看板  WomenTalk 
作者  a1234a123499 (alah)
標題  [心情] 台灣的農民是不是很貪婪？
時間  Thu Jul  5 10:10:57 2018
看到農民要去抗議小英政府，就覺得很不舒服.....

農委會就有統計，農年所得平均是154萬，比22k高了好幾倍

高價自己賺開心自己收起來，低價政府補助，地下水還抽很爽，他們不知道我們都市人都被他們搞到水資源缺乏嘛？

如此優渥的生活，還在抗議小英政府，真的是覺得有夠貪婪.......台灣農民真的都是這樣嘛？

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→ eddie909: greedisgood1F 07/05 10:14
→ krezev: 人都是貪婪的啦2F 07/05 10:20
推 dreamingasa: 收入兩極化 有那種投資設備很多的農民穩穩賺3F 07/05 10:20→ dreamingasa: 也有那種賭一波的
推 mepass: 我都不知道哪來的農民收入這麼高5F 07/05 10:26
推 Catflyinsky: 爽賺的是盤商好嗎6F 07/05 10:27
推 chigo520: 因為漁會農會這種都是地方勢力又團結 選舉大庄腳阿7F 07/05 10:27
→ mepass: 一期稻作一分地賺不到三萬 要做多少才能年入百萬8F 07/05 10:27
推 chigo520: 一分地又沒有多大 有點規模的都好幾甲9F 07/05 10:32
推 mepass: 樓上說的沒錯 但是一般小農民 一個人顧一甲地就是極限了10F 07/05 10:34→ mepass: 農閒時去工地打零工也是常態
推 JPChinbotsu: 問題是農民只會亂種 盤商也只會剝削12F 07/05 10:36→ JPChinbotsu: 種之前都沒策略 種完了價格爛 外銷還無力
推 mepass: 不過最近也不少年輕人投入 但是真的要有資金跟經驗才玩得14F 07/05 10:37→ mepass: 起
→ JPChinbotsu: 沒有團結與有力的農業組織 農作方式落後16F 07/05 10:37
→ mepass: 上一輩只會無腦種任人剝削的農民遲早要淘汰17F 07/05 10:37
→ JPChinbotsu: 有錢買設備的就賺 沒的就運氣差出來喊18F 07/05 10:38
→ mepass: 看到電視上抗議的農民真的覺得可悲 不知道要抗議什麼 連19F 07/05 10:38→ mepass: 個訴求都提不出來
→ JPChinbotsu: 之前就有日本的農產公司來，說台灣水果很多，在台灣21F 07/05 10:38→ JPChinbotsu: 可以，但是完全沒有冷藏能力到外銷
→ mepass: 要政府幫忙也要把問題整理清楚吧23F 07/05 10:39
→ JPChinbotsu: 最後只能孤注一擲中國，把全部雞蛋放在一個籃子，爆24F 07/05 10:39→ JPChinbotsu: 了又哭哭
→ kuarcis: 平均一個人有一個睪丸 0.026F 07/05 10:40
→ JPChinbotsu: 人家都高科技農業了，我們農業還在二十年前27F 07/05 10:40
推 twmarstw7758: 日商來台買農產品最大的問題是台農沒有良率，今年OK28F 07/05 10:40→ twmarstw7758: 明年不行
→ JPChinbotsu: 然後農林漁會又充滿地方派系跟黑道，最後農民就是被30F 07/05 10:41→ JPChinbotsu: 剝削到死
→ twmarstw7758: 都覺得有種就好，沒有品管規格化32F 07/05 10:41
→ JPChinbotsu: 對啊，品質非常不穩定，除了超級高檔的商品以外，其33F 07/05 10:41→ JPChinbotsu: 他的品質完全不穩
→ twmarstw7758: 小農太多，覺得什麼價格好就種35F 07/05 10:41
→ JPChinbotsu: 農民又那一副無腦勤勉樣你也不好意思嘴他36F 07/05 10:42
