡？我要下班了喂!((指著時鐘6F 04/29 02:03
推 haha653: 灶神那個救了你們7F 04/29 02:14
推 c19918043: 覺得陪小孩玩的是床母，天花板那個不是XD8F 04/29 08:32
推 SvenLin: 3F XDD9F 04/29 09:43
推 sleeptight: 最後那張嚇逃10F 04/29 10:08
推 chjghjg9487: 所以那張圖哪來的......11F 04/29 13:22
推 drg: 嗯....床母長這樣？12F 04/29 13:46
→ ligacul: 三樓拍拍13F 04/29 14:31
推 elflily: 這個床母走死亡搖滾風14F 04/29 16:52

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看板  Folklore 
作者  kosin1228 (六羽逍遙)
標題  Re: [討論]送肉粽的實際意義?
時間  Sun Apr 29 09:49:00 2018
※ 引述《czzhf (czzhf)》之銘言：: https://tw.news.yahoo.com/深夜送肉粽-上千人瘋看直播-215010307.html
Yahoo奇摩新聞
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: 深夜送肉粽 上千人瘋看直播: 中時電子報: 6.8k 人追蹤: 追蹤: 謝瓊雲╱彰化報導: 2018年4月29日 上午 05:50: 25 則留言: 中國時報【謝瓊雲╱彰化報導】: 彰化縣鹿港鎮乾清宮結合10家在地鄰近宮廟，27日深夜舉辦「送肉粽」民俗儀式，因網路
: 社群轉發訊息推波助瀾，竟吸引2、300人好奇到場圍觀，還有人大膽不忌諱，全程直播供
: 上千名網友線上觀看，堪稱有史以來最「熱鬧」的一場「送肉粽」法會。: 中年男籃球場上吊亡: 新北市50歲葛男，本月16日搭客運南下鹿港，並致電家人有意尋短，當晚就在乾清宮旁籃
: 球場的籃球框後方上吊，家屬緊急通報警方協尋，警方雖在凌晨12點多找到人，送醫3天
: 後仍宣告不治。: 乾清宮為安撫民心，順應地方要求主導這次法會；因葛男家屬已將其背包等物品火化，「
: 送肉粽」儀式主要是將吊掛背帶的白鐵籃球架支撐桿鋸下，淨化後送往海邊火化。行經路
: 線5天前即私下告知沿路住戶，提醒「生人迴避」，並發放符令供沿路住戶擋煞。: 網友百無禁忌跟拍: 參與科儀的道長顏文讚表示，前天下午4點開始籌設神壇、晚間7點完成安壇，10點法會開
: 始，10點30分左右鋸下白鐵桿祭改、並做法請王爺降駕化煞，11點10分（子時）準時出發
: 押送至海邊，並攜帶稻草人替身、白米鴨子等擋煞押煞，沿路揮動掃帚、灑鹽巴來驅邪。
: 白鐵桿則由2、300名宮廟人士一路押送，一行人浩浩蕩蕩送至彰濱外海海邊，沿途燃放鞭
: 炮、鳴鑼擊鼓，氣氛莊嚴肅穆。: 由於「送肉粽」消息事先透過網路傳播，吸引上百人好奇到球場外圍觀，甚至有十多人一
: 路跟到海邊，並拿手機全程拍攝公開直播，透過網路供網友觀看，同時間最高有逾千人觀
: 看，還有網友怕漏失「精采畫面」，架起3支手機直播，揭開「送肉粽」儀式的神祕面紗
: 。: 對此，1名參與的宮廟人員表示，現代人愈來愈不忌諱，但「吊死鬼」畢竟煞氣較重，還
: 是會事先提醒建議民眾迴避、勿靠近，以免沖煞。過去參與人員儀式後會直接在廟裡過夜
: ，但現在儀式簡化，都是在法會結束後，回到宮廟內過火、淨身後回家。: 提醒您，自殺解決不了問題，給自己機會：: 自殺防治諮詢安心專線：0800-788995；生命線協談專線：1995: (1)請問鹿港送肉粽外縣市自殺的魂可以參加嗎?: (2)還有送肉粽的實際效益是蛇悶?
送肉粽就是將死者的怨氣以及煞氣送出村莊的一種鹿港地區的特殊宗教儀式，鹿港一帶的
居民深信當出現這種自殺方式的人，如果沒有舉辦這種儀式…村莊將會不太平靜，而也真
有實例沒有舉辦這種宗教儀式而造成接二連三的事情，更加深了鹿港地區居民對於這種事
情的重要性…以前是生人勿近的儀式，現在因為網路資訊的發達，變成這種儀式也有人在
直播…我個人是不看啦…怕看到不該看的XD
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推 tses83: 其實不只鹿港 很多地方都有1F 04/29 10:55→ tses83: 名稱或許不同  小時候同村有→ tses83: 人一樣吊死 也有做科儀
推 landson1114: 只能說時代在變，但時運身體不好的還是建議不要靠近4F 04/29 11:09→ landson1114:  （我是不會靠近啦！除非廟裡老大有交代要去幫忙）
→ chings22: 可是送到村外不就害到別村的人?6F 04/29 12:32
→ landson1114: 在鹿港都會送到鹿港海邊....其他地方我就不知了7F 04/29 12:36
推 richway: 這起事件中的當事人特別從新北市南下到鹿港，不知道是不8F 04/29 18:20→ richway: 是特別知道這個儀式之故
→ czzhf: 請問你朋友是否是"晴明"?10F 04/29 18:40
→ ilanese: 這種儀式起碼有集體心理治療的效果。11F 04/29 18:44→ ilanese: 就民俗上而言，直播跟跑去看熱鬧的人，可能並不相信有怨→ ilanese: 氣及煞氣這回事。→ ilanese: 我有聽過實際案例是二樓的上吊自殺，四樓的拿那條自殺繩→ ilanese: ，整棟樓一堆人自殺，後來那棟樓沒人敢住。→ ilanese: 上面那行刪除。→ ilanese: 子上吊自殺，整棟樓陸續有人自殺，後來那棟樓沒人敢住。→ ilanese: 自殺的器具（繩子、樹木）應該在檢察官勘驗完畢之後，儘→ ilanese: 速銷毀。→ ilanese: 這是承辦相關案件的律師講的故事。

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看板  Folklore 
作者  AnpingTW (阿P)
標題  [討論] 什麼是簪花?
時間  Wed Apr 25 21:07:54 2018
請教各位先進
剛看到海報
5/5
高雄拱后宮到笨港港口宮簪花
請問簪花在廟會活動中是什麼意思?


ps:我已拜過google大神但查不到
      還望告知


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推 cliff880528: 簪是髮飾 名詞轉品動詞吧 感覺有造訪姐妹的意思1F 04/25 21:30

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看板  Folklore 
作者  neepa (官小講話算三小)
標題  Re: [閒聊] 台南媽祖廟的一些軼事
時間  Mon Apr 23 20:57:57 2018
: 土城撿到王船後: 1916年民國五年保安宮落成: <<引用>>: 海安宮修建洽請媽祖宮村落接回寄祀在該宮鹿耳門鎮殿媽祖及其他神像,但因當時: 媽祖宮莊尚未重建媽祖宮廟致無法照辦,海安宮轉洽土城人士同意接去與觀音並祀於: 保安宮後殿（係屬附祀,亦屬寄祀）。: 截取於臺灣風物第31卷第4期（捏改古匾及篡改廟名攷證/盧嘉興）之部分內容: 簡單來說媽宮就是窮庄: 窮到大水沖毀媽祖廟後，只留小尊的開基媽祖和其他小神像在村莊輪祀: 其他鎮殿等大型神像就淪落到水仙宮 後到海安宮: 因此讓人有機可趁將其他神明迎請到他們那邊: <<引用>>: 「玉勅慶安宮往土城仔請媽祖時期」: 　　迨至民國廿九年（1940），已頗為龐大的「西港仔香」，因鹿耳門溪的請水交通相當: 不方便，適時溪北的土城仔方面表示歡迎，乃決議改往土城仔保安宮進香，易「請水」為: 「請媽祖」，迎請土城仔媽祖回西港鑑醮看熱鬧，進入第六階段「玉勅慶安宮往土城仔請: 媽祖時期」: 前後只有七科，民國四十七年（1958）的「戊戌香科」結束: 請水交通不方便是一個藉口，: 民國初年土城加入土城72庄的香境: 而土城有過去舊鹿耳門時期的鎮殿媽祖: 加上慶安宮媽祖分靈至舊鹿耳門媽祖廟: 才會跑去土城請媽祖: 那...為什麼不去顯宮的爐主家請媽祖呢?: 簡單來說就是窮...: 一間大廟跑去窮庄的爐主家迎請媽祖多沒面子: 就像...東門大人廟落魄成這樣: 保西代天府(歸仁大人廟)現在不認為它是其分靈廟: 甚至自稱是三老爺開臺祖廟: 龍泉井廟自稱最早的清水祖師廟若是為真: 且台南「清水寺」、「四鯤身龍山寺」以及「三峽祖師廟」皆是從此分香出去的: 現在不也是不回去謁祖: 各自為開基祖廟你這個說法我在之前同系列有回應過了
這說法都是出自於盧嘉興先生在<台灣風物>與<台南文化>發表<明鄭時期有無媽祖考>
當初背景是在民國69年時市府在疏濬河道時挖到重興天后宮碑記，隨後盧嘉興先生就
兩個刊物上發表文章，內容就類似這樣。
不過內容裡有一點是兩廟都無法接受的-舊鹿耳門天后宮建於康熙58年，照兩廟的沿革來
看舊鹿耳門天后宮是遠於康熙58年。
其實兩廟的戰爭早從民國45年就開始了
當時是台大教授楊雲萍 vs 台南市文獻會編撰組長黃典權
後來楊教授是以聖母廟於日據時代所登記之廟名為保安宮這點
讓輿論偏向天后宮這方(這一點一直都現在還是被攻訐)

聖母廟支持方說我們是有市府認證，天后宮支持方說我們是台大教授認證
不過當時有第三方說法是，台南市跟台大教授其實都是打手，後方才是兩間廟的角力
兩個機關單位都是被"邀請"來認證的。
尤其是有人說聖母廟有錢並獲得民代支持，影響市府立場。

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我是支持土城有鎮殿媽、顯宮有開基媽的說法。

從兩間廟的沿革來看，都有提到舊鹿耳門天后宮在大水沖毀之後鎮殿神尊移置海安宮，
開基媽跟香爐由當時廟祝林贊先生留置家中供奉。
分歧點就從這裡開始，顯宮的說法是後來開基媽跟爐在顯宮輪祀而後入公厝供奉；土城的
說法是開基媽後來又回到廟裡。
無論如何從海安宮寄佛這點來看，土城後來迎回的就是鎮殿神尊，這點應該大家都認同吧?
除非海安宮寄的不是舊天后宮的神尊，不然土城迎回的必定是舊天后宮的鎮殿神尊。
至於大家吵得最兇的土城保安宮迎回神尊的正當性
我是不知道為什麼當初海安宮會同意土城保安宮迎回神尊，網路上的大家也都是聽說，
誰是真正有參與到迎回神尊決策的人?誰能真正了解當初的用意?
不過反推回來，當初海安宮會讓一間無關的廟來請回舊天后宮的神尊嗎?只因為跟這間廟
關係較好?或有利益關係?這樣三郊不會有意見嗎?
請不要說水仙宮有意見，水仙宮跟土城關係不好是這2.30年的事，不是百年前的事。

就像是舊天后宮生了兩個子廟，子廟都有舊天后宮的基因，但都已不是舊天后宮了。
醒醒吧，舊天后宮已經沖毀了，一江春水向西流了，不要再說哪間能代表舊天后宮了。


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正如你所說，大人廟跟龍泉井因為廟窮導致子廟不認祖，那不就剛好說明了廟與廟之間的
關係都是人為因素所影響，反而神明間的情誼是其次。
土城退出西港香、西港轉往顯宮請媽祖，我相信人因一定遠大於其他因素。

這些百年前的紛爭我是沒跟到，我就說我剛好有跟到的大媽與小城隍。
當初小城隍因為二城隍朱一貴是在大天后宮登基且傳說二城隍是大媽度化成神，
所以大媽繞境時小城隍都會出轎且二城隍騎馬當駕前，以報答大媽之恩。
結果勒結果勒，還不是因為人的關係斷交陪，斷得一乾二淨。
不要說小城隍沒參加大媽的活動而已，連他廟繞境時小城隍神轎也沒進去大媽拜廟。
度化之恩呢?登基之恩呢?說斷就斷好嗎!

拉哩拉雜說這麼多，我也只是想表示一間廟正不正統不是靠交陪多交陪少來證明，
也不是靠與某些廟有情誼來證明。交陪情誼這些關係都是看人!很可悲，但是事實。
但話又說回來，正不正統重要嗎?信者恆信、不信者恆不信。
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  官大講話聲音大；
  官小講話算三小。


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推 cliff880528: n大說的沒錯 本來土城人也是抱持著 你們拜你們的顯宮1F 04/23 21:07→ cliff880528: 媽 我們拜我們的鎮殿大媽 大家互相尊重 相安無事→ cliff880528:   但顯宮就硬要以沿襲古天后宮來舉辦各項活動謀取利→ cliff880528: 益 這才是土城人所看不慣的 不然在碑記出土前 根本沒→ cliff880528: 人在吵這個...→ cliff880528: 本來想PO個文物的 但我想沒這個必要了 信仰自在人心
推 CBRRR: 我問一個問題～所以以前土城大廟到底叫保安宮還是聖母廟？7F 04/23 21:11→ CBRRR: ！我爸今年59歲～他說最早土城大廟是在菜市場旁叫保安宮推 CBRRR: 我問一個問題～所以以前土城大廟到底叫保安宮還是聖母廟？→ CBRRR: ！我爸今年59歲～他說最早土城大廟是在菜市場旁叫保安宮
推 gn01223489: 其實以前我也以為兩方是開基跟鎮殿的關係，直到我看了11F 04/23 21:12→ gn01223489: 顯宮發現該神尊的過程，才有所質疑
推 cliff880528: 舊天后宮不算的話 是保安宮沒錯 因為那時五府千歲受13F 04/23 21:13→ cliff880528: 媽祖之託 暫管領土城事務 所以才稱保安宮
推 gn01223489: 土城也算在鹿耳門祭祀圈內，所以原本的廟是古媽祖廟15F 04/23 21:14
推 cliff880528: 之後要遷到現在的廟址時就有置天台繳旨了 所以形式上16F 04/23 21:14→ cliff880528: 與實質上都還給鎮殿大媽了
推 gn01223489: 五王上山建保安宮即迎回媽祖18F 04/23 21:16
推 CBRRR: 那再問一個問題，我記得沒錯的話那塊保安宮廟匾是有掛在聖19F 04/23 21:17→ CBRRR: 母廟裡面（我今年28，大概是我小六左右的印象）那那塊匾還→ CBRRR: 掛著嗎
推 cliff880528: 這我不清楚 有機會回去再問認識的委員看看 我印象中22F 04/23 21:19→ cliff880528: 應該是沒有在那了
推 CBRRR: 有五王雕刻的歷史嗎？是因為媽祖離開才後雕刻五王祭拜亦或24F 04/23 21:22→ CBRRR: 者是舊天后宮本身就一同奉祀五王？
推 fruit1231: 五王不是撿到的嗎? 跟王船一起被土城人撿回來26F 04/23 21:25
→ neepa: 喔忘記提到一點，我有聽說顯宮開基媽是四媽，這由來是?27F 04/23 21:26
推 cliff880528: 指開基的那五尊嗎? 那艘王船雖小 但真的五臟俱全 零28F 04/23 21:27→ cliff880528: 零總總至少有1.200尊神像(當然都小小尊的 不超過一→ cliff880528: 尺 現在看起來比較大是因為每尊都有請椅) 開基五王就→ cliff880528: 是王船上的
推 gn01223489: 五王是民國2年來的，此時古媽祖廟已經在溪底很久了，32F 04/23 21:28→ gn01223489: 五王被迎入土城後即表示祂受媽祖邀請而來，要在此發→ gn01223489: 揮
→ neepa: 不知道耶?我看他寫說四媽現在在對面很興，指舊天后宮四媽?35F 04/23 21:29
推 cliff880528: 四媽這部分 我依稀記得小時候聽過一個說法 但是殺傷36F 04/23 21:29→ cliff880528: 力太大了 我要回去再問一下才敢講XDD
推 gn01223489: 有個說法是，五王在船上僅有綢身神像，木製神像則是38F 04/23 21:30→ gn01223489: 迎入土城後將綢身神像化火入神進木像→ gn01223489: 這比較合理，不然金身也塞不下，況且同時還有七王跟→ gn01223489: 金府
推 CBRRR: 古天后宮在清朝時被沖毀，後遲到民國五年受媽祖邀請來土城42F 04/23 21:33→ CBRRR: 發威。是這樣嗎？而這中間媽祖神像依目前的故事來看是寄放→ CBRRR: 在海安宮，那為何這段時間都沒人想去迎回？清代到民國初年→ CBRRR: 應該也是有段時間
推 cliff880528: 對 聽我爸說再三推三進後 被請走不少在各地發揮 五46F 04/23 21:34→ cliff880528: 王本來各有其令 但土城只得三王令 所以從參加西港香→ cliff880528: 到自己成香 每科都有三王令的王馬 土城五王中也是三→ cliff880528: 王最兇
推 CBRRR: 而民國10年從海安宮迎回媽祖神像後又為何遲至民國49才改名50F 04/23 21:38→ CBRRR: 聖母廟？我其實也很好奇這段歷史
→ neepa: 因為土城顯宮當時都還沒有廟阿!土城是民國2年才蓋保安宮52F 04/23 21:38
推 gn01223489: 沒迎回是因為當時土城是窮庄53F 04/23 21:38
推 cliff880528: 當時神像被三郊接管 且為動亂時代 建廟不易 是因為54F 04/23 21:38→ cliff880528: 五王上山才不得不建一座廟宇 保安宮也不大 所以應可→ cliff880528: 推測是經濟上的問題
→ gn01223489: 民國2年是迎回五王搭草寮，建廟是五年57F 04/23 21:39→ gn01223489: 建成即馬上迎回媽祖
→ neepa: 從海安宮迎回媽祖也是民國5年(1916年)59F 04/23 21:40
→ gn01223489: 建保安宮是到舊廟地窟撿古廟的磚瓦補充材料60F 04/23 21:41→ gn01223489: 對，五年安座跟迎回媽祖同年→ gn01223489: 撿磚瓦可見當時多窮
推 CBRRR: 所以從清代到民國二年建保安宮這段時間神像等於托管於三郊63F 04/23 21:43→ CBRRR: 海安宮，那能證明神像一直存在於海安宮嗎？推 CBRRR: 如果所謂的四媽祖也是同時間舊天后宮的神像，那不就代表當→ CBRRR: 時古天后宮的神像亦有流落在外？
我是不知道怎樣能證明神像都存於海安宮
  不過當初舊天后宮、水仙宮、海安宮都是同一個管委會-三郊
  那三郊會讓神像被貍貓換太子嗎?= =
  至於開基媽與香爐，兩間廟都說是由當初的廟祝林贊所供奉。
  開基媽是不是四媽，這我就不知道了!我也不知道這四媽的由來是怎樣 = =
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 21:53:07
推 gn01223489: 能不能證明看當年的水仙宮、海安宮、營仔腳的態度即可67F 04/23 21:49→ gn01223489: 知，而且我記得神尊寄祀是有紀錄的
推 cliff880528: 於海安宮時 確實有一些小神尊有被請走 但鎮殿大媽座69F 04/23 21:50→ cliff880528: 高一百多公分 怎麼可能請得走?
→ gn01223489: 四媽我不太清楚詳細內容不敢亂說71F 04/23 21:50
推 CBRRR: 我目前能問到最接近當時的人是我的爺爺跟他的同輩（我爺爺72F 04/23 21:51→ CBRRR: 屬龍1928年出生）安南地區應該少有耆老同時經歷土城接受王→ CBRRR: 船及從海安宮迎回媽祖而還存活於世的
→ cliff880528: 那是建立在顯宮四媽祖也是古天后宮神尊的基礎上 但75F 04/23 21:51→ cliff880528: 我不認為是
推 CBRRR: 嗯，所以我是疑問句！但鎮殿大媽既然有辦法從舊天后宮請至77F 04/23 21:53→ CBRRR: 海安宮，應該也是有辦法在海安宮被請走吧
推 cliff880528: 應該難找了 但我知道的說法是大家都這樣說 又有其道79F 04/23 21:54→ cliff880528: 理 所以我才會相信
→ neepa: 有阿!被土城請走!81F 04/23 21:55
推 gn01223489: 目前顯宮引用的楊雲萍的考證是說：楊本來要找鄭成功登82F 04/23 21:55→ gn01223489: 陸地，巧合的來到當時里長林天宋家，然後剛好看到林家→ gn01223489: 有拜一尊媽祖，看起來很古樸，很剛好這附近以前有座→ gn01223489: 鹿耳門廟，所以這尊應該就是鹿耳門媽......→ gn01223489: 這樣的考據......
推 cliff880528: 所謂的請走是指"偷請" 向gn大所說的 一定會有紀錄87F 04/23 21:57→ cliff880528:  而那時又沒有監視器 一些小神像很容易就抱走了
推 gn01223489: 大媽站起來好像比人還高，偷這個也太顯眼XDDD89F 04/23 22:01→ gn01223489: 當年18羅漢跟蜈蚣佛祖就曾被偷過，然後被送到台北要→ gn01223489: 裝箱運往日本，幸好有被攔下來
推 cliff880528: 聽說戴帽穿鞋立起來約一百六十幾公分 完全就是個少女92F 04/23 22:04→ cliff880528: 的身高www→ cliff880528: 對 gn大真的厲害
推 fruit1231: 以古天后宮來說,應該有很多尊媽祖神像吧,之後土城迎回95F 04/23 22:07→ fruit1231: 大大小小的神像,除了鎮殿大媽 還有其他媽祖神像嗎?
推 cliff880528: 聽我爸之前扛轎的經驗 土城三尊最兇 一是出巡大媽 二97F 04/23 22:08→ cliff880528: 是吳府三王 三就是西天佛祖 西天佛祖的手轎誰都檔不→ cliff880528: 住~
推 CBRRR: 我沒其他意思，我其實也很好奇這段歷史！我聽過一個說法，100F 04/23 22:09→ CBRRR: 大家當故事聽聽，有一說法是當時海安宮請顯宮請回神尊，但→ CBRRR: 顯宮以庄小窮困為由回絕，海安宮進而詢問土城保安宮，如前→ CBRRR: 面所言，三郊是一個極為緊密的組織而又由海安宮，大天后宮→ CBRRR: 及水仙宮等公廟為首，應該會直接詢問土城才對？而不是先詢→ CBRRR: 問顯宮才是？當然這是我聽到的一種說法！
這說法出自於誰口應該是不可考了，但是最早是出自於盧嘉興先生在<台灣風物>的文章
此後顯宮方面的說法就依此為據。
推 cliff880528: 有沒有先詢問顯宮 這部分我也是存疑的 因為這說法也106F 04/23 22:10→ cliff880528: 是來自顯宮推 cliff880528: 確切數量我不清楚 但聽我爸說要遷到現址時 請出的神→ cliff880528: 像大大小小目測最少200尊
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 22:16:48
推 CBRRR: 但這個說法明顯對顯宮不利不是？等於進而承認當時開基神尊110F 04/23 22:13→ CBRRR: 大多都被土城所迎回，而天后宮所擁有的神尊可能大半都不是→ CBRRR: 舊天后宮之神尊了不是？
不會不利阿，相反是有利於顯宮。
 因為這說法代表三郊認顯宮為舊天后宮代表，即使神尊被請走但還是管委會認證的代表。
 顯宮信徒不都一直主打是舊天后宮的代表，而且開基媽在顯宮嗎?!
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 22:22:23
推 gn01223489: 這說法其實有個版本是海安宮也不知找誰，雙方都有找，113F 04/23 22:20→ gn01223489: 然後顯宮否認，土城迎回
推 cliff880528: 所以我才說是心虛的折衷之說 土城迎回神尊是既定事115F 04/23 22:20→ cliff880528: 實 他們只能依此說宣稱自己原來也有保留一尊開基媽→ cliff880528: 而沒有請去海安宮 以維持自己也是沿襲古天后宮正統→ cliff880528: 的立場
推 CBRRR: 所以這個說法並不是來自顯宮，而是一位學者。顯宮是以這個119F 04/23 22:21→ CBRRR: 基礎做論述的而已，我的理解對吧！那不能把這個論述套用在→ CBRRR: 顯宮身上說他們說的呀
→ cliff880528: 所以才會有土城鎮殿媽 顯宮開基媽的草率結論122F 04/23 22:21→ cliff880528: 但顯宮確實至始以此為主張
推 fruit1231: 所以土城還有其他來自舊天后宮的媽祖神像嗎?124F 04/23 22:23
推 gn01223489: 比較有名的蜈蚣佛祖、十八羅漢還有水仙尊王好像也是125F 04/23 22:24
推 cliff880528: 有的 族繁不及備載 gn大所說的十八羅漢與蜈蚣佛祖就126F 04/23 22:25→ cliff880528: 是其一
推 CBRRR: 如果海安宮不知道找誰那不就更對不起來了，海安宮是三郊公128F 04/23 22:25→ CBRRR: 廟，前面提到三郊是一個嚴明的組織，神像來自哪理應歸哪，→ CBRRR: 如果海安宮不知神像歸屬，那又有何人可以承認神像的真實性→ CBRRR: ？
所以說法不一不是? 但由結果來看，神像就是由土城請回阿!
 那要說海安宮隨便讓土城請回嗎?
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 22:27:42
推 cliff880528: 不過也不少是境內角頭輪祀 例如開基五角頭媽132F 04/23 22:27
推 CBRRR: 土城鎮殿媽，鹿耳門開基媽這個結論是誰下的註解？一樣是顯133F 04/23 22:29→ CBRRR: 宮？那如果顯宮一樣支持這個論述，他等於也是承認先前我所→ CBRRR: 說的故事，那他依古禮舉辦活動似乎沒什麼不妥！
   Uh...是我下的。
   我是從兩廟沿革的相同點跟之後兩廟主打的神尊來推敲的
   鄉民跳出來下個結論可以嗎?

推 cliff880528: 你這個說法要建立在海安宮有像顯宮問的基礎上阿 但136F 04/23 22:30→ cliff880528: 目前沒有任何實質證據 而土城卻確實迎回神像 高下立→ cliff880528: 判
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 22:32:35
推 cliff880528: 我至始至終認為是心虛的折衷之說 想要將四媽祖正統139F 04/23 22:32→ cliff880528: 化 進而舉行活動謀取商業利益...
推 fruit1231: 我是問媽祖神像 不是問其他的 照理來說一間廟除了鎮殿141F 04/23 22:35→ fruit1231: 神像外,應該還有其他小尊的神像阿
推 cliff880528: 這說法我最先是在顯宮的討論區看到的 原PO應該也是143F 04/23 22:36→ cliff880528: 受其影響...
推 CBRRR: 沒有，我的意思是說如果假設If現在連三郊都不知道神尊要歸145F 04/23 22:36→ CBRRR: 還給誰,誰來證明三郊海安宮所擁有的神尊正是當年古天后宮→ CBRRR: 被沖毀而流落在外的神尊？！
你不覺得你的假設很奇怪嗎?!
  都說假設三郊不知道神尊給誰，那是你假設阿。
  你都設一個未知數了，要怎樣證明另一個未知數
  事實上我們都不知道當時的情景，但結果就是土城請回不是?!
  就算是民國69年盧嘉興做的調查，那有參與在民國5年土城請回媽祖的人少說也7.80歲
  你覺得不會加油添醋，或者人云亦云嗎?都說是田野調查了。
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 22:43:35
推 gn01223489: CB大，不知道歸屬是因為，大水敗庄後，庄民四散了，加148F 04/23 22:38→ gn01223489: 上古廟是由三郊管理，那你說要找誰？
推 CBRRR: 就跟你上所說，王船三推三進爾後土城迎回五王至土城發威，150F 04/23 22:39→ CBRRR: 為民國二年的事，證據呢？一樣是口述，就跟你所說，沒有證→ CBRRR: 據去確定當時海安宮是否真有詢問顯宮是否要迎回媽祖一樣道→ CBRRR: 理！
→ gn01223489: 就說神尊來源當年三郊廟都沒否認了，在那個沒有爭議154F 04/23 22:40→ gn01223489: 的年代，難道三郊會吃飽沒事幹亂送媽祖嗎XD
推 cliff880528: 媽祖神像我所知的有三尊 開基五角頭媽-五角頭輪祀 武156F 04/23 22:40→ cliff880528: 館柴座三媽-鄭仔寮留祀 文館銅座三媽-祭祀海安宮 這→ cliff880528: 是比較會出轎的 剩下的都在廟內基本上知道的人不多→ cliff880528:  也不一定會像上面三尊有特別的名字
→ CBRRR: 而已最後神尊由誰迎回而判定高下，似乎過於武斷吧？160F 04/23 22:41
推 gn01223489: 我印象中，日人做的寺廟調查紀錄就有提到你說的這些，161F 04/23 22:42→ gn01223489: 此外，如果這麼說，那要如何證明顯宮那尊是開基媽為真→ gn01223489: ？紀錄？
推 cliff880528: 不然掙扎於無實質證據的說法會有助於歷史的真相嗎?164F 04/23 22:43→ cliff880528:  顯宮一昧的正統化 難道不武斷?
推 gn01223489: 最後就會得出一個結論，沒有官方公文書證明，雙方都是166F 04/23 22:44→ gn01223489: 口述歷史，所以鹿耳門沒有媽祖的結論XDDD
推 CBRRR: 對，所以相同道理，如何證明土城迎回的就是開基神尊？我沒168F 04/23 22:44→ CBRRR: 有講過顯宮確定是開基神尊
推 cliff880528: 感覺開始無限輪迴了www170F 04/23 22:45
推 gn01223489: 我沒有說你說啊，只是在說依照這邏輯最後就會有這樣171F 04/23 22:46→ gn01223489: 結論→ gn01223489: 再者，其實台灣大部分廟的沿革幾乎都沒有十分詳盡的→ gn01223489: 文獻證明，口述歷史即成為研究中十分重要的工具及素→ gn01223489: 材
推 fruit1231: 你說的開基五角頭媽 銅座 柴座三媽 都是來自舊天后宮?176F 04/23 22:48
推 CBRRR: 如果歷史沒有錯，在1871年曾文溪改道沖毀古天后宮，1895年177F 04/23 22:49→ CBRRR: 台灣進入日治時期，至民國10年（1921年）這26年間三郊的掌→ CBRRR: 控力有如同清領時期嗎？如果沒有那歷史會不會有出錯的可能→ CBRRR: ？
推 cliff880528: 以口述歷史是阿 只是也沒有實質證據XDD181F 04/23 22:50
推 gn01223489: 三郊當然影響力有受到減損，後期日人甚至覬覦三郊公182F 04/23 22:51→ gn01223489: 產，至於你說的出錯，是怎樣出錯？
推 CBRRR: GN大，我不是你說我，我用詞遣字沒用好對不起！我的意思是184F 04/23 22:51→ CBRRR: 說相同原理下那亦無法證明土城所擁神尊為當年古天后宮所遺→ CBRRR: 留
推 gn01223489: 嗯，該這麼說，據我所知在研究這種地方史，除了會去187F 04/23 22:55→ gn01223489: 考究古文獻外，其實很大一部分都靠田野調查跟口述歷史→ gn01223489: ，只能盡量往前推→ gn01223489: 但是反過來想，如果不是鹿耳門媽，那三郊何必找人歸→ gn01223489: 還？→ gn01223489: 這在邏輯上是不是就說不過去？
推 cliff880528: 所以 顯宮只有口述歷史不足為證 土城去海安宮請媽祖193F 04/23 22:57→ cliff880528: 土城應該去海安宮謁祖 是這樣嗎www
推 CBRRR: 嗯…應該這樣說，當時所遺留下來的記錄只有兩種，一種口述195F 04/23 22:57→ CBRRR: .一種文字，如有有心人在此時刪減字句，那是不是這段歷史→ CBRRR: 就會不一樣了？其實我相信再怎麼爭論都會跟先有雞或先有蛋→ CBRRR: 一樣，只是說顯宮因為商業利益篡改歷史似乎未免太過沉重？→ CBRRR: 至於顯宮借擁開基媽而舉辦許多古禮之儀，土城應也可以！→ CBRRR: GN大說的有理！→ CBRRR: 我上述言論從沒有提及相關言論吧？我的言論中有透露出土城→ CBRRR: 應該去海安宮謁祖？
推 gn01223489: 其實你從動機來看，要如何增減字句才能變成讓三郊生出203F 04/23 23:00→ gn01223489: 一尊不屬於鹿耳門的媽祖且到處找人歸還？→ gn01223489: 在邏輯的推演上似乎難度頗高
推 cliff880528: 我上面就有說了 原先土城對於正統不正統根本不在意206F 04/23 23:01→ cliff880528:  想說我們自己知道就好 你們拜你們的四媽祖 我們拜→ cliff880528: 我們的鎮殿大媽 互相尊重就好 但就是顯宮以此為商業→ cliff880528: 工具還不斷混淆視聽 土城人才會看不慣
推 gn01223489: 其實說真的，土城、顯宮都急欲拓展，也想盡辦法開源，210F 04/23 23:03→ gn01223489: 在現今社會不商業化很難
推 cliff880528:  一人一次大家就公平了是不是XDD212F 04/23 23:04
→ gn01223489: 想想，或許正是這些紛擾才讓台灣看見鹿耳門，也才這213F 04/23 23:04→ gn01223489: 麼引人入勝
→ pipimars: 如果土城對於正統不在意，那就把廟名的正統兩字摘下來吧215F 04/23 23:06
推 CBRRR: 沒有，所以我說你說的有道理！我記得是盜墓筆記還是國家寶216F 04/23 23:06→ CBRRR: 藏裡面的一句話我覺得不錯，我們不是古人，我們沒辦法完全→ CBRRR: 理解當時的環境，只能依靠現有的資源反覆推敲，一直想辦法→ CBRRR: 最接近當時的時空環境。以上不再做回覆，謝謝！能跟各位討→ CBRRR: 論很開心。
推 gn01223489: 土城的迎春牛、元宵蜂炮，顯宮的迎喜神、少年禮官、仙221F 04/23 23:06→ gn01223489: 女徵選，都是一種行銷方式啊→ gn01223489: 這些也不是傳統活動
推 ethefalse: 感謝各位討論，覺得知道了許多事情，雖然很複雜XD224F 04/23 23:07
推 cliff880528: 開個玩笑嘛~ 只是覺得你這樣說 那些神尊就是海安宮225F 04/23 23:07→ cliff880528: 所有阿XDD推 cliff880528: 廟名不是我們能決定的 聽我爸說這廟名還是海安宮取→ cliff880528: 的www→ cliff880528: 跟你討論也很開心 謝謝你這麼關心我家鄉的文化 有機→ cliff880528: 會再行交流~
→ pipimars: 1.神像不是海安宮所有 2.海安宮取廟名為何拖到49年?231F 04/23 23:19
https://i.imgur.com/yLmauMN.jpg
先說照片是從聖母廟的粉專找到的

  台南州祠廟名鑑為1933年由相良吉哉主編發行。內容以1915年代台南州祠廟台帳
 （調查報告書）為基礎，加上昭和5年（1930）複查各祠廟祭祀沿革而成。

  比起民國69年盧嘉興先生所著，民國22年的台南州祠廟名鑑應該是更接近當時吧?!