→ twmarstw7758: 真的賣出去的都是專注在某一種產品上的37F 07/05 10:42→ twmarstw7758: 農會又不是在幫農民的，是在吸金用而已
→ JPChinbotsu: 小農根本沒有資本去做外銷跟維繫高品質與行銷體系，39F 07/05 10:43→ JPChinbotsu: 銷外國都要靠農委會，沒有一個具有組織能力的合作聯→ JPChinbotsu: 盟，就各個被擊破
→ twmarstw7758: 因為要組織前就被農會先搞掉了42F 07/05 10:44
→ JPChinbotsu: 要破解農會 政府跟農民都要有心吧 看張榮味不是被關43F 07/05 10:45→ JPChinbotsu: 了 農會派系到底那天要破解 也要看農民又沒有腦
推 twmarstw7758: 這個要像弄成企業化經營才有辦法45F 07/05 10:47
推 a27647535: 只是笨了點46F 07/05 10:58
推 RS5566: 154萬？？有這麼低嗎47F 07/05 11:05
→ flyhattmann: 被搞到都市水資源匱乏是什麼根據?48F 07/05 11:07
推 bnd0327: 特愛走小農路線，賣不出去就開始裝可憐要大家救49F 07/05 11:07
推 makeme: 然後又一窩風搶種 隔年滯銷50F 07/05 11:10
推 lakb24: 台灣的老闆人都很好，民進黨最會為勞工著想51F 07/05 11:10
推 sss50313: 150？...溫室三分小黃瓜 頂多100出頭而已 政府數據看看52F 07/05 11:17→ sss50313: 就好推 sss50313: 我兩分水稻才收三萬三而已...
推 ZincSaga: 農民有分很多種，我學校的學區家長都是種茶做茶的，他們55F 07/05 11:19→ ZincSaga: 也是農民，但收入絕對屌打大部分的農民
→ as508114: 漁民比較貪婪  台灣最討厭的一群人57F 07/05 11:20
推 ohmama100: 主導抗議的不是有卦，要選鎮長58F 07/05 11:20
推 fattygirl: 家中從事務農，小農年收入沒有這麼高，而且每個月的收59F 07/05 11:23→ fattygirl: 入不穩定，將心比心？
噓 s5689: 這是什麼心態61F 07/05 11:25
噓 ms010331: 是沒看到平均嗎？ 平常嘴台灣人平均薪資五萬 現在看到62F 07/05 11:29→ ms010331: 不同族群的就開始嘴砲 你的邏輯呢？
→ MAJAN7085: 是不是連家拉高平均水平xd64F 07/05 11:32
→ eatingsen: 不是，然後所謂的賺那麼多是淨賺嗎？知道的很多農戶都65F 07/05 11:32→ eatingsen: 賺，很少
噓 Holiseegg: 鄉民素質真差 別人有別人的難處 懂？67F 07/05 11:33
推 chigo520: 走小農還不如企業經營整體走向自動化68F 07/05 11:33
→ Holiseegg: 農業好做的話你為啥不去 在這屁話69F 07/05 11:33
噓 dean1004: 紅明顯，不是才有人爆鳳梨抗議的是跟白狼有關的黑道人士70F 07/05 11:35→ dean1004: 主導？
→ Holiseegg: 自己沒看到別人心酸面就來開戰？72F 07/05 11:35
噓 ru8ru878: 買個蔬果就嫌貴殺價，農民的辛苦你知道嘛？每個月領月薪73F 07/05 11:36→ ru8ru878: 的即使22k都贏過這些先投資而不知道是否回本的農民，年→ ru8ru878: 青人務農應該多鼓勵，而你只會看政府新聞數據，不然你來→ ru8ru878: ……
推 chigo520: 講到好像你創業就沒有風險 這本來就是自身投資的風險77F 07/05 11:41→ chigo520:  那些開咖啡廳餐廳做不下去的是不是也要跟政府申請補助→ chigo520: ？
噓 zxxz67: 欠噓80F 07/05 11:41