  以下為粉專的翻譯，如果不信的人可以去翻原書然後自己翻譯。

  本廟創建於嘉慶二十二年，最初是供奉天上聖母，後來與其他神明合併祭祀。然而，迄
  今約六十年前，神像與廟宇為大洪水所沖走。後來又於海岸拾獲五府王爺的神像。因而
  有重建廟宇之議。大正二年，郭長、郭尾昂鳩首發起，與庄民相謀而臨時建立一座廟宇
  ，暫時僅安置所拾獲的神像，並舉行祭典。其後在大正十年重建現在的廟宇時，得知洪
  水所沖失的天上聖母神像合祀於臺南的開仙宮(應該是水仙宮、筆誤)，因而前往迎回，
  並與五府王爺及其他的神像合併祭祀。

※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 23:31:31
推 cliff880528: 1.現在看來絕對不是 2.因為顯宮加入西港香後也改一232F 04/23 23:26→ cliff880528: 串很長的名字 後面就是兩間在拚場面 與歷史無關就不→ cliff880528: 多說了
推 gn01223489: 顯宮好像改蠻多次的...235F 04/23 23:28
推 cliff880528: 原PO把我原本想PO的其中一張資料用出來了XDD 這足以236F 04/23 23:34→ cliff880528: 證明保安宮無媽祖根本是胡扯
這張剛好可以回應CBRRR大的問題
    之前有看到一張鎮殿大媽跟金面佛祖在海安宮案上的黑白照片
    但不確定是否為當時寄佛時的照片

→ pipimars: 土城保安宮更厲害歷史往前移 變成宋元時期238F 04/23 23:35
※ 編輯: neepa (180.217.210.156), 04/23/2018 23:38:28
推 cliff880528: 如為黑白的照片那應該是 因為之後的寄佛寄普已經有彩239F 04/23 23:41→ cliff880528: 色技術了推 cliff880528: 宋元時期是廟方的沿革 當然怎麼考據的我不知道 我是→ cliff880528: 比較相信耆老所述 兩間廟都是變形蟲沿革 就不多做討→ cliff880528: 論
推 JDraxler: 不在乎正統在廟名加正統幹嘛，媽祖可能不在乎，但肯定有244F 04/24 02:17→ JDraxler: 人在乎
→ neepa: 我是說信徒不在乎。廟方肯定在乎，不然兩間廟爭幹嘛？246F 04/24 07:13
推 qron: 我怎麼覺得另一間商業味更重...247F 04/24 14:47
推 JDraxler: 信徒跟廟方想法不同?頂多只能說法部分信徒這樣想吧...廟248F 04/24 17:00→ JDraxler: 方執事難道不是信徒嗎→ JDraxler: q大說的商業味，好像附近居民公認某家比較重......
推 cliff880528: 我應該也有說 看不慣的是指以正統之名謀取利益 不然251F 04/24 17:11→ cliff880528: 兩間都是觀光廟宇 賺錢各憑本事 要這麼說 南廟的商業→ cliff880528: 味不是更重？
→ tnsshscsa: 別拖南廟下水,台南各大交流道口我只有看到土城的告示牌254F 04/24 17:50→ tnsshscsa: ,南廟差土城遠了
推 qron: 以正統之名謀取利益...　怎麼有種周處除三害的感覺256F 04/24 17:55
→ cliff880528: 反正我知道的故事我都分享了 要怎麼想是個人的問題~257F 04/24 18:04推 cliff880528: 只是想不到所謂的理性討論是你可以攻擊我的言論 但→ cliff880528: 我反駁就是語氣差... 那以後還是少開話題吧
推 gn01223489: 不行，我故事還沒講完260F 04/24 20:03
→ cliff880528: 當然也還有故事 不過我想就算了吧XDD261F 04/24 20:15
推 ethefalse: 如果有故事還是希望能分享啦^^ 彼此冷靜下來就好XD！262F 04/24 20:20
→ neepa: 大家再不趕快出來講話，版面又要變靈學版2.0了263F 04/24 20:25
推 jhojho: 說別人羅天大醮沒有圓滿成功叫理性討論？那我說你土城香264F 04/24 23:44→ jhojho: 醮沒有圓滿成功你作何感想推 jhojho: 如果分享的是這一類故事那還是算了吧
推 cliff880528: 又一個直接攻擊我言論的阿XD 我對那次醮儀瞭解到的267F 04/25 00:47→ cliff880528: 缺陷就是普渡普不夠阿 以我對醮儀粗淺的認知 普渡不→ cliff880528: 足就是不圓滿阿 你對於土城香的醮儀有什麼缺點 盡管→ cliff880528: 提出來說服我啊 不想聽我也沒強逼你接受 最後 不用你→ cliff880528: 說我也不想再分享了 免得辛苦打的故事又被"理性討論"

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看板  Folklore 
作者  ga037588 (丹楓)
標題  Re: [閒聊] 台南媽祖廟的一些軼事
時間  Tue Apr 24 11:47:12 2018
要講安南區兩間媽祖廟的軼事的話，我可以提供一個個人經驗比較近期的故事。

話說台灣的廟真的太多了，不是在地人且有在關注的話，很多時候其實無法一一了解這些
廟宇的詳細沿革或是發展狀況。
故事是這樣的：

去年的夏天，我奉師命處理一個在台南的案子，案主本身的問題算是解決了一半，另外一
大半是案主的家人出了問題，不處理就無法解決案主的困境，以致於整件事情陷入膠著。
在我某一次要去案主家的前一天，晚上大概十一點多吧，有一個穿著媽祖服飾的中年婦人
神靈突然完全無預警地出現在我房間，開始交代一堆事情，我來不及反應，只能就盡量的
記祂說的事。
內容大概就是案主的家人是祂的一位信女，之前遭受到了一些困難，求助於祂，常常在大
殿內哭泣。這位媽祖神靈覺得心下不忍，但又無可奈何，只好就這次機會，把信女的資訊
，遇到的困境，狀況與一些內心所在意與考慮的內容，一一跟我陳述，另一方面也告訴我
要有心裡準備，這事情大概不會很快處理好，因為該信女的一些執著，就連那位神靈也無
法施力，幫不上忙。
神靈的意思在於，案主的家人那塊很麻煩，不處理好，就難以處理案主的事。但該信女的
問題理論上是沒救的，因為一些因素已經晚了(一年後的今天確實證實了沒救此事。)，所
以先來給我打個預防針，有個心裡準備。並且稍稍有個方向知道怎麼安排這案件。就連媽
祖本身也不知道這件事怎麼辦，因為非常麻煩。
講完媽祖要離開了，我唯一反應過來，急著就問：請問神尊是何方媽祖，如何核實交代？

媽祖：吾是安南媽祖，明日來吾座下擲筊。
然後媽祖就跑了。

第二天，我跑去現在的鹿耳門天后宮。

別說在裡面丟不出杯，連昨晚那位媽祖瞧都沒瞧見。

搞了半天，才知道我跑錯廟了，同在安南區的媽祖廟，我該去的是土城聖母廟。

但是鹿耳門天后宮還是幫我核實了所有交代的資訊，變成：

我要辦台南市內的案子，因為該信女常跑土城聖母廟，土城媽祖跑來通知我，自稱安南媽
祖，安南有兩間大媽祖廟，我跑到鹿耳門天后宮去了，反而由鹿耳門天后宮的媽祖了解狀
況之後，示筊一一核實昨晚土城媽祖所交代的內容。
後來我去了一趟案主家，確實都如媽祖所言。

比如該信女身邊有一個男魂，媽祖想要收服，但男魂因眷戀不願意離開，後來這男魂被其
它妖物傷害，逼得不得不逃離了，現在不知所蹤。媽祖當初說要收服，現在想起來真是有
道理。一年多後，我私下再去媽祖處詢問追查進度，果不其然，套一句奇幻小說的術語，
騎士為了誓言要保護任性的公主，
結果公主因為痴迷一些不當的執著，跑去投效魔王軍，騎士阻止不了，不跑又只會一直哭
。搞到功力全毀，自己也快要墮落魔化，外樣都扭曲變形，幾乎一命嗚呼了。還不如當初
直接放棄，去神殿跟聖母好好修行。
這上面都是真實故事，沒有任何誇飾的情節。等以後都告一段落，整個發展大概可以寫三
四十萬字以上的故事。簡直比扯鈴還扯...支線一堆，跟粽子一樣一拉就一串，一個案子
扯
出幾十個案子的工作量。



※ 引述《gn01223489 ()》之銘言：: 推 cliff880528: 1.現在看來絕對不是 2.因為顯宮加入西港香後也改一    04/23 23:
26
: → cliff880528: 串很長的名字 後面就是兩間在拚場面 與歷史無關就不   04/23 23:
26
: → cliff880528: 多說了                                             04/23 23:
26
: 推 gn01223489: 顯宮好像改蠻多次的...                               04/23 23:
28
: 我看過的資料是改過七次: 1.顯宮天后宮: 2.鄭王復台首建鹿耳門媽祖宮開基天后宮: 3.顯宮北線尾開基鹿耳門天后宮: 4.北線尾鹿耳門開基天后宮: 5.顯宮北線尾鹿耳門開基聖母廟: 6.鹿耳門媽祖宮開基天后宮: 7.鹿耳門天后宮: 你說的很長的應該是第二個，17字
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.100.114※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1524541634.A.81A.html
→ gn01223489: XDDDDDDD1F 04/24 12:19→ gn01223489: 看來當初台大、成大、文獻會爭論這麼久就是沒遇到明師→ gn01223489: ，像你這樣的高人XDDD
???我不是明師也不是高人喔orz 不過我建議他們把版本都拿出來，拿去那幾間廟丟杯，
一
致同意的就是那個了。但大家大概不願意吧www

推 booin: 安南媽祖0.04F 04/24 12:23
※ 編輯: ga037588 (101.10.100.114), 04/24/2018 12:25:28
推 landson1114: 我住安南區，都跑去安平拜媽祖 XD5F 04/24 12:37
推 JDraxler: 推現場經驗6F 04/24 17:08
→ manleete: 真辛苦7F 04/24 18:08
推 IMNPUS: 丹楓大欠了很多故事都沒po8F 04/24 18:48
推 WEYO: 丹楓大大 跪求交出40萬字故事版本XDDDDD9F 04/24 19:41→ WEYO: 下次要不要考慮問是何宮媽祖...宮名應該比較不會誤失
推 gallant1981: 跪求完整版11F 04/26 22:07
※ 編輯: ga037588 (49.216.245.91), 04/27/2018 09:54:03

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看板  Folklore 
作者  pipimars (屁屁馬)
標題  Re: [閒聊] 台南媽祖廟的一些軼事
時間  Mon Apr 23 23:05:07 2018
好了啦
我比較想知道海尾良皇宮
搭救土城媽祖的故事

幫土城媽祖開符洗臉
和幫助五王和土城媽祖重開廟門驅逐佔據廟體的無主故事





推 cliff880528: n大說的沒錯 本來土城人也是抱持著 你們拜你們的顯宮04/23 21:07→ cliff880528: 媽 我們拜我們的鎮殿大媽 大家互相尊重 相安無事→ cliff880528:   但顯宮就硬要以沿襲古天后宮來舉辦各項活動謀取利→ cliff880528: 益 這才是土城人所看不慣的 不然在碑記出土前 根本沒→ cliff880528: 人在吵這個...
土城為何要去海安宮迎請舊鹿耳門天后宮神像
是否要謀取利益
這才讓人非議吧

爾後一直要以"正統" 自居
鹿耳門媽祖廟自居


看安南16寮挺不挺就知道了
畢竟他們是在地的


推 CBRRR: 我問一個問題～所以以前土城大廟到底叫保安宮還是聖母廟？04/23 21:11→ CBRRR: ！我爸今年59歲～他說最早土城大廟是在菜市場旁叫保安宮推 CBRRR: 我問一個問題～所以以前土城大廟到底叫保安宮還是聖母廟？→ CBRRR: ！我爸今年59歲～他說最早土城大廟是在菜市場旁叫保安宮
推 gn01223489: 其實以前我也以為兩方是開基跟鎮殿的關係，直到我看了04/23 21:12→ gn01223489: 顯宮發現該神尊的過程，才有所質疑
推 cliff880528: 舊天后宮不算的話 是保安宮沒錯 因為那時五府千歲受04/23 21:13→ cliff880528: 媽祖之託 暫管領土城事務 所以才稱保安宮
同治十年（1871年）時曾文溪溪水暴漲，沖毀鹿耳門天后宮，
卻在1902年迎請到王船的五王蓋了保安宮

卻因為迎請鹿耳門鎮殿媽祖後
提出請五王暫代事務
這30年的空窗期?難道土城都沒神管嗎?
這種說詞未免太薄弱了

山仔寮人三千歲和青鯤鯓人的七代巡
又應該怎麼說?


推 gn01223489: 土城也算在鹿耳門祭祀圈內，所以原本的廟是古媽祖廟04/23 21:14
推 cliff880528: 之後要遷到現在的廟址時就有置天台繳旨了 所以形式上04/23 21:14→ cliff880528: 與實質上都還給鎮殿大媽了
不過有聽說主神五王便改立為副神
土城有發生一些事情

推 gn01223489: 五王上山建保安宮即迎回媽祖04/23 21:16
推 cliff880528: 這我不清楚 有機會回去再問認識的委員看看 我印象中04/23 21:19→ cliff880528: 應該是沒有在那了
→ CBRRR: 發威。是這樣嗎？而這中間媽祖神像依目前的故事來看是寄放04/23 21:33→ CBRRR: 在海安宮，那為何這段時間都沒人想去迎回？清代到民國初年→ CBRRR: 應該也是有段時間
推 cliff880528: 對 聽我爸說再三推三進後 被請走不少在各地發揮 五04/23 21:34→ cliff880528: 王本來各有其令 但土城只得三王令 所以從參加西港香→ cliff880528: 到自己成香 每科都有三王令的王馬 土城五王中也是三→ cliff880528: 王最兇
澎湖廟那麼多了
他們都不想蓋廟 不可能會請走裡面神像

不就是 請走三千歲 跟七代巡而已


推 CBRRR: 而民國10年從海安宮迎回媽祖神像後又為何遲至民國49才改名04/23 21:38→ CBRRR: 聖母廟？我其實也很好奇這段歷史
→ neepa: 因為土城顯宮當時都還沒有廟阿!土城是民國2年才蓋保安宮04/23 21:38
推 gn01223489: 沒迎回是因為當時土城是窮庄04/23 21:38
土城比顯宮窮?
推 cliff880528: 當時神像被三郊接管 且為動亂時代 建廟不易 是因為04/23 21:38→ cliff880528: 五王上山才不得不建一座廟宇 保安宮也不大 所以應可→ cliff880528: 推測是經濟上的問題
不大 也比沒廟的好 XD

→ gn01223489: 民國2年是迎回五王搭草寮，建廟是五年04/23 21:39→ gn01223489: 建成即馬上迎回媽祖
→ neepa: 從海安宮迎回媽祖也是民國5年(1916年)04/23 21:40
→ gn01223489: 建保安宮是到舊廟地窟撿古廟的磚瓦補充材料04/23 21:41→ gn01223489: 對，五年安座跟迎回媽祖同年→ gn01223489: 撿磚瓦可見當時多窮
推 CBRRR: 所以從清代到民國二年建保安宮這段時間神像等於托管於三郊04/23 21:43→ CBRRR: 海安宮，那能證明神像一直存在於海安宮嗎？推 CBRRR: 如果所謂的四媽祖也是同時間舊天后宮的神像，那不就代表當→ CBRRR: 時古天后宮的神像亦有流落在外？
推 gn01223489: 能不能證明看當年的水仙宮、海安宮、營仔腳的態度即可04/23 21:49→ gn01223489: 知，而且我記得神尊寄祀是有紀錄的
推 cliff880528: 於海安宮時 確實有一些小神尊有被請走 但鎮殿大媽座04/23 21:50→ cliff880528: 高一百多公分 怎麼可能請得走?
→ gn01223489: 四媽我不太清楚詳細內容不敢亂說04/23 21:50
推 CBRRR: 我目前能問到最接近當時的人是我的爺爺跟他的同輩（我爺爺04/23 21:51→ CBRRR: 屬龍1928年出生）安南地區應該少有耆老同時經歷土城接受王→ CBRRR: 船及從海安宮迎回媽祖而還存活於世的
→ cliff880528: 那是建立在顯宮四媽祖也是古天后宮神尊的基礎上 但04/23 21:51→ cliff880528: 我不認為是
推 CBRRR: 嗯，所以我是疑問句！但鎮殿大媽既然有辦法從舊天后宮請至04/23 21:53→ CBRRR: 海安宮，應該也是有辦法在海安宮被請走吧
推 cliff880528: 應該難找了 但我知道的說法是大家都這樣說 又有其道04/23 21:54→ cliff880528: 理 所以我才會相信
→ neepa: 有阿!被土城請走!04/23 21:55
推 gn01223489: 目前顯宮引用的楊雲萍的考證是說：楊本來要找鄭成功登04/23 21:55→ gn01223489: 陸地，巧合的來到當時里長林天宋家，然後剛好看到林家→ gn01223489: 有拜一尊媽祖，看起來很古樸，很剛好這附近以前有座→ gn01223489: 鹿耳門廟，所以這尊應該就是鹿耳門媽......→ gn01223489: 這樣的考據......
推 fruit1231: 以古天后宮來說,應該有很多尊媽祖神像吧,之後土城迎回04/23 22:07→ fruit1231: 大大小小的神像,除了鎮殿大媽 還有其他媽祖神像嗎?
推 CBRRR: 我沒其他意思，我其實也很好奇這段歷史！我聽過一個說法，04/23 22:09→ CBRRR: 大家當故事聽聽，有一說法是當時海安宮請顯宮請回神尊，但→ CBRRR: 顯宮以庄小窮困為由回絕，海安宮進而詢問土城保安宮，如前→ CBRRR: 面所言，三郊是一個極為緊密的組織而又由海安宮，大天后宮→ CBRRR: 及水仙宮等公廟為首，應該會直接詢問土城才對？而不是先詢→ CBRRR: 問顯宮才是？當然這是我聽到的一種說法！
推 cliff880528: 有沒有先詢問顯宮 這部分我也是存疑的 因為這說法也04/23 22:10→ cliff880528: 是來自顯宮推 cliff880528: 確切數量我不清楚 但聽我爸說要遷到現址時 請出的神→ cliff880528: 像大大小小目測最少200尊
推 CBRRR: 但這個說法明顯對顯宮不利不是？等於進而承認當時開基神尊04/23 22:13→ CBRRR: 大多都被土城所迎回，而天后宮所擁有的神尊可能大半都不是→ CBRRR: 舊天后宮之神尊了不是？
推 gn01223489: 這說法其實有個版本是海安宮也不知找誰，雙方都有找，04/23 22:20→ gn01223489: 然後顯宮否認，土城迎回
推 cliff880528: 所以我才說是心虛的折衷之說 土城迎回神尊是既定事04/23 22:20→ cliff880528: 實 他們只能依此說宣稱自己原來也有保留一尊開基媽→ cliff880528: 而沒有請去海安宮 以維持自己也是沿襲古天后宮正統→ cliff880528: 的立場
推 CBRRR: 所以這個說法並不是來自顯宮，而是一位學者。顯宮是以這個04/23 22:21→ CBRRR: 基礎做論述的而已，我的理解對吧！那不能把這個論述套用在→ CBRRR: 顯宮身上說他們說的呀
→ cliff880528: 所以才會有土城鎮殿媽 顯宮開基媽的草率結論04/23 22:21→ cliff880528: 但顯宮確實至始以此為主張
推 fruit1231: 所以土城還有其他來自舊天后宮的媽祖神像嗎?04/23 22:23
推 gn01223489: 比較有名的蜈蚣佛祖、十八羅漢還有水仙尊王好像也是04/23 22:24
推 cliff880528: 有的 族繁不及備載 gn大所說的十八羅漢與蜈蚣佛祖就04/23 22:25→ cliff880528: 是其一
推 CBRRR: 如果海安宮不知道找誰那不就更對不起來了，海安宮是三郊公04/23 22:25→ CBRRR: 廟，前面提到三郊是一個嚴明的組織，神像來自哪理應歸哪，→ CBRRR: 如果海安宮不知神像歸屬，那又有何人可以承認神像的真實性→ CBRRR: ？
推 cliff880528: 不過也不少是境內角頭輪祀 例如開基五角頭媽04/23 22:27
推 CBRRR: 土城鎮殿媽，鹿耳門開基媽這個結論是誰下的註解？一樣是顯04/23 22:29→ CBRRR: 宮？那如果顯宮一樣支持這個論述，他等於也是承認先前我所→ CBRRR: 說的故事，那他依古禮舉辦活動似乎沒什麼不妥！
推 cliff880528: 你這個說法要建立在海安宮有像顯宮問的基礎上阿 但04/23 22:30→ cliff880528: 目前沒有任何實質證據 而土城卻確實迎回神像 高下立→ cliff880528: 判推 cliff880528: 我至始至終認為是心虛的折衷之說 想要將四媽祖正統→ cliff880528: 化 進而舉行活動謀取商業利益...
推 fruit1231: 我是問媽祖神像 不是問其他的 照理來說一間廟除了鎮殿04/23 22:35→ fruit1231: 神像外,應該還有其他小尊的神像阿
推 cliff880528: 這說法我最先是在顯宮的討論區看到的 原PO應該也是04/23 22:36→ cliff880528: 受其影響...
推 CBRRR: 沒有，我的意思是說如果假設If現在連三郊都不知道神尊要歸04/23 22:36→ CBRRR: 還給誰,誰來證明三郊海安宮所擁有的神尊正是當年古天后宮→ CBRRR: 被沖毀而流落在外的神尊？！
推 gn01223489: CB大，不知道歸屬是因為，大水敗庄後，庄民四散了，加04/23 22:38→ gn01223489: 上古廟是由三郊管理，那你說要找誰？
推 CBRRR: 就跟你上所說，王船三推三進爾後土城迎回五王至土城發威，04/23 22:39→ CBRRR: 為民國二年的事，證據呢？一樣是口述，就跟你所說，沒有證→ CBRRR: 據去確定當時海安宮是否真有詢問顯宮是否要迎回媽祖一樣道→ CBRRR: 理！
→ gn01223489: 就說神尊來源當年三郊廟都沒否認了，在那個沒有爭議04/23 22:40→ gn01223489: 的年代，難道三郊會吃飽沒事幹亂送媽祖嗎XD
推 cliff880528: 媽祖神像我所知的有三尊 開基五角頭媽-五角頭輪祀 武04/23 22:40→ cliff880528: 館柴座三媽-鄭仔寮留祀 文館銅座三媽-祭祀海安宮 這→ cliff880528: 是比較會出轎的 剩下的都在廟內基本上知道的人不多→ cliff880528:  也不一定會像上面三尊有特別的名字
→ CBRRR: 而已最後神尊由誰迎回而判定高下，似乎過於武斷吧？04/23 22:41
推 gn01223489: 我印象中，日人做的寺廟調查紀錄就有提到你說的這些，04/23 22:42→ gn01223489: 此外，如果這麼說，那要如何證明顯宮那尊是開基媽為真→ gn01223489: ？紀錄？
推 cliff880528: 不然掙扎於無實質證據的說法會有助於歷史的真相嗎?04/23 22:43→ cliff880528:  顯宮一昧的正統化 難道不武斷?
推 gn01223489: 最後就會得出一個結論，沒有官方公文書證明，雙方都是04/23 22:44→ gn01223489: 口述歷史，所以鹿耳門沒有媽祖的結論XDDD
推 CBRRR: 對，所以相同道理，如何證明土城迎回的就是開基神尊？我沒04/23 22:44→ CBRRR: 有講過顯宮確定是開基神尊
推 cliff880528: 感覺開始無限輪迴了www04/23 22:45
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.57.164※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Folklore/M.1524495910.A.A5E.html
※ 編輯: pipimars (114.27.57.164), 04/23/2018 23:18:01
推 gn01223489: 迎回的年代有何利可圖？1F 04/23 23:14推 gn01223489: 話說，什麼叫挺？參加台江迎神祭就是？那四草怎辦？推 gn01223489: 我知道的是五王來幫贊媽祖，託管我是沒聽過推 gn01223489: 你是不是都沒在看前面的文？爬文好嗎很不認真，都說→ gn01223489: 那尊是沒入神出巡大媽......
土城聖母廟天上聖母神尊聖像要回土城本庄，於今溪心里什字路被海尾大道公攔住，隨即
邀請天上聖母至朝皇堂，海尾大道公降駕出符令，護天上聖母回土城聖母廟，替天上聖母
安座。

海尾協會寫得很含蓄XD


推 cliff880528: 好長阿www 1.如土城真為古天后宮之正統迎請神尊有何6F 04/23 23:22→ cliff880528: 問題? "正統鹿耳門聖母廟"廟名聽我爸說是海安宮取的→ cliff880528:  並非自居 2. 安南區16寮誰都不挺 真的能迎請所有16→ cliff880528: 寮的是四草大將爺 這從戰旗事件後16寮就跟著退出 後→ cliff880528: 來又加入時也有幾庄跟著加入 可見一斑 3.空窗期當然→ cliff880528: 有神管 各角頭都有各自的庄主 公廟的神尊也有一部在→ cliff880528: 各角頭間輪祀 4.我有說 三進三推後有一部份神尊就被→ cliff880528: 請走了 山仔寮金府三千歲及青鯤鯓代巡七王就是其中→ cliff880528: 兩尊 王船登陸百年祭典時這兩尊也有來~
要不要秀出鹿耳門媽祖廟台江迎神祭和土城香
各有16寮公廟出醮番呢?


我在台南的時候就耳聞不少土城媽祖廟方不請自來
讓人尷尬的事情
※ 編輯: pipimars (114.27.57.164), 04/23/2018 23:33:54
推 tnsshscsa: 錯,絕大多數十六寮與附近公廟是挺媽祖宮的,從他們熱鬧15F 04/23 23:29→ tnsshscsa: 神轎番號就知道了
推 cliff880528: 那也是因為西港轉支持顯宮 又戰旗事件後四草也轉支17F 04/23 23:31→ cliff880528: 持顯宮 16寮才會跟著挺媽祖宮
→ neepa: 去翻土城香首科有沒有16寮不就好了19F 04/23 23:36
推 gn01223489: 那四草沒參加台江迎神祭，難道就是不挺顯宮？20F 04/23 23:38
推 tnsshscsa: 現在十六寮與安南區公廟熱鬧,邀請的是顯宮或是土城這21F 04/23 23:46→ tnsshscsa: 應該不用講明吧,自己的活動邀請的當然是上賓,不要說十→ tnsshscsa: 六寮誰也不挺這種話......會讓人哭笑皆非
推 cliff880528: 土城香首科就是我說的西港開始找顯宮跟戰旗事件阿24F 04/23 23:48→ cliff880528:  不請自來那方面是廟內委員跟某幾間的溝通問題 我不→ cliff880528: 了解詳細 所以不多說什麼
推 fruit1231: 想聽換主神後發生的事!!!敲碗27F 04/23 23:50
→ neepa: 早說過一間廟要靠其他間廟的情誼來代表正統性，不是很奇怪?28F 04/23 23:50
推 cliff880528: 現在更不用說 誰有錢挺誰 甚至是兩邊都挺的也不少間29F 04/23 23:51→ cliff880528:  若返回西港找顯宮前 試問16寮有幾間會去? 還不是利→ cliff880528: 益跟名聲問題
推 gn01223489: 現在的確是，但也不能否認以前也參與過土城香，是吧32F 04/23 23:51
→ neepa: 要說16寮，那怎麼不說三郊呢?三郊是挺土城的。不論海安宮，33F 04/23 23:51
推 tnsshscsa: 顯宮沒土城有錢,若是有錢能解決一切,現在在安南區得到34F 04/23 23:54→ tnsshscsa: 眾宮廟認同是土城而不是顯宮,事實上反之→ tnsshscsa: 三郊水仙宮挺顯宮喔→ tnsshscsa: 海安宮挺土城,祀典天后宮跟營仔腳是臉邊活動都有參加
→ neepa: 抱歉喔，水仙跟土城關係是近2.30年惡化的。79年水仙五朝38F 04/23 23:55→ neepa: 土城有參加，但顯宮沒有。最晚88年還有合辦三郊寄佛寄普
推 cliff880528: 顯宮沒錢？ 不知道以正統之名義賺多少了 沒錢能辦迎40F 04/23 23:57→ cliff880528: 神祭？能辦羅天大醮？能跟土城拼場面？
→ neepa: 也不用說溫陵廟，現溫陵廟內的千順將軍是聖母廟舊廟的千順42F 04/23 23:57
→ ethefalse: 冷靜阿=口= 各位，有話好說43F 04/23 23:57
→ neepa: 當時聖母廟搬到現址時把舊千順送給溫陵廟當交誼。44F 04/23 23:58
推 gn01223489: 回一下pipi大，首先這尊媽祖是替代鹿耳門媽的未入神出45F 04/23 23:58→ gn01223489: 巡大媽，第二從庄役場請回的途中確有被大道公攔下，大→ gn01223489: 道公說金身未入神，且臉被畫出符洗淨，並交代路上會經→ gn01223489: 過幾座橋出符給其燒化，護佑該木像回土城，你一直把這→ gn01223489: 尊出巡大媽跟鹿耳門媽混淆，麻煩你爬文...
→ tnsshscsa: 顯宮羅天大醮西港方面出了四萬多盆喔~~是西港力挺50F 04/23 23:58
→ neepa: 所以你要說三郊挺誰? 用誰挺誰來看正統不覺得很怪嗎?51F 04/23 23:59
→ gn01223489: 冷靜理性XDDD52F 04/23 23:59
→ tnsshscsa: 所以又回到原點了~~53F 04/24 00:00→ tnsshscsa: 沒人想看到自己信仰圈的主神被詆毀,所以我真的奉勸C大→ tnsshscsa: 語氣好點,你的言論真的對顯宮很差
→ neepa: 水仙跟土城關係惡化，所以說水仙突然發現土城非正統?56F 04/24 00:02
推 cliff880528: 水仙宮會交惡也是顯宮以正統之名辦的寄佛寄普活動海57F 04/24 00:03→ cliff880528: 安宮沒參加 還有關廟門事件 再加上土城辦寄佛寄普時→ cliff880528:  海報上水仙宮在小位 才會逐漸交惡的
→ tnsshscsa: 坦白說我真的看得很不爽,然後還說出十六寮誰也不挺這60F 04/24 00:03→ tnsshscsa: 種話...不多說了,不然語氣就真的不好了
→ neepa: 不是說誰也不也不挺，而是說以16寮挺顯宮來表示顯宮正統性62F 04/24 00:05
推 cliff880528: 我只是分享我知道的 如果顯宮真為正統應該真金不怕63F 04/24 00:05→ cliff880528: 火煉阿 大家交流探討一下 何必大動肝火呢
→ neepa: 這樣的說法很奇怪。因為以前16寮也出過土城香65F 04/24 00:05
推 gn01223489: N大C大要表達的應該是，隨時空推移，可能因許多社會因66F 04/24 00:05→ gn01223489: 素造成16寮出席顯宮活動較熱絡，但並不代表從一開始即→ gn01223489: 是如此，畢竟也曾參加過土城活動，大家用詞上修飾一下→ gn01223489: 聽起來比較不會刺耳XDD
→ neepa: 大家都在三隻香界打滾這麼久，應該知道廟與廟是看人的關係70F 04/24 00:06→ neepa: 而不是誰是正統誰不是正統，如果用此為打手，真的是不行
→ ethefalse: 大家注意討論囉...別真的吵起來了@@  互相尊重喔！！72F 04/24 00:07
→ neepa: 不這樣炒熱氣氛，等等靈學版的人又要反撲了73F 04/24 00:08→ neepa: 我寧願大家來吵土城顯宮、北港新港，也不要看通樂鬼話連篇
→ ethefalse: OTL 雖然我也不想看那些東西  不過還是要有基本的尊重75F 04/24 00:09
推 tnsshscsa: 是他自己在這串回十六寮誰也不挺這話的,現在要消毒了76F 04/24 00:09→ tnsshscsa: 嗎???自己說的話,自己負責,這附近的居民都知道十六寮現→ tnsshscsa: 在挺誰,媽祖宮 無庸置疑
→ ethefalse: 理性討論XDD~ 真心覺得受益良多！！79F 04/24 00:09
推 cliff880528: 我就最後說一句 挺的是錢跟名聲 真能不靠補助就迎請180F 04/24 00:12→ cliff880528: 6寮的只有四草大將爺有能力
→ pipimars: 挺的是錢 好像是在說某間82F 04/24 00:22→ pipimars: 某香16寮本地公廟沒什麼人挺 專找外地公廟和私人壇
推 cliff880528: P大不用影射 現在的土城香確實是靠錢啊 那某間對面84F 04/24 00:34→ cliff880528: 的不也是靠錢?→ cliff880528: 我也有說不用錢的只有四草大將爺阿~
推 monkeyshi: 煩死了，媽祖這樣有開心嗎？土城C大講話還是修飾一下吧87F 04/24 01:33→ monkeyshi: 知道你護主心切，但這樣的用詞對你的主是好事嗎？→ monkeyshi: 理性討論嘛～
推 cliff880528: 我前幾篇也是很理性討論啊 真不知道是誰先開始語氣差90F 04/24 01:41→ cliff880528: 的？ 我也只是順著回應而已啊 講別人就可以 別人講就→ cliff880528: 不行？ 當然要是版上其他人看的不高興 我誠摯的向大→ cliff880528: 家道歉推 cliff880528: 我也只是分享我所知道的 不認同大可以分享不同的說法→ cliff880528:  有必要直接攻擊我的言論？
推 PlatinumPt: 我寧願大家來吵土城顯宮、北港新港，也不要看通樂鬼96F 04/24 01:46→ PlatinumPt: 話連篇……我+1
→ cliff880528: 這跟我所認知的理性討論有點落差啊98F 04/24 01:47
推 JDraxler: http://i.imgur.com/RjvTXTk.jpg99F 04/24 02:32
→ JDraxler: c大你說聖母廟比較有實力，我想板上大多數也認同此一觀100F 04/24 02:35→ JDraxler: 點。之後又說別人支持是因為名聲跟利益，所以你是說在聖→ JDraxler: 母廟比較有實力的情況下，十六寮跟西港支持媽祖宮比較有→ JDraxler: 名利?這邏輯有點奇怪推 JDraxler: 我寧願大家來吵土城顯宮、北港新港，也不要看通樂鬼話連→ JDraxler: 篇+1
推 wuzongru: 等等啦都沒人發現嗎，pip大 是海尾*朝*皇宮啦106F 04/24 05:36
→ neepa: 我覺得土城跟16寮關係不好以致退出土城香，多少跟廟方作風107F 04/24 07:22→ neepa: 有關。最近跟一間三郊的關係也降到冰點
推 landson1114: 海尾是朝皇宮啦......XD109F 04/24 08:25
推 cliff880528: 我也說 想兩間都討好的也有 言止於此 再多說下去應110F 04/24 08:29→ cliff880528: 該與版旨無關了
推 purue: 和平理性幹嘛 要戰到底才能辯明真理 不要偽善112F 04/24 15:23
推 damon0107: C大口氣真的要改一下，我這個旁人看了也蠻火大的XDD113F 04/25 21:55
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看板  soul 
作者  chiadou (chiadou)
標題  [問題] 我小弟有陰陽眼，想問有沒有一樣的版友
時間  Sat Apr 21 04:45:36 2018
手機排版請見諒

我小弟原本看不到，後來生了大病，頭痛一個多月，然後就慢慢看的到了。


從一開始黑黑一團過了兩三年到現在都可以看得一清二楚還聽見好兄弟講話，


關眼沒用，當然後來被發現看的到被跟過，拜了很多廟帶過符咒，沒用..還是會跟，


離遠點而已，不過也不會怎樣就跟著而已，我弟也習慣了不以為意。


後來是用淨身水(7粒米+7撮鹽+淨身咒)才走掉。


中間拜了很多廟，小弟說沒見過一個神明XDDDDD，連土地神都沒有，都是好兄弟姊妹，


不過倒是看到很多地基主，他說都非常矮，所以我想應該日本的座敷童子也是地基主


最扯的是他看電視上的靈異相片跟網路的靈異照片，竟然也看得到?!


我自己也找了一些可信度很高的照片給他測，結果就跟其他看的到的網友一樣，


指出八九不離十的位置，在下因為本魯的小弟從原來的鐵齒科學至上像被甩了一巴掌


到目前為止小弟還是過的健健康康，快快樂樂的，對他所看到的習以為常。


目前看過最讓他怕的頂多是衝著他一直笑得很詭異的小孩，但也就對他笑而已?!


也沒發生過啥事，阿對了他八字超重XDD，所以陰陽眼不是八字輕的人專利


現在小弟也都裝作沒看到，開開心心過每一天~


之前他常被跟的時候說過，念六字真言、菩薩法號、帶符咒等等根本不會讓


一直跟著他的兄弟姊妹害怕，念地藏經、金剛經也沒影響...照跟XDDD，


跑到"大"廟才會站在外面，可是他說大廟也都是兄弟，不懂為什麼就不會進去。


不過他說其實這些兄弟姊妹，發現他做這些代表不喜歡被跟的事，就會識相的慢慢離遠點
另外他說兄弟是會聞線香跟搶金紙的，我看到的都是燒成黑灰了，
到底是在搶什麼我也不懂!因為我搜本版得到的答案是土地公負責傳達燒多少而已。


講這麼多，問題來了.........我還是會擔心我小弟，所以我來這裡爬文。


我跟我小弟看了luzifur大的文章，都覺得他的正論是最棒的，


我也教他持咒最簡單的六字大明咒就好


我還google這六字的意義給他，讓他好好理解並誠心持咒。


就我所感受的 六字大明咒


我的理解是:汝本為無垢之身，使汝本即可得在諸法空象中悟得圓滿大智慧達到圓滿境界
現在除了我小弟，我自己持咒時也專心抱著這善念，分享給各位版友^_^
說到我們家只有拜祖先跟一尊菩薩，什麼護法那些我們沒辦法也沒時間弄，


都要上班上課XD，初一十五重要節日我們都有照規定拜，不過小弟在家裡也只


有看過地基主而已。


目前就是這樣了，聽小弟從開始講超新鮮到現在我們都懶得在意了，好兄弟姊妹單純跟一般
人一樣，都有自己的事做，只要別做傷天害理的事，嚴重犯到他們，他們才懶得理我們XDDD
，各自都過得開開心心比較重要。
如果有跟我小弟一樣際遇的版友歡迎交流一下! 啊還有神經病跟神棍退散!