推 KevGarn21: 有一定的資本才能買農機 我外公隔壁家還在人力種田 無81F 07/05 11:45→ KevGarn21: 知歸無知 今天他們知道了大型農機可以省人力 也沒有錢→ KevGarn21: 買 也不要妄想農會救你 農會地方派系賺得還不夠多 懶得→ KevGarn21: 理你 我媽那輩 能讀書的都到都市讀書工作 讀不了得只好→ KevGarn21: 繼續務農 現況是每5~6間平房 只有1間有人住 我外公外婆→ KevGarn21: 不習慣都市生活 來幾天又回去了 種點東西分子女 也不要→ KevGarn21: 給農會收購→ KevGarn21: 幹 沒按噓
噓 lchun123: 你是不是沒看過盤商坑殺農民啊 不懂就開地圖炮 呵呵89F 07/05 11:49
噓 KevGarn21: 補90F 07/05 11:49
噓 miap: 這種勞力的工作，你也要嘴91F 07/05 11:49
噓 cliff40203: 請問你薪水有5.4萬嗎？政府的數值有準過嗎？92F 07/05 11:55
噓 ALDNOAH5566: 收購鳳梨一箱60超市一顆賣55誰賺去93F 07/05 12:00
→ mystage: 一百多萬那個是30%專業農的平均收入，扣除成本以後也沒賺94F 07/05 12:04→ mystage: 多少。更別說其他7成小農年均收入十幾二十萬。
推 preppie: 全台灣人都貪婪，上次八仙受害家屬不也抓著政府要國賠96F 07/05 12:05
推 yesterdayslo: 賺的是中盤居多97F 07/05 12:07
→ mystage: 農民最大的問題是鐵齒，不是貪婪，貪的程度遠不如其他行98F 07/05 12:07→ mystage: 業。不過農民因為平均教育程度較低，無法善用資訊，所以→ mystage: 資訊落差大，也造成現在的慘況。
噓 goldspleen: 老一輩農民教育程度不高，被煽動去抗議也是正常的，但101F 07/05 12:08→ goldspleen: 你有沒有想過他們抗議的內容?無非就是補助,收購,保障→ goldspleen: 不夠之類的，沒辦法，台灣的農業政策幾十年都是這樣，→ goldspleen: 直接錢撒下去給農民，而不是有系統規劃的去做產業升級→ goldspleen: ，你看洋蔥大蒜還在人工收割，香蕉出口被菲律賓打趴，→ goldspleen: 每每有災損他們也只能領補助，這就是他們的困境。
推 vick6339: 每次都是那幾種果菜價崩 原因不難懂吧107F 07/05 12:11
噓 tallpenguin: 被中盤剝削 每天曬太陽 賺比你多很正常108F 07/05 12:14
推 lucifer666: 4109F 07/05 12:15
→ kawo: 高價時市場機制 低價時政府收購 輔導時裝聾作啞 出包時哭天110F 07/05 12:16→ kawo: 搶地
噓 nijivon: 欠噓 不知道怎麼吐槽了 光水資源匱乏那點就知道你腦袋裝112F 07/05 12:20→ nijivon: 什麼
推 lucifer666: 賠錢政府救；賺錢都是自己的114F 07/05 12:21
噓 InMemoria: 380就想反串115F 07/05 12:22
→ kawo: 還真有人以為產業升級是錢直接灑下去的呀 灑下去你怎麼知道116F 07/05 12:23→ kawo: 人家會去買農機還是買房子 輔導就是得一堆監督和追蹤
噓 Neeb: 平均一睪118F 07/05 12:23
噓 griswold: 22k總是見不得人好119F 07/05 12:24
→ kawo: 看多了那種養雞戶說要升級糞便處理  可是政府應該全出幫他們120F 07/05 12:25→ kawo: 家設備升級的 否則就不幹 反正只是繼續汙染而已 敢查我？抗→ kawo: 議抗議！找地方議員立委！
推 jenkl: 賤農跟垃圾捕魚的若是被淘汰光也剛好123F 07/05 12:25
噓 wenyii: 用底薪跟年平均所得比是邏輯死掉了嗎？124F 07/05 12:25
噓 lchun