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※ chiadou:轉錄至看板 marvel                                       04/21 04:53
推 allan0926: 有緣吧！自然彼此就能看見對方1F 04/21 06:52
→ zzziii: https://wechatinchina.com/thread-434350-1-1.html2F 04/21 08:56
你拜的是佛廟？還是鬼廟？教你來分辨|小池-微信上的中國
你拜的是佛廟？還是鬼廟？教你來分辨|小池 ...
→ zzziii: http://blog.udn.com/mobile/eagle777/64937363F 04/21 09:03
靈媒下場悲慘 哀哉! - 紅塵過客的園地 - udn部落格不久前時報週刊有一則關於靈媒的報導，標題是「高科技美女主管，變身桌頭傳神旨」，講述了一位職業婦女變身桌頭的過程，以下就先概要介紹她的經歷。 在某家外商科技公司擔任女主管的杜小姐，婚前沒有特定的宗教信仰... ...
→ zzziii: http://t.cn/RuPf5564F 04/21 09:21
→ chiadou: 謝謝zzziii大的分享!> <5F 04/21 11:03
推 njnjy: 陰陽眼還有分等級吧 有的只能看到鬼道比較低等的6F 04/21 11:28→ njnjy: 要看到高等 的要有 天眼通
推 nanlong: 推經驗分享~~ 多看多逛應該會找到一些有用的資訊。8F 04/21 13:28
→ Mian1997: 有陰陽眼是很嚴重的問題9F 04/21 14:23→ Mian1997: 你看見它時它也看見你了→ Mian1997: 陰陽眼看不見神佛，看見的都是低級靈→ Mian1997: 要修行還會受障礙，有陰陽眼的人修不上去了→ Mian1997: 還是快逃吧，趁還沒"一回頭已帶病20年"之前
推 ilanese: 完蛋了！14F 04/21 20:32→ ilanese: 我常常發表99%宮廟都是鬼妖盤據的說法，被人罵得要死。→ ilanese: 鬼類眾生喜歡聞食紙類或木頭燃燒的煙。
推 punck: 陰陽眼最好是跟和尚講的一樣，想調頻道看看的時候17F 04/21 23:20→ punck: 就去調頻道看，沒事的時候就關起來，有事的時候可以預防→ punck: 現在地球南北磁極都在減弱中，台灣會看到很多鬼是正常→ punck: 要不然怎麼會被人叫做鬼島？→ punck: 當你在一個地點看到很多鬼時，可以稍微走走調查一下當地→ punck: 風土民情，通常鬼特別多的 附近犯罪事件 小偷 強盜會特多→ punck: 如果你在附近看到特大號的鬼，通常通緝犯就在附近→ punck: 會看到鬼有時候跟你是不是撞邪無關，而是當地人心汙濁髒臭
→ kevin74855: 修行上去開了天眼一樣會見鬼，至於神仙不常見的。25F 04/22 02:00→ kevin74855: 宮廟不見得一定是鬼妖盤據，只是大部分都是。→ kevin74855: 有神的廟，也不見得是神本人主事，可能是派文官在作事→ kevin74855: 只有修行得來的天眼可以控制開關，陰陽眼是不行的。→ kevin74855: 修行在初期心魔考試前後，也容易被鬼鬧。→ kevin74855: 通常會有人教護身法，不過如果有陰陽眼應該是更方便吧→ kevin74855: 鬼到處都是，面對這個心態要正常一點，本來就有。→ kevin74855: 鬼比人弱很多，有時遇到都不知道是誰嚇誰，不需要怕的
→ getbacker: 有親戚從小基督教，生病之後開眼變乩身33F 04/22 14:30
→ lawuwu: 生病之後開眼，很可能是生病被外靈入侵，或是生病只是外靈34F 04/22 14:50→ lawuwu: 入侵引起，結局都是靈卡在身上，所以看得見。
→ chiadou: 如果真是外靈，我弟也遇不到上面z大分享得那個高人呀，36F 04/22 18:51→ chiadou: 關了幾次又開，再說他現在很健康平平安安的，他覺得平凡→ chiadou: 作自己就好，對靈這方面他沒興趣也不想再接觸，當沒看到→ chiadou: 也相安無事到現在^_^
→ HyperNesta: 地基主是靈體  座敷童子是女童小妖 完全不一樣40F 04/22 21:15
推 angelstephen: 好兄弟聽得懂梵文嗎？41F 04/23 01:01
推 godofmoon: 如果真的能"通"~快點訓練~這是很夯的"技術"或"天份"賺!42F 04/23 19:33

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看板  Gossiping 
作者  andt5214 (阿猩)
標題  [問卦] 洋流發電有可能嗎？
時間  Sun Apr 29 13:37:08 2018
如題啊

剛剛聽地理老師說洋流

台灣有個黑潮 1m/sec的速度

拿來在綠島附近

發電的話就可以發發發了

而且有人已經開發完了

只剩下政策與經費方面

請問各位大大

如果成功了 台灣是不是起飛了


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→ zenar: 日本有在做啊1F 04/29 13:37
→ Bokolo: 不可能2F 04/29 13:38
→ justwater: 文組老師沒跟你說維修費更貴3F 04/29 13:38
→ Skydier: 中山前幾年的新聞了 你用狼煙上網?4F 04/29 13:38
推 hipster5566: 狼煙要月費嗎？5F 04/29 13:44
推 king84519: 霧散了 狼煙就到了6F 04/29 13:45
→ winglight: 政策跟經費是給政客炒房用的7F 04/29 13:49
推 osshauwa: 只有政策經費，不用技術嗎，一個颱風就通通便漂流垃圾了8F 04/29 14:10
→ cal629195: 用愛發電也可能9F 04/29 14:14
推 cat5672: 報喜不報憂就是這樣10F 04/29 14:21
推 EricTao: 哪個學校 ip開出來11F 04/29 14:30
推 gglong: 科技太高，成本仍貴12F 04/29 15:07
推 gugugaga: 地熱還比較實在13F 04/29 16:21
→ sdiaa: 當然有可能阿 就像核融合也是有可能的阿~14F 04/29 16:38

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看板  Gossiping 
作者  mnhyuiop (魔力紅)
標題  [問卦] 中國歷史幾千年 不研發科技 都在幹嘛?
時間  Sun Apr 29 13:37:10 2018
有人說中國歷史5000年

少算一點算3000年就好

扣掉前面的祖先慢慢演化耍廢

給你中國人500年時間就好

對人類歷史來看

中國人不研發科技

中國人大部份的時間都在幹嘛?

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→ kennyf506: 打戰啊1F 04/29 13:37
噓 qwqw0424: 毀滅自己的祖宗2F 04/29 13:37
→ angellll: 台灣搞普設大學之後也沒在研發科技了  有差嗎?3F 04/29 13:37
→ kennyf506: 不然狼性怎麼來的4F 04/29 13:37
→ hmt17: 文組誤國阿5F 04/29 13:37
推 Bokolo: 明朝有神機營6F 04/29 13:37
→ angellll: 你有台灣價值?  嘲笑中國沒研發科技 也不先撒拋尿看看7F 04/29 13:38→ angellll: 台大從46名跌到300名是花了幾年 ㄎㄎ
推 laser789: 幹妃子啊9F 04/29 13:38
噓 grant790110: 誰告訴你沒有科技的10F 04/29 13:38
推 jinx5566: 只有近代一百年比較像話，前面兩三千年都在耍廢11F 04/29 13:38
推 lordaelon: 宋朝表示：？？？？12F 04/29 13:38
→ LoveMakeLove…
推 LoveMakeLove: 中國科技世界第一！13F 04/29 13:38
推 LIONDODO: 哪有不研發科技，生產力差多少…14F 04/29 13:38
→ wwvvkai: 戰爭15F 04/29 13:38
→ cabama: 只想到自己的利益啊！16F 04/29 13:39
→ IHD: 拚帝位啊 皇帝哪這麼好當 很難搶好嗎? 戰戰兢兢17F 04/29 13:39
→ winglight: 科舉只考文科啊18F 04/29 13:39
→ LIONDODO: 光同樣面積土地能養的人口就差超多了19F 04/29 13:39
推 smartid: 有啦 只是考輸人 就假裝自己都沒讀書一樣20F 04/29 13:40
推 frozenmoon: 讀四書五經21F 04/29 13:40
→ IHD: 統治者組不需要奴才組的學問啊 甚麼郎中工匠之類的 很正常吧?22F 04/29 13:40
推 jinx5566: 一直蓋房子生村民，到帝王了兵工廠、學院都沒研發的概念23F 04/29 13:40
→ hope1989: 亞洲現代化文明不到30年吧 話說台灣文明都幾年了台鐵還24F 04/29 13:41→ hope1989: 沒全面電氣化欸
→ wiston1419: 文組誤國26F 04/29 13:41
推 HyperPoro: 奴性重啊27F 04/29 13:42
推 jinx5566: 中國很廢是真的，人家都在工業革命了你還在子曰～孟子曰28F 04/29 13:42→ jinx5566: 文組誤國的榜樣。  我真的想不到中國兩三千年有什麼貢獻
噓 fufufugogogo: 日本也沒有全面電氣化30F 04/29 13:44
推 max23545: 文組誤國31F 04/29 13:45
推 Xceberus: 都在君臣父子 儒教害的32F 04/29 13:45
→ idam1983: 睡覺33F 04/29 13:47
→ kop5236: 鬥爭 藏私 寫廢文34F 04/29 13:48
→ mcuronan…
推 mcuronan: 火藥，指南針，印刷術，羅盤，紙35F 04/29 13:48
推 legendrl: 培養人民的奴性36F 04/29 13:48
→ BlackBass: 自慰37F 04/29 13:49
→ mcuronan…
→ mcuronan: 台灣人比較厲害~發明無薪假~38F 04/29 13:50
→ glacialfire: 打仗跟打嘴砲39F 04/29 13:51
推 limitlesscit: 怎麼會沒有研發科技，只是最後都歪掉而已40F 04/29 13:54
噓 sf073271659: 互肛41F 04/29 13:56
推 higameboy: 都在內部階級鬥爭42F 04/29 13:58
噓 lee09876772: 哪有可能不研發科技…你的邏輯？43F 04/29 13:58
推 wujet09100: 紙 指南針火藥 絲綢 趙傳 媽的一大堆好不好44F 04/29 13:58
推 jiaming86: 劃分神聖不可切割的部份45F 04/29 13:59
噓 jack168168tw: 宋明時期的科技比當時歐洲還強欸46F 04/29 14:01
推 poiu20618: 奪權 到現在台灣和中國都還在繼續呢47F 04/29 14:01
推 night957: 都耗在內戰直到現在也是一樣 中國人最愛打中國人5千年48F 04/29 14:02→ night957: 來都沒變
推 rogerwang: 明朝真的要搞大航海殖民者入侵 還真的沒對手50F 04/29 14:05
噓 locdan: 這個論點跟愛迪生怎麼不發明愛瘋一樣51F 04/29 14:08
推 Xceberus: 印刷術 火藥 啥四大發明 有人信 有點好笑52F 04/29 14:08
推 zuan: 沒有人權思維，培養不出進步社會53F 04/29 14:09
推 skycat2216: 文54F 04/29 14:10
推 uack73907: 之乎者也55F 04/29 14:10
推 esc5433: 內戰56F 04/29 14:13
→ cal629195: 服從威權57F 04/29 14:13→ cal629195: 選我正解
推 bopoha: 吃飽閒閒等相幹啊59F 04/29 14:15
推 davidbright: 哪有不研發，只是沒有一直傳承，不斷破壞重來XD60F 04/29 14:15
→ qazwsx176: 抄阿61F 04/29 14:16
推 transonic: 內鬥62F 04/29 14:18
推 h73o1012: 網內互打63F 04/29 14:18
推 Ives20130: 大部分的時間都在看人下跪朝貢64F 04/29 14:19
推 indium111: 中國有超過一半的歷史都在打仗，全世界最好戰的國家65F 04/29 14:20
推 bobsun: 搞帝制R66F 04/29 14:21
推 train410395: 兄弟鬩牆 內鬥 互捅 自相殘殺 求神拜佛67F 04/29 14:22
→ blackface614: 古中國人太多 人就能解決事情了 沒必要發展科技68F 04/29 14:23
→ dripcoffee: 紙，火藥，羅盤：69F 04/29 14:23
推 rex333214: 內鬥70F 04/29 14:28
推 WeGoYuSheng: 統治者搞戰爭、 動不動殺人 旁邊的整天勾心鬥角71F 04/29 14:31→ WeGoYuSheng: 士農工商  士 不是一堆道貌岸然的就是一堆讀死書的→ WeGoYuSheng: 農 沒幾個識字 所以白天耕作 講講屁話 幾個壯的被抓
推 fenderrb: 內鬥啊74F 04/29 14:34
→ WeGoYuSheng: 去當馬前卒 然後就回不來了75F 04/29 14:35
推 taretare: 人權落後才是關鍵76F 04/29 14:35
→ WeGoYuSheng: 工 要教不教的 整天說自己有獨門絕活絕不外流77F 04/29 14:35→ WeGoYuSheng: 商 整天耍奸 忌妒同行
噓 j7862278622: 忙著篡位奪權 沒空發展科技79F 04/29 14:40
噓 TrashSS: 耍廢啊！80F 04/29 14:44
推 CCWck: 發展官僚制度啊，領先全世界直到十九世紀好嗎？81F 04/29 14:44
推 mhlee: 很想問打戰到底是三小？最近常看人說打戰 感覺跟白癡一樣82F 04/29 14:44推 mhlee: 中國科技本來就不發達 電啊 機械都是西方的東西 看中國人吹→ mhlee: 噓科技就好笑 中國人的腦跟本創新不了科技
推 gh34163: 儒家搞階級阿，整天高道德要求人，自己又做不到85F 04/29 14:47
推 riomusi: 搞大一統啊，把出頭的創新的殺掉，就是最簡單的大一統86F 04/29 14:50
推 skyexers: 作文治國阿87F 04/29 14:55
推 budiao: 笑死，只國 建國69年，有5000年歷史？有夠低能 哈哈88F 04/29 14:56
噓 x94fujo6: 文組誤國啊89F 04/29 15:00
推 DONX4: 中國歷代 士=>>>>>>>>>>>商>>>>>>>>>工=農90F 04/29 15:08
→ sonyabear…
推 sonyabear: 五毛崩潰哈哈哈哈哈哈哈哈91F 04/29 15:09
推 jackq: 專業內鬥  幾千年的傳承不是蓋的92F 04/29 15:14
推 kimos: 儒家誤國啊.. 規定很死 然後徒弟不能比師父厲害93F 04/29 15:16
推 garcia: 拜皇帝跟學當奴才94F 04/29 15:16
噓 imsphzzz: https://goo.gl/9gV7UD95F 04/29 15:27
中国科学技术史 (李约瑟) - 维基百科，自由的百科全书
→ imsphzzz: 哪裡不發展？96F 04/29 15:27
推 assotr: 看推文裡的五毛就知道了啊97F 04/29 15:29→ assotr: 都2018年了還是只能拿火藥，指南針，印刷術，羅盤，紙 出→ assotr: 來說嘴 你就知道有多可悲了→ assotr: 永遠活在過去  然後意淫未來
推 sDwlr: 搞政治吧101F 04/29 15:33
→ nichtsicher: 文革==102F 04/29 15:41
推 hune: 都在鬥爭與鞏固地位 現在也是 習大大都鋪好帝制之路了103F 04/29 15:49
推 ksxo: 到臺灣等離島開墾啊104F 04/29 15:51
推 FateOFP: 推 文組誤國105F 04/29 16:04
推 awoorog: 現在的中國是中共 還不到百年 最好笑的是前五十年是用來106F 04/29 16:09→ awoorog: 破壞文化跟屠殺支那人的
噓 honlan: 自古中國只是地理位置的概念，跟現在的中國沒太多關連108F 04/29 16:13
→ OAO5566: 儒家練到走火入魔109F 04/29 16:18
→ fdfdfdfd51: 中國有核武台灣有嗎110F 04/29 16:33
推 gulugulupp: 都在寫作文111F 04/29 16:33
→ Tachiman: 內鬥112F 04/29 16:34
推 nthulibrary: 搞藝術113F 04/29 16:37
→ arceus: 板眾祭祖或者掃墓時可以順便問問看R114F 04/29 16:38
推 arcysaint: 打自己爭土地浪費時間阿，不然現在早就外星殖民了115F 04/29 16:41推 arcysaint: 然後網路繼續鎖國，政黨繼續專制奴役人民，其實中國人→ arcysaint: 很可憐
推 makki: 忙著圍著帝王相關轉吧118F 04/29 16:45
→ capcombio: 內鬥爭權啦119F 04/29 16:53
推 hvariables: 你應該搞清楚世界上的文明發展出現代科學只有歐美120F 04/29 17:01→ hvariables: 所以歐美發展出近代科學是特例,其它發展不出的是常態.
推 JakeiHoung: 看看五毛，瘋狂用古代國家的輝煌自慰，明明中國歷史還122F 04/29 17:05→ JakeiHoung: 不足百年，呵呵
推 xetpp10xdxd: 網內互打不用錢r 發展科技要錢捏124F 04/29 17:14
推 king22649: 文組治國 大家都在寫作文125F 04/29 17:25
推 DarkHolbach: 說中國文組誤國也不對吧，因為文組中國也輸歐美126F 04/29 17:30→ DarkHolbach: 不然法律哲學文學藝術中國有贏過歐美嗎？→ DarkHolbach: 連鄉民現在在酸的文組的概念基本都是國外來的→ DarkHolbach: 除了國學以外的文組科目基本上都是舶來品
噓 clyukimo: 刻板印象130F 04/29 17:37噓 clyukimo: 支那的總體實力是輸在道光，科技再往前推百年
推 kmtlikeslave: 因為士大夫會出來噴奇淫巧計132F 04/29 17:46
噓 StrayCats: 各朝全國上下最優秀的人才都在研究幾本破書133F 04/29 17:58
→ jay0215: 狂幹砲，所以中國人才生了那麼多134F 04/29 18:21
→ xeme1996: 網內互打很忙，而且事實上是亡國復國的循環135F 04/29 18:24
推 willschlafen: 讀儒家的經典啊136F 04/29 19:37
推 QBRoboT: 文組治國啊137F 04/29 19:39
推 Doica2445: 科舉就是個笑話啊138F 04/29 19:46
推 scott0002: 文組誤國139F 04/29 20:09
推 yadohime: 醬缸文化140F 04/29 20:10→ yadohime: 千餘年就專門重複再重複研究幾本儒家經典
推 scoop: 生活過太爽啊142F 04/29 20:11
噓 dean1990: 讀讀歷史吧143F 04/29 20:19
噓 linkuanchung: 天文、建築工程、造船、農業、火器。這些不算嗎？144F 04/29 20:24
推 godchildtw: 自大 自慰 自滿 自得145F 04/29 21:07→ godchildtw: 自私 自利 自肥 被自殺
推 s00061239: 文組誤國阿 天天講幹話147F 04/29 21:31
推 ak904: 現在中國也是啊～～不研發科技，整天只搞山寨。148F 04/29 21:42

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看板  Gossiping 
作者  moonmaker (Waiting Molina)
標題  Re: [問卦] 中國歷史幾千年 不研發科技 都在幹嘛?
時間  Sun Apr 29 14:17:38 2018
中國不發展科技 顆顆 還是你不讀歷史

秦朝  毛筆   BY蒙恬
東漢  造紙術 BY蔡倫 渾天儀 地動儀 指南車 BY張儀

三國  麻醉術 外科手術 BY華佗

劉宋  圓周率 BY祖沖之

唐朝  黑火藥 BY中國術士 雕版印刷

北宋  活字印刷 BY畢昇 龍骨水車

南宋  銅製火炮 造船術 BY南宋製造局

元朝  授時曆 BY郭守敬 紡織機 BY黃道婆 四元玉鑒 BY朱世傑

明朝  航海圖 BY鄭和 本草綱目 BY李時珍 天工開物 BY宋應星
清朝  20發連珠火槍 BY戴梓(三藩戰役時立大功 但戴梓下場極慘 因為被南懷仁忌妒

康麻子又防漢人即火器)

唐朝時 造紙術傳入阿拉伯 讓阿拉伯世界文藝復興 元朝時 火藥和印刷術朝入歐洲

開啟整個歐洲近代文明的輝煌 中國文明不是不優秀 是從明末開始被歐洲超越

雍正開始的長期鎖國 最後變成近代史這幅德行 但中國開始追趕 那速度是極為驚人的

https://www.youtube.com/watch?v=y9hIUfb-fBE
【衝撃】中国にある世界最高レベルの構造物６選 - YouTubeナンバーワンの技術力！？ 世界最速のスーパーコンピューター/神威・太湖之光 世界で最も高い吊橋/北盤江大橋/港珠澳大橋 世界最大の望遠鏡/500メートル球面電波望遠鏡「FAST（ファスト）」 世界最大の高速/2万2000km/高速鉄道網/復興号 ニュー・センチュリー・グローバル・センター 山峡ダム/世界最大の水力...
儒家確實害中國不淺 但這是歷代統治者的必備武器 不過傷害中國科技發展最深的

是八股文考試 而明朝也是跟歐洲文明死亡交叉的關鍵時代

又有人說以上發明歐洲人自己也可以搞出來 文藝復興跟工業革命當然屌

但是在造紙 火藥 印刷術沒傳到歐洲前 歐洲人在幹嘛 中世紀歐洲還在獵女巫呢

顆顆 如果中國有世界觀沒有儒家制約 鄭和時 就可以全球殖民了


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→ AppleMan: 他國事務1F 04/29 14:18
→ chen740530: 在孔孟眼裡 這些都不重要2F 04/29 14:18
→ peterwww…
推 peterwww: 古人如果提早發展科技  今天地球早就不能住人3F 04/29 14:18→ peterwww: 昨天 新竹以南 空污黃紅燈
推 iplfl: 對啊 中國剽竊他國智慧財產權的速度著實驚人5F 04/29 14:19
推 christopherl: 不知道台灣研發了什麼科技 生科的PS修圖大師嗎6F 04/29 14:19
→ peterwww…
→ peterwww: 同樣活著  現代人一定要如何如何  古人千年悠然7F 04/29 14:20
→ Wilkie: 我研究天地大道  這些都只是奇技淫巧8F 04/29 14:20
→ indium111: 這些科舉考試有考到嗎?9F 04/29 14:20
→ Wilkie: 在儒家面前  這些雜技都不重要  難登大雅之堂也10F 04/29 14:21
推 CharleneTsai: 滿普的啊 西方光是數學研究就屌打這些11F 04/29 14:21
→ peterwww…
推 peterwww: 有機械必有機事 有機事必有機心 機心存於胸中則存白不12F 04/29 14:21→ peterwww: 備 存白不備則神生不定 神生不定者 道之所不載也
推 emperor: 發明一堆結果爛成這樣  有個屁用14F 04/29 14:22
爛 中國大陸GDP快要等於20個台灣了耶 QQQQQQQQQ

→ Wilkie: 夫工藝匠人者  雜家也  難謂大道   君子不為也15F 04/29 14:22
→ cat5672: 對科學來說無用之用很重要 中國不是沒有但沒被重視過16F 04/29 14:23
推 christopherl: 講得好像民國廢除科舉，科學就突飛猛進似的17F 04/29 14:23
→ idam1983: 睡覺18F 04/29 14:23
→ Wilkie: 君子首重正氣   天地賦形   內修外治   不屑小道19F 04/29 14:23
※ 編輯: moonmaker (101.139.123.80), 04/29/2018 14:27:11
→ Wilkie: 新中國引進馬克思思想   科學突飛猛進20F 04/29 14:24
→ peterwww…
推 peterwww: 中國人  重視精神 磁場 境界  不重視物質21F 04/29 14:25
推 Xceberus: 請問現在我們在用的 哪個是中國發明的？22F 04/29 14:25
紙 活字印刷 圓周率 黑火藥 本朝綱目 哪個不是 另外你可以自己看看 你現在用的東西
哪個不是中國做的
→ Wilkie: 習主席最近才主持共產黨宣言學習會議   要求全面落實馬克23F 04/29 14:25→ Wilkie: 思唯物史觀   新中國早已把儒家踢到歷史垃圾堆也
→ peterwww…
→ peterwww: 咖哩飯難道是日本發明的?25F 04/29 14:26
→ Xceberus: 黃火藥？人工刻版印刷？26F 04/29 14:26
※ 編輯: moonmaker (101.139.123.80), 04/29/2018 14:30:07
推 s9623452: 差多了 黃種人研發的都是為了生活用的 白人是研究宇宙27F 04/29 14:28→ s9623452: 本質
推 bathilda: 台灣建國那麼多年，有在研發科技嗎？29F 04/29 14:28
→ s9623452: 這就是腦袋的差距 眼界30F 04/29 14:28
→ bopoha: 這些東西西方自己也搞的出來31F 04/29 14:29
真好笑 那請問 造紙 火藥 印刷術沒傳到歐洲前 歐洲人在幹嘛 中世紀歐洲還在獵女巫呢

推 s9623452: 就像今天 有發現新物質新聞 一堆鄉民只會說 有屁用一樣32F 04/29 14:30
※ 編輯: moonmaker (101.139.123.80), 04/29/2018 14:33:31
→ Layase: 看新聞也該看過台灣科研成果吧33F 04/29 14:30
→ bopoha: 基楚科學還是輸西方太多了34F 04/29 14:31
→ s9623452: 創新一個折跌手機之類的糞發明 就被說很厲害35F 04/29 14:31→ s9623452: 發明跟創新 傻傻搞不清
噓 mnhyuiop: 講一些真正的科技很難嗎，講哪些國中畢業就知道的鳥東西37F 04/29 14:32
推 Xceberus: 你現在享受到的廉價印刷 是海德堡15世紀發明的38F 04/29 14:32
→ mnhyuiop: 活了幾千年了，就做這些鳥事39F 04/29 14:33
→ Xceberus: 根本兩種不同的東西 你跟我說 現在用的是中國發明40F 04/29 14:33
你就告訴我 印刷術這種東西 是誰發明的 不要告訴我 手機是APPLE發明的哦
※ 編輯: moonmaker (101.139.123.80), 04/29/2018 14:35:12
→ Xceberus: 醫療看西醫 民主 法律 抄白人 現在用黃火藥 白人的東西41F 04/29 14:34
→ KimWexler: 先不說一堆硬湊的 都算成真的也都只是單點突破42F 04/29 14:35→ KimWexler: 沒有一個系統沒有辦法加深加廣
→ jympin: 在儒家眼裡這都是邪說44F 04/29 14:36
→ alan5: 民國有廢科舉？ 你考國文不用寫作喔？45F 04/29 14:37
→ jympin: 中國科技就沒有傳承 明朝之後整個被西方甩開46F 04/29 14:37
→ Xceberus: 你可以說中國古人發明了人工雕版印刷 這東西白人也有47F 04/29 14:39
推 chinagay: 跟中國功夫很強很厲害好像 一上場就露餡48F 04/29 14:39
噓 wgadv: 那可以用算盤的算力來挖比特幣嗎？49F 04/29 14:40
→ KimWexler: 不行喔 算盤不是圖靈機50F 04/29 14:41
→ Xceberus: 你現在買的看的用的 哪個是人工雕版？51F 04/29 14:42
推 bvcde33wq: 中國比台灣XDDDDD 一個自稱世界強國和人口佔世界五分之52F 04/29 14:43→ bvcde33wq: 一  真的比輸台灣早就該吃屎了
→ kaodio: 西方把邪教甩開之後就飛天了 中國還在用孔孟當然被屌打54F 04/29 14:43
推 CharleneTsai: 不知道是文化還是政治影響 中國人沒有探究萬物本質55F 04/29 14:43→ CharleneTsai: 與原理的動機 西洋文組哲學 理組數學→ CharleneTsai: 都是為了探究萬事萬物背後運行的原理
噓 gfhnrtjpoiuy: 支那GDP是靠人口撐還是你所謂的發明撐 文組邏輯58F 04/29 14:53
推 WeGoYuSheng: 倒覺得跟信仰有關 西方信仰有個至高無上的神 想了解59F 04/29 14:53
推 dbalruke: 樓上，這個答案很簡單，就是人口密度，人們擠在一起，就60F 04/29 14:53→ dbalruke: 喜歡互相比較；都沒人的時候，才比較會去思考自然萬物；→ dbalruke: 這就是為啥肥宅都是理工宅，你讀文組整天妹子幹不完，還→ dbalruke: 有時間算傅立葉轉換？
→ WeGoYuSheng: 更多神為什麼要這樣做 就會不斷鑽研64F 04/29 14:53→ WeGoYuSheng: 中國文化把皇帝當天子 不用多過問
噓 chiguang: GDP等於20個台灣QQ，勞力人口70倍怎麼不說？66F 04/29 15:00
噓 z6112539: 人口數差那麼多 gdp多不是正常嗎 樓主是不是不回應67F 04/29 15:07
→ sonyabear…
推 sonyabear: 豪喔，支那五毛繼續笑人井蛙繼續自慰68F 04/29 15:15
推 enjoytbook: 那中國還需要call人偷賣技術給他們喔…69F 04/29 15:19
推 imsphzzz: https://goo.gl/9gV7UD70F 04/29 15:30
中国科学技术史 (李约瑟) - 维基百科，自由的百科全书
→ imsphzzz: 蠢吱覺青：？71F 04/29 15:30
→ nichtsicher: 拿大國GDP跟小國比........72F 04/29 15:39→ nichtsicher: 現在只會山寨別人XD
噓 mhlee: 你說的這些多少是中國原創還說不清吧74F 04/29 15:42
噓 DONX4: 那些發明出來然後勒,會繼續活用普及,有繼續改進嗎 都沒有阿75F 04/29 15:52
噓 Lofthouse: 偷換很多概念…蔡侯紙跟現代紙差很多，造紙術也是改良76F 04/29 16:00→ Lofthouse: 。印刷術有很多種，雕版印刷才是19世紀前主流。紙跟印→ Lofthouse: 刷術不該是古東亞地區單向輸出，中亞、兩河流域及歐洲→ Lofthouse: 也有相同物品
推 NewPassat: 這些發明就算沒中國，也是會有的，這都不是多難的東西80F 04/29 16:03
→ dymagic: 　光緒二十六年，即公元1900年6月21日，當時掌控大清王朝81F 04/29 16:15→ dymagic: 的實際軍政大權的慈禧太后作了一件空前絕後的大事，就是→ dymagic: 向全世界宣戰。慈禧在《詔書》中說信誓旦旦地說:「與其苟→ dymagic: 且圖存，貽羞萬古;孰若大張撻伐，一決雌雄。」如此君臨天→ dymagic: 下的氣魄，完全不是那個喪權辱國的老佛爺作風。當然，這→ dymagic: 也是一件令史學界匪夷所思的事情，因為此前三十年的時候→ dymagic: ，英法聯軍攻入北京的時候，慈禧太后的丈夫咸豐皇帝就是→ dymagic: 被洋鬼子們逼著一路小跑到了熱河承德避暑山莊避難，然後→ dymagic: 才一命嗚呼的。
推 dfgh012316: 中國的數學研究屌打西方好嘛= = 一堆菜G  圓周率那個90F 04/29 16:19→ dfgh012316: 年代能算到那個精準度 還有解高次方程的方式 到近代歐→ dfgh012316: 洲都還解不出來
推 Iamtheking: 中國古代科技屌打現代歐美科技好嗎！ 無知阿93F 04/29 16:31
→ WeGoYuSheng: 跟傳統武術一樣屌打MMA94F 04/29 16:32
推 iwinlottery: 科技都在墨家95F 04/29 16:33
噓 hinajian: 請問華佗過世後有多少人繼承了他外科手術的技術96F 04/29 16:39
→ bearq258: 以上！有西方的CPU大家的電腦都不用開機了97F 04/29 16:47→ bearq258: 以上！沒有西方的CPU大家的電腦都不用開機了→ bearq258: 沒有硬碟大家也GG了
→ freexyz2007: 我只記得八國聯軍 打得不要不要的100F 04/29 16:51
→ hinajian: 中國講圓周率除了祖沖之還能拿誰說嘴？101F 04/29 16:56→ hinajian: 他研究出來，然後沒了，這不是中國成就，是他個人成就推 hinajian: 寫一本綴術還可以傳到不見；論語這廢文一堆做注→ hinajian: 很明顯能看出來，中國覺得什麼重要，什麼不重要。
推 JakeiHoung: 是是是，中國好棒中國讚，台灣弱太多啦105F 04/29 17:01→ JakeiHoung: 所以呢，拿一個人口世界1/5、面積台灣不知道幾倍的國→ JakeiHoung: 家跟台灣比，有滿足你的虛榮心了嗎？
→ goenitzx: 中國當然有發明科技 但是中國的社會制度讓這些科技無用108F 04/29 17:07→ goenitzx: 武之地 反而是被外國社會接受去發揚光大→ goenitzx: 說到底 中國5千年都是帝制 沒有新的社會制度 只能淪落
推 sondanla: 發明一堆有什麼用?真正厲害的不是有三十公分的人，而是111F 04/29 17:22→ sondanla: 把大家都變三十公分的人!
→ GrayAngel: 發明一堆,結果後來發揚光大的通通是由外國人搞的.印刷113F 04/29 17:54→ GrayAngel: 術,哈,怎麼不看看能大量複製的乾式顯影術和之後的印表→ GrayAngel: 機是哪來的?
→ nznz: 都在背國文啦116F 04/29 18:55
噓 sank: 20億人跟2300萬比大小？117F 04/29 19:14
噓 unchained: 你用中國人發明的理論教國中理化給我看118F 04/29 19:57
推 scoop: 一堆無腦推文119F 04/29 20:14
→ leoaflaf: 你這篇告訴了我為何西方完勝中國的原因120F 04/29 20:20
→ alinalovers: 廣傳並改良和單純發明是有一定的差距的，被人指責不121F 04/29 20:25→ alinalovers: 是自省，而是想著用什麼理由能夠反駁，恐怕這才是古→ alinalovers: 中國被西方海放的原因吧~→ alinalovers: 話說你們中國人研究了孔孟思想好幾千年，連一個基本→ alinalovers: 的自省都不會，也真的夠厲害了→ alinalovers: 喔對了，儒家不是中國發展慢的元兇，質變的假儒才是
推 scott0002: 你舉GDP當例子實在是不好   比一下人口  我們人均GDP依127F 04/29 20:33→ scott0002: 你的數據就是他們的3倍了....
推 wujet09100: 推 沒發展科技 很神奇的說法129F 04/29 21:09
→ Bode123: 湯若望差點被凌遲130F 04/29 21:42

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看板  Gossiping 
作者  rial (deoo)
標題  Re: [問卦] 中國歷史幾千年 不研發科技 都在幹嘛?
時間  Sun Apr 29 16:29:00 2018
※ 引述《mnhyuiop (魔力紅)》之銘言：: 有人說中國歷史5000年: 少算一點算3000年就好: 扣掉前面的祖先慢慢演化耍廢: 給你中國人500年時間就好: 對人類歷史來看: 中國人不研發科技: 中國人大部份的時間都在幹嘛?研發科技要先有科學精神

基礎科學要先有一定的水準

數學、物理、化學…這些基礎科學沒有一定的基礎，是要研發什麼科技？

不說別的

中國光是數學就完全毫無體系跟章法

數學是科學的基礎中的基礎中的基礎

沒有數學，其他科學發展都免談

歐洲人很早就發展出數學體系

歐洲的數學家一大堆，大家還互相學習、互相切磋、甚至互相競爭

像是微積分，就有兩個人聲稱是發明者，牛頓 VS 萊布尼茲


至於中國，在儒家文化 + 皇帝制 的影響之下

所有讀書人都搶著讀「四書五經」，學著當「聖人」以及考科舉當官

誰會花時間去研究數學？研究物理？研究化學？甚至還發展出體系？

沒有！
中國古代數學家、物理學家、化學家…你能講出幾個？

倒是把四書五經背個滾瓜爛熟的 進士、探花、舉人、秀才… 一大堆，數都數不完

這些人一開口就是 「子曰：…」


對了，清國末年來到中國的歐洲人曾說過，當時的中國跟他讀的「馬可波羅遊記」根本沒啥改變，簡直一模一樣



只不過時間相差了七、八百年

中國彷彿時間靜止，數百（千）年如一日，完全沒啥改變也沒啥進步

連考科舉要讀的書「四書五經」數百（千）年來，都沒改變

最後，你的問題的答案就是：

中國讀書人大部分的時間都在「背誦」四書五經


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台灣建國的最大阻礙，是「民進黨」（已經不是「中國國民黨」了）

臺澎自決建國三步驟
(第一步驟加上「反駁民進黨的台獨＝ROC論述」，有意願幫忙製作新圖表的請與我聯絡)
http://i.imgur.com/3nnSnlG.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.101.187※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524990543.A.470.html
推 lance8537: 文組誤國1F 04/29 16:31
推 zeumax: 其實算學都是基本私孰會教的，早就有系統的依照應用分類2F 04/29 16:34→ zeumax: 當然實用也有某種缺陷，數學專業集中在天文工程田畝度支→ zeumax: 還有商人在應用
中國的算學特點是機械化、算法化、和構造性，且具有強烈的實用數學特點

與希臘數學重邏輯推理和抽象化的希臘數學形成鮮明的對照



※ 編輯: rial (114.45.101.187), 04/29/2018 16:37:23
推 ps20012001: 其實部分學者 還是有專研這方面的 只是考試不考...5F 04/29 16:36
→ HELLDIVER: 支那古帝國推背誦教育的主要目的是:背多一點當聽話的6F 04/29 16:36→ HELLDIVER: 白癡就好 才不會想起來造反
噓 nerevian: 建立在淺薄認知上的偏見文8F 04/29 16:37
→ zeumax: 基本就是說實用取向，可能限制發展學科，但實用取向也代表9F 04/29 16:39→ zeumax: 應用更加重視，在長期的歷史來看，其實也沒有太大缺點
推 enjoytbook: 幾何學超實用的11F 04/29 16:41
推 pollux945: 易經 河圖洛書都是算學12F 04/29 16:47
→ freexyz2007: 奴才好管理13F 04/29 16:53
→ pomelolawod: 文組誤國14F 04/29 17:02
推 j7862278622: 推簽名檔15F 04/29 17:07
→ cal629195: 馮友蘭的《中國哲學史》說戰國時期是中國唯一的思想開16F 04/29 17:45→ cal629195: 放，百花爭鳴的時代→ cal629195: 自秦統一中國，漢獨尊儒術，中國人的心智就進入萬古長→ cal629195: 夜
→ jefe: 讓你花時間在比誰比較會背書、虎爛寫作文，才不會懷疑統治20F 04/29 17:47→ jefe: 者的合理性
→ cal629195: 近五百年的西方文化起始用了啟蒙Enlightment這字，源頭22F 04/29 17:50→ cal629195: 在教會保存的大量自古典希臘起的文物書籍→ cal629195: 這種啟蒙才是西方近代文明與其它文化的差異→ cal629195: 造成心智mentality的差異→ cal629195: 方東美有書提過
推 arcysaint: 文組誤國，千年來都是如此27F 04/29 19:10

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看板  Gossiping 
作者  combo999 (---)
標題  [新聞] 桃園大火5消防員殉職　八方雲集捐款700萬
時間  Sun Apr 29 16:30:55 2018
桃園大火5消防員殉職　八方雲集捐款700萬慰問

桃園平鎮敬鵬工廠昨（28日）晚大火，至今天上午，消防員5死2重傷，有企業向打火英雄
致敬，決定捐款700萬元，協助7名殉職及重傷消防員及其家屬，並盼社會大眾為傷者祈福

八方雲集上午發布新聞稿表示，消防員英勇救火，犧牲性命，令人動容，公司董事長許銘
銓決定，願盡棉薄之力捐出新台幣700萬元，專款專用，協助殉職及重傷的7名消防員與家
屬，更望社會大眾及企業共襄盛舉，向打火兄弟致上最高的敬意，並為2位傷者祈福，願
脫離險境，早日康復。
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=373983
好暖！桃園大火5消防員殉職　八方雲集捐款700萬慰問 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
桃園平鎮敬鵬工廠昨（28日）晚大火，至今天上午，消防員5死2重傷，有企業向打火英雄致敬，決定捐款700萬元，協助7名殉職及重傷消防員及其家屬，並盼社會大眾為傷者祈福。 ...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.191.182※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1524990658.A.554.html
推 YahooTaiwan: 讚讚 小孩不怕沒飯吃了1F 04/29 16:31
→ kutkin: 有捐有推2F 04/29 16:31
→ CYL009: 我宣布開始捐錢比賽3F 04/29 16:31
推 fdfdfdfd51: 咖哩鍋貼很好吃 樓下覺得呢4F 04/29 16:31
→ kutkin: 雖然八方對員工5F 04/29 16:32
推 g8330330: 不錯阿  善心推6F 04/29 16:32
推 r89556: 推7F 04/29 16:32
推 cena0605: 我決定今天晚上吃個50顆水餃貢獻一下8F 04/29 16:32
→ r89556: 個人喜歡韓式辣味9F 04/29 16:32
→ linhsiuwei: 今晚怒吃十顆鍋貼10F 04/29 16:32
推 Refauth: 又開始了！台灣人智商的下限再次震驚全世界啦！！！！11F 04/29 16:32
推 ps20012001: 湯不錯喝12F 04/29 16:32
→ Yude0109: 700萬很多欸 有愛13F 04/29 16:32
推 geesegeese: 怒吃三餐14F 04/29 16:32
推 LIONDODO: 幹，明天怒吃15F 04/29 16:33
→ geesegeese: 很道地的台灣美食16F 04/29 16:33
推 fp737: 做好事推 , 也恭喜八方最近生意要變好了17F 04/29 16:33
推 frozenmoon: 推，下次吃20個鍋貼18F 04/29 16:33
推 BLACKLIONS: 反觀19F 04/29 16:33
推 eDrifter: 推有心20F 04/29 16:34
推 login: 不錯 推21F 04/29 16:34
推 Whitening: Push22F 04/29 16:34
推 poeoe: 捐超多23F 04/29 16:34
推 aids893001: 怒吃泡菜鍋貼24F 04/29 16:34
推 stayawesome: 正在吃25F 04/29 16:34
推 chong17: 反觀 四海遊龍...26F 04/29 16:34
推 IamMIT5566: 今晚怒吃20個鍋貼27F 04/29 16:34
→ infor: 好，我挺八方雲集28F 04/29 16:34
→ Tchachavsky: 要賣100萬顆 鮮蝦水餃才有.......................29F 04/29 16:34
→ s655131: 八方雲集是酸辣湯店嗎30F 04/29 16:35
推 pp9960: 不要捐、這一間公司非常的有錢、要由他們負起全部的責任31F 04/29 16:35
推 Finarfin: 很賺32F 04/29 16:35
推 aquaunder: 做好事就是要推，晚餐吃鍋貼33F 04/29 16:35
推 smt3457: 推34F 04/29 16:35
→ pp9960: 汽車面板大廠、這次失火是平鎮三廠35F 04/29 16:36
推 e84011095: 晚餐決定吃八方玉米水餃36F 04/29 16:36
推 LIONDODO: 點鮮蝦水餃不夠，小菜飲料利潤才多37F 04/29 16:36
推 whiteflora6: 花連王表示：38F 04/29 16:36
→ LIONDODO: 來個黑豆豆漿配皮蛋豆腐39F 04/29 16:36
推 jack0117: 八方還不錯40F 04/29 16:36
推 Iakane: 下次會點多一點41F 04/29 16:36
→ pp9960: 光這次火災保險理賠有11.2億42F 04/29 16:36
推 paericsson: 好！晚餐吃八方43F 04/29 16:36
→ shwkz: 錢會流到誰的口袋？捐的錢從何而來？44F 04/29 16:36
推 Biglottery: 做好事就推45F 04/29 16:36
推 sunluna: 今天晚餐就決定是八方了!!46F 04/29 16:37
推 beermug: 推47F 04/29 16:37
推 molsmopuim: 推有心QAQ48F 04/29 16:37
推 sspider0829: 讚49F 04/29 16:37
推 yoher: 直接跟家屬對接 不要經過別人插手50F 04/29 16:38
→ ewjfd: 為什麼不是敬鵬捐51F 04/29 16:38
→ shenguan: 為什麼要捐錢  出事是政府跟事主的責任又不是天災52F 04/29 16:38
推 m50205811: 溫馨企業 之前漲價就原諒你惹53F 04/29 16:38
推 lc536894: 推54F 04/29 16:38
推 bluelune: 推捐款 但要確保能到家屬手上55F 04/29 16:38
推 davrd001: 決定了 晚餐吃鍋貼56F 04/29 16:38
推 ttykimo: 八方的員工........都沒喘息的空間57F 04/29 16:38
噓 neuralandre: 很油  吃久了受不了58F 04/29 16:39
推 etiennechiu: 推59F 04/29 16:39
→ shenguan: 我看捐錢只是要做企業形象打廣告而已  一點人就覺得很60F 04/29 16:39→ shenguan: 有愛心他們的目的也達到了→ shenguan: ＊一堆人
→ jaguars33: 正在支持63F 04/29 16:40
推 ggian123: 推64F 04/29 16:40
推 jetaime851: 希望真的是用在家屬身上65F 04/29 16:40
推 RuleAllWorld: 起頭    讚66F 04/29 16:41
推 yanli2: 晚上等看館長直播!!67F 04/29 16:41
→ chong17: 館長呢？68F 04/29 16:41
噓 bluway369: 為什麼我覺得不該用共襄盛舉這個成語69F 04/29 16:41
→ shenguan: 這樣就會有一堆媒體幫忙打免費廣告捐款真好用70F 04/29 16:41
推 kutkin: OK的啦  至少八方不會整天嗆  你捐多少71F 04/29 16:41→ kutkin: 200>>>>>>>>>>>>>700
推 allendx1995: 捐錢有幫到人自己也做好了形象不好嗎？又不是登報宣73F 04/29 16:42→ allendx1995: 揚這樣也要酸？
推 asyz: 然後再來說這不算因公殉職沒關係！75F 04/29 16:43
推 LIONDODO: 好事本來就該廣傳76F 04/29 16:43
→ BepHbin: 豆漿貴兩塊拿出來捐77F 04/29 16:43
推 Sousake: 溫馨  這禮拜多買幾趟八方78F 04/29 16:43
推 yukihira: 一舉兩得捐錢順便提升形象 還不錯啊79F 04/29 16:43
推 paul0917: 推良心企業80F 04/29 16:43
推 legendary02: 有捐有推 晚餐吃八方81F 04/29 16:44
推 bruce511239: 有中職加持就是不一樣82F 04/29 16:44
推 RaverIan: 咖哩好吃83F 04/29 16:44
→ Sousake: 餃子店就是這樣  煮餃子還要顧其他  又只有一鍋就很辛苦84F 04/29 16:44
推 k7881683: 推85F 04/29 16:45
→ gogobar…
噓 gogobar: 反觀86F 04/29 16:45
推 rosydark: 推87F 04/29 16:46
推 joejoe0330: 明天怒吃88F 04/29 16:46
推 autoimmune: 推89F 04/29 16:46
推 aimgel: 食安風暴有八方90F 04/29 16:47
推 doremi318: 晚上吃鍋貼91F 04/29 16:47
推 qwer7879: 不是天災，要捐直接捐給家屬口袋，不然不知道留在誰口袋92F 04/29 16:47
推 skyoo00: 四海遊龍93F 04/29 16:47
噓 cos1102: 一例一修漲價結果把錢拿去捐款呵呵94F 04/29 16:47
推 night0204: 咖哩鍋貼好吃！95F 04/29 16:47
推 mjonask: 中華隊吃那麼多年鍋貼終於有點貢獻了（誤）96F 04/29 16:48
推 e65947: 昨天吃鍋貼贊助他們了97F 04/29 16:48
推 spector66: 推98F 04/29 16:48
→ signm: 終於捐對地方了99F 04/29 16:48
推 a7952609: 至少他願意捐 跟其他比 好很多了吧100F 04/29 16:48
推 imfeather: 有捐有推101F 04/29 16:48
推 IDF5566: 不枉費我前兩天才去吃102F 04/29 16:48
推 lovetweet: 話說因公殉職的撫恤金是多少呀？103F 04/29 16:49
推 becarrie: 好心104F 04/29 16:49
推 johnny9667: 幹 我晚上就去吃105F 04/29 16:50
推 bill0205: 推106F 04/29 16:50
→ Justine1937: 吃鍋貼啦！107F 04/29 16:51
推 IELTS: 希望不是透過紅十字會108F 04/29 16:51
推 mow1982: 好，記住了。109F 04/29 16:51
推 k1400: 一樓的推文聽起來就是怪110F 04/29 16:53
推 rutp6j35566: 推111F 04/29 16:55
推 DecemberLV: 以後都不吃四海了112F 04/29 16:55
推 jackorz: 專款專用給推，不要再交給單位處理113F 04/29 16:55
推 moebius2: 怒吃100次鍋貼  明天午餐就是他了114F 04/29 16:56
→ e761031: 前兩天剛好有買 等等再來怒吃好惹！！！115F 04/29 16:56
→ rahit: 推 晚餐吃四海遊龍好了116F 04/29 16:56
推 Anyotw: 酸的不求多，捐700我就沒意見117F 04/29 16:57
→ taurus1981: 這樣不就讓政府認為以後出事找企業捐款就可以下莊了？118F 04/29 16:57
→ Faoitohins: 推119F 04/29 16:57
→ SamDalembert: 佛心企業120F 04/29 16:58
→ cocosu: 洗一下評價121F 04/29 16:58
推 summerleaves: 好 明天吃八方122F 04/29 17:00
推 DUCK5369: 明天吃八方+1123F 04/29 17:00
→ cooper43: 拜託這些錢可以真正用在基層消防弟兄身上.....124F 04/29 17:01
推 gn00573224: 希望外界捐的跟公司賠的要各自獨立125F 04/29 17:01
推 STi2011: 八方是真的不錯126F 04/29 17:02
推 janus83: 推127F 04/29 17:03
推 contraband: 推128F 04/29 17:04
推 josLynYa: 推!129F 04/29 17:05
推 iwinlottery: 本來要等台灣隊才吃的130F 04/29 17:05
推 sandiato: 值得稱讚，希望家屬能收到131F 04/29 17:05
推 TakiDog: 泡菜鍋貼好吃132F 04/29 17:05
推 asgardgogo: 怒吃133F 04/29 17:05
推 chihpingkuo: 推134F 04/29 17:06
→ itachi0609: 下次買鍋貼支持135F 04/29 17:06
推 tuna0214: 推136F 04/29 17:06
推 jsyunlin: 以後鍋貼都吃八方！137F 04/29 17:07
推 tfoxboy: 推138F 04/29 17:07
推 Blue6: 記得指定捐款目的139F 04/29 17:08
推 olafbb: 推140F 04/29 17:08
推 sfxcvgys: 推141F 04/29 17:09
推 higameboy: 我決定今天晚上吃個50顆水餃貢獻一下+1142F 04/29 17:10
推 woodyj: 比捐給政客當看板好143F 04/29 17:10
→ Benbenyale: 吃鍋貼支持144F 04/29 17:12
推 girafa: 淚吃煎餃145F 04/29 17:12
推 horseorange: 我決定這幾天找天吃146F 04/29 17:12
推 s60324: 八方真的很有心147F 04/29 17:12
推 aq1: 推八方148F 04/29 17:12
推 wtfhell: 好 有機會吃吃149F 04/29 17:13
推 soy5566: 中幹 怒吃八方  街口支付催下去150F 04/29 17:15
推 iceo1120: 有捐有推151F 04/29 17:16
推 kennyhen: 媽的晚上立刻吃八方.本來只吃四海的152F 04/29 17:16
推 IHD: 只能推囉153F 04/29 17:17
推 isisss: 今晚吃鍋貼154F 04/29 17:18
→ mecca: 晚上怒吃八方當晚餐QQ155F 04/29 17:18
推 brightstar: 推156F 04/29 17:18
推 fattyfour: 善心推157F 04/29 17:19
推 cannotsleep: 還不都盤子貢獻的158F 04/29 17:19
推 nttc: 推159F 04/29 17:19
推 jessicaabc99: 豆漿好喝160F 04/29 17:20
推 awoorog: 酸辣湯餃好吃161F 04/29 17:21
推 mvs06: 推 常吃162F 04/29 17:21
→ JonnyGomes: 鍋貼好粗163F 04/29 17:21
推 p00o99o: 推164F 04/29 17:23
推 Roderickey: 不要捐比較好165F 04/29 17:23
噓 ap88994433: 共襄盛舉個頭啦，應該用拋磚引玉166F 04/29 17:23
推 kingfly: 企業打廣告 便宜啦 員工繼續苦哈哈167F 04/29 17:23
→ Roderickey: 要敬鵬賠好賠滿168F 04/29 17:23
推 viola323: 推169F 04/29 17:23
推 oldman315: 怒吃170F 04/29 17:24
推 Stan6003: 晚餐吃八方171F 04/29 17:24
推 cosfish: 推～好心！172F 04/29 17:25
推 ArlenLi: 推!173F 04/29 17:25
推 CJhang: 反觀花蓮174F 04/29 17:25
推 ching620: 推推175F 04/29 17:26
推 aitela: 怒吃八方了176F 04/29 17:27
推 ttecat: 推八方有心。鍋貼很好吃，每次都要等很久177F 04/29 17:28
推 mengche: 中小企業跟政府的問題，就讓他們去負責178F 04/29 17:28
推 ymuit: 推179F 04/29 17:28
推 photomac: 推180F 04/29 17:29
推 limite12: 感覺就是純粹敬佩捨命救人的弟兄這也要酸三小181F 04/29 17:29
→ H2OYi: R.I.P.182F 04/29 17:29
推 jkkkj123: 為什麼八方有錢捐700萬 但不更新自家的油煙設備啊183F 04/29 17:29
→ H2OYi: 晚上來吃184F 04/29 17:29
推 timo112: 支持8方雲集185F 04/29 17:31
推 dopeboy: 愛心給推～～186F 04/29 17:32
推 ChrisHeat: 下次去點20顆187F 04/29 17:32
推 FlynnZhang: 有捐我就推188F 04/29 17:32
推 iamoldtwo:189F 04/29 17:32
推 pingwawa: 推190F 04/29 17:33
推 elibra01: 推191F 04/29 17:33
推 emma505071: 推192F 04/29 17:34
推 CliffHsieh: 良心事業193F 04/29 17:35
推 ndtoseooqd: 推194F 04/29 17:35
推 shylock1214: 推195F 04/29 17:36
推 SUZUKI5566: 晚上吃鍋貼196F 04/29 17:36
噓 thousandwave: ㄎㄎ197F 04/29 17:36
推 dasuininder: https://i.imgur.com/wsBadiu.jpg198F 04/29 17:36
imgur [檢視原始大小(3840x2160)]
→ nova06091…
推 nova06091: 我午餐吃5顆辣味5顆玉米鍋貼+魚丸湯我驕傲199F 04/29 17:36
推 kill111ful: 推200F 04/29 17:36
推 simon80247: 今晚吃20個辣味水餃201F 04/29 17:37
推 kkevinnivekk: 今晚吃八方！202F 04/29 17:37
→ Choosey: 不漲價我覺得會更好203F 04/29 17:38
推 a12124477: 泡菜鍋貼好吃204F 04/29 17:38
推 badname: 好吧 明天吃一下好了205F 04/29 17:38
推 windmomo: 推206F 04/29 17:38
推 CiangCiang06: 傅：我還有點餓207F 04/29 17:39
→ cl0302: 推208F 04/29 17:39
推 yukai0919: 八方好吃，不愧是我一直以來的支持209F 04/29 17:40
推 m0630821: 有捐款有推，勝過雞歪幹話政客210F 04/29 17:40
推 lovelyhsfran: 愛心給推 揪團去吃211F 04/29 17:40
推 johnwu: 推一個 八方水餃屌打另一間212F 04/29 17:41
推 purplebfly: 有心213F 04/29 17:41
推 faker007: 共襄盛舉。。。214F 04/29 17:41
推 birdruei: 777777777215F 04/29 17:41
推 starfishfish: 推，700萬不是小數目216F 04/29 17:41
噓 bosch: 為啥不捐給員工當分紅217F 04/29 17:42
推 bear61163: 辣味 咖哩好ㄘ！218F 04/29 17:42
→ starfishfish: 消防英雄R.I.P.219F 04/29 17:42
推 walkerboy: 給推220F 04/29 17:42
推 sleepsnow: 明天去吃一下八方好了221F 04/29 17:43
推 dinayogi11: 都馬今日公祭明日忘記 不從根源弄好有個屁用222F 04/29 17:43
推 taimu:223F 04/29 17:43
→ lmf770410: 決定今晚來碗韭菜水餃224F 04/29 17:43
→ suckme: 好 現在去買八方225F 04/29 17:43
推 Clairewu: 吃一下鍋貼表示推226F 04/29 17:44
推 chunglee: 有捐有推227F 04/29 17:44
推 winter0723: 陳三斤：228F 04/29 17:44
推 Tr3vyy: 今晚吃鍋貼229F 04/29 17:44
噓 sing60905: 真好操弄 用修法來漲價的公司 捐幾百洗白 划算230F 04/29 17:45
推 gnemail183: 怒吃八方一波231F 04/29 17:45
推 oscarddd: 吃232F 04/29 17:46
噓 apolloapollo: 員工表示233F 04/29 17:46
噓 TeppieKoike: 發個新聞稿騙大家去吃？234F 04/29 17:47
推 cellue: 今晚吃鍋貼235F 04/29 17:48
推 shinn79112: 推236F 04/29 17:48
推 MBubble: 有心推個237F 04/29 17:48
推 orzorza3r: 希望錢可以捐給消防隊買裝備238F 04/29 17:49
推 cheaptool: 要教訓一下了239F 04/29 17:50
推 ptkx129: 推240F 04/29 17:50
→ cheaptool: 我喜歡辣味水餃241F 04/29 17:50
推 thpss90187: 八方韭菜水餃+酸辣湯超讚242F 04/29 17:51
推 ginobili62: 改天我也要來買鍋貼243F 04/29 17:51
推 ihfreud: 不枉費我平日支持244F 04/29 17:51
推 kan8634: 推245F 04/29 17:52
推 fish030: 幹  明天買一波246F 04/29 17:53
推 jimmy55311: 反正這裡的人連700都捐不出來 笑死247F 04/29 17:53
噓 Irelia56: 逝者已矣來者可追…重點是消防員們怎麼安全的執行任務吧248F 04/29 17:54
推 harry80927: 推249F 04/29 17:54
→ Irelia56: …250F 04/29 17:54
推 mudee: 推251F 04/29 17:55
推 whalleswell: 不管動機為何 有做好事就是該推啊252F 04/29 17:55
推 acolam: 善心推253F 04/29 17:56
推 mudee: 韭菜鍋貼+酸辣湯  讚！254F 04/29 17:56
推 ru8zj3: 做好事給推255F 04/29 17:57
推 booyah0212: 推256F 04/29 17:57
推 jacky6374: 晚餐買八方了257F 04/29 17:57
推 TitanEric: 感謝 我改天怒吃258F 04/29 17:58
→ bbinbbin: 那失火的老闆會不會包呢？259F 04/29 17:58
噓 mango970422: 就問桃園到底要燒幾次260F 04/29 17:58
推 baner: 推 很棒 今晚吃水餃261F 04/29 17:58
噓 GivemeApen: 勿忘八方在勞基準備修法漲價 結果確定不修還不降262F 04/29 17:58
→ mango970422: 頻繁得有點誇張263F 04/29 17:58
推 xsexyx: 敬鵬是不是該付救火費264F 04/29 17:58
推 todo0222: 有捐有推265F 04/29 17:59
推 wowhahaha: 推266F 04/29 17:59
推 t0455453: 我等等晚餐就吃267F 04/29 17:59
推 jerrysun1107: 做善事先推了 今晚就吃個八方鍋貼+玉米濃湯268F 04/29 18:00
推 zazaouo: 有愛心給推269F 04/29 18:00
推 asters: 八方最讚的是酸辣湯270F 04/29 18:00
推 jadishcat: 怒吃271F 04/29 18:01
推 acwz7362: 有愛心給推 晚餐吃八方272F 04/29 18:02
推 Aliensoul: 政府和企業爽死  一堆人跑出來轉移焦點273F 04/29 18:02
推 wp972160: 晚餐剛吃了讚274F 04/29 18:03
推 tmpss92370: 做好事 推！275F 04/29 18:04
推 neworldgod: 很會276F 04/29 18:04
推 ramire: 推277F 04/29 18:04
推 pikachu107: 推278F 04/29 18:04
推 havear: 推 要去吃捧場279F 04/29 18:04
→ jay0215: 又是桃園！280F 04/29 18:05
推 jack70134: 推 心中最好吃的鍋貼281F 04/29 18:05
推 VitaminR: 推，很棒282F 04/29 18:05
推 arielOHO: 推283F 04/29 18:05
推 a7516817: 泡菜鍋貼！284F 04/29 18:05
推 pplark: 推專款專用285F 04/29 18:05
噓 natureman369: 漲價用於捐款，真高明!!! 一堆人還覺得好棒棒286F 04/29 18:06
推 moonocean072: 好吃好心推287F 04/29 18:07
推 kiro1216: 共襄盛舉是這樣用嗎......288F 04/29 18:07
推 ying0502: 有心推289F 04/29 18:07
推 lovemost: 推，明天吃290F 04/29 18:08
推 freedom80017: 漲價以後就沒買過，晚上支持一下好了291F 04/29 18:08
推 xubao: 有捐就推292F 04/29 18:08
推 Ahao: 晚餐吃八方293F 04/29 18:09
推 leftfreeze: 推294F 04/29 18:10
推 hwider: 推295F 04/29 18:10
推 Zzzip: 八方耶296F 04/29 18:10
推 arch09886: 直接屌吃一波不囉嗦297F 04/29 18:10
推 f1133553300: 推298F 04/29 18:11
推 yoko2680: 推 晚餐就去買鍋貼299F 04/29 18:11
推 just8811: 推300F 04/29 18:13
噓 ziggyzzz: 企業捐700 那政府的後續處理呢???301F 04/29 18:13
推 Goog1e: 中午已吃！302F 04/29 18:13
推 gn00771771: 本肥明天點個30韭菜鍋貼致敬303F 04/29 18:14
噓 freddy871117: 推文是有事嗎捐錢也問題一堆304F 04/29 18:14
→ jezz9740: 一堆白痴推 以後企業都血汗勞工 出事捐款就好305F 04/29 18:14
推 x7834210: 有捐有推306F 04/29 18:15
推 tu81123: 嗯 今晚吃樓下的四海遊龍307F 04/29 18:15
推 NSYSUEE: 推308F 04/29 18:15
推 ajan007: 推309F 04/29 18:16
推 honeyayumi: 幫推個310F 04/29 18:16
推 milk8144: 希望真的用在家屬身上 敬鵬最好出來負責311F 04/29 18:18
推 silence569: 快買個鍋貼支持一下312F 04/29 18:19
推 daniel0202: 泡菜水餃超好吃313F 04/29 18:19
→ ksxo: 還好不是衰敗游榮314F 04/29 18:20
推 loudlyplease: 晚餐吃八方315F 04/29 18:21
推 Lancelord: 推316F 04/29 18:21
→ jazz1617821: 個人名義給讚 官方名義給噓 你發給你的員工好嗎317F 04/29 18:23
推 maryegg: 推318F 04/29 18:24
推 trumman: 必須推319F 04/29 18:24
推 koiiro: 有做事有推320F 04/29 18:25
推 arcysaint: 小弟已經打算訂幾盒鍋貼了321F 04/29 18:27
推 tw88: 雖然不愛八方 但晚餐就決定吃這間了322F 04/29 18:28
推 j55888819: 有心推323F 04/29 18:28
推 IB1SA: 推324F 04/29 18:29
推 xxxg00w0: 八方對員工？之前不是有加盟文說算佛心加盟？每家怎麼325F 04/29 18:29→ xxxg00w0: 對待員工看加盟主吧
推 Hinger05: 董事長名望＋50,員工年終-10%。老闆要捐錢請用個人帳戶327F 04/29 18:30
噓 pj520: 員工呢328F 04/29 18:30
→ Hinger05: 捐款329F 04/29 18:30
推 insistere: 推330F 04/29 18:31
推 readon: 叫敬鵬捐啊～為什麼民眾要捐錢 怪怪的331F 04/29 18:33
推 kitty51024: 推332F 04/29 18:33
推 bogummy616: 推333F 04/29 18:35
推 jessicadang: 明天午餐吃八方好了334F 04/29 18:35
推 Haur5: 大推335F 04/29 18:37
推 howhow801122: 八方表示：不排除捐款336F 04/29 18:37
推 YUreo: 推337F 04/29 18:38
→ c24253994: 好，鍋貼水餃來一百份338F 04/29 18:38
推 kuwilson2001: 推339F 04/29 18:38
→ Litan: 感覺用同舟共濟比共襄盛舉好一點340F 04/29 18:39
推 Allenhung400: 推八方 以後吃八方341F 04/29 18:39
→ dufflin: qq342F 04/29 18:40
→ chiangburger: 共襄盛舉....343F 04/29 18:41
→ Spurious: 讚344F 04/29 18:47
推 DABBING: 700萬賺名聲，老闆聰明345F 04/29 18:48
推 stu25936: 出門去吃鍋貼囉346F 04/29 18:49
推 whynotalgae: 推347F 04/29 18:49
推 gutalic: 今天晚餐就是八方了348F 04/29 18:50
推 hgddr6881686: 推一下349F 04/29 18:50
推 a850401000: 推350F 04/29 18:54
噓 puchubilu: 記者沒讀書？共你媽的香盛舉351F 04/29 18:56
噓 z0206: 共襄盛舉....352F 04/29 18:58
推 zhenglin: 我吃八方我驕傲353F 04/29 19:00
噓 Nighty7222: 共襄盛舉喔354F 04/29 19:01
推 stu9107: 推355F 04/29 19:01
噓 weimin1015: 讓人傻眼的記者 怎會用共襄盛舉這個詞...356F 04/29 19:02
推 PaseIsGOOD: 推357F 04/29 19:03
推 sanji7700: 四海遊龍：……358F 04/29 19:04
推 q10242: 推359F 04/29 19:05
噓 a8989332: 以後記者死了 一起共襄盛舉360F 04/29 19:07
噓 lt114040: 慣老闆用這點錢就想洗白?361F 04/29 19:07
推 ph18: 好的 就吃八方362F 04/29 19:08
推 yungLean: 四海遊龍，起床囉！363F 04/29 19:19
推 ahonchen: 找台南八方雲集在哪  明天去吃364F 04/29 19:20
噓 yoshiki0502: 共襄盛舉這樣用？是我國文不好嗎365F 04/29 19:20
推 philipwen: 決定了 今晚行動支持八方366F 04/29 19:21
→ visible: 捐款後利用網友力挺的促銷手法？367F 04/29 19:23
→ enkidu0830: 推8方368F 04/29 19:23
→ moko1996: 怒吃鍋貼369F 04/29 19:25
噓 fayjai94888: 記者真他媽低能370F 04/29 19:26
→ Tawara: 給推371F 04/29 19:28→ Tawara: 但不知道會不會被長官分掉
推 ruby00514: 今天剛好兩餐都吃八方欸373F 04/29 19:30
推 Subscript9: 推 昨天才訂900多個鍋貼374F 04/29 19:31
噓 leo125160909: 捐錢的都是做秀，不捐的都是人渣375F 04/29 19:32
推 so1518si: 中華隊國際賽指定店家376F 04/29 19:34
推 willschlafen: 推377F 04/29 19:34
推 az57150: 94有人的嘴比八方酸辣湯還酸378F 04/29 19:36
推 s990827ccp: 推八方 記者素質...379F 04/29 19:37
噓 mynewid: 共襄盛舉???380F 04/29 19:37
推 FairPrice: 無論動機為何，至少願意捐錢這件事不錯381F 04/29 19:39
推 yayaya9487: 為何要捐款 公司要賠償的吧382F 04/29 19:41
噓 achieve: 共襄盛舉...這用字遣詞糟糕383F 04/29 19:45
推 monar: 星期五才吃了酸辣湯餃 有捐就要推384F 04/29 19:47
推 davidwu1111: 推385F 04/29 19:50
推 fakeimage: 如果企業多捐款增加裝備也不錯386F 04/29 19:51
→ winnie55: 員工繼續嶺低薪387F 04/29 19:51
推 medama: 推388F 04/29 19:52
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推 shinobunodok: 好 等等晚餐就去吃391F 04/29 19:55
推 dodo11060: 明天怒吃392F 04/29 19:57
推 NTUdebug: 明天吃鍋貼393F 04/29 19:57
推 wei10316053: 可惡連吃一週報復一下善心企業394F 04/29 19:59
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推 kururukeroro: 好事推396F 04/29 20:03
推 TKCH: 推397F 04/29 20:05
推 time3412: 做好事推398F 04/29 20:05
推 Pictor: 善事推399F 04/29 20:10
推 v9290026: 推400F 04/29 20:11
推 smooth2mj3: 做善事推401F 04/29 20:12
噓 mftd: 又不是天災 幹你的出來刷名聲402F 04/29 20:17
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噓 rock1913045: 先給工讀生勞基法時薪 再來捐款也不遲404F 04/29 20:18
推 chaweser: 推405F 04/29 20:19
推 libracat: 有捐有推406F 04/29 20:23
推 blacksctbc: 怒吃鍋貼！！！！！407F 04/29 20:24
推 fishshia1988: 推408F 04/29 20:26
推 aborwang: 推。晚餐已吃409F 04/29 20:48
推 blacktea543: 我從明天開始吃八方一個禮拜410F 04/29 20:50
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→ pleasewait: 吃，都吃412F 04/29 21:07
推 baby111: 推 以後都吃八方413F 04/29 21:08
推 akei23: 推414F 04/29 21:14
推 Wind1026: 推415F 04/29 21:24
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推 y3mp6: 推，明天開吃417F 04/29 21:28
→ notneme159: 推個418F 04/29 21:29
→ a29831603: 700萬超多！！419F 04/29 21:32
推 quentinaK: 八方好吃420F 04/29 21:37
→ davide68: 有心421F 04/29 21:45
推 harddriver: 推八方422F 04/29 21:47

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→ freedomxi:消防真的是英雄,這次問題應該大致可以看清楚→ freedomxi:工廠埋一堆地雷,公共安全檢查問題(比較嚴重的問題)→ freedomxi:消防隊員配備應該要再加強→ killer21419:有捐款 推 感恩

看板  Gossiping 
作者  bearq258 (bearQ)
標題  Re: [問卦] 中國歷史幾千年 不研發科技 都在幹嘛?
時間  Sun Apr 29 21:31:00 2018
※ 引述《alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)》之銘言：
: 這都要感謝某個叫董仲舒的人提倡「獨尊儒術」，先不說獨尊儒術是好是壞，重點是你的「儒術」根本就和孔孟思想不一樣啊？結果這個低能政策不但扼殺了其他學派，還帶領了中國各朝就此走向迂腐的道路
: 想不到現在還一大堆國文老師把董仲舒形容得多厲害一樣，看了真他媽想吐基本上就是文組誤國

春秋戰國是中國這片土地政治思想發展最輝煌的年代
因為國家的競爭引發國力的競爭。

人們改革政治體制改變國家競爭力。

歐洲復興起源商業與軍事競爭。
德國是國民基礎教育的先驅。現在的教育制度啟蒙
荷蘭因為商業興盛開創公司制度與貿易與銀行保險
英國、西班牙、法國、荷蘭的海權爭鬥讓科技進步。

航海、火藥、時鐘、萬國公法、貿易、戰爭推進科技與國家研發投入
英國皇家科學院制度與教育學院的興辦。國家制度都是西方國家強盛根本。
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其實秦國統一中國迅速滅亡。這個始皇帝死得太快。
導致秦的科技與法治體制消失。取而代之是漢朝體制回歸迂腐。
不重視軍事科技創新、導致基礎科技研究一片空白。
神格皇權與愚民儒家思想導致中國變成無限沈淪

看滿清統治也搞儒術統治。也許有幾項科技進步，
也因為國民有99%都是文盲直接導致科學與知識傳遞斷層。



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推 dustree: 儒家關起門唸書等人三顧啊 科舉一直考啊 內鬥一直鬥啊1F 04/29 21:33
→ wolfmind: 以前識字是技能  被壟斷在讀書人圈子  工匠在聰明沒屁用2F 04/29 21:35
→ gameguy: 宋朝表示，當我空氣3F 04/29 21:38
推 ak904: 中國就是敗在儒家思想和八股的科舉制度4F 04/29 21:39

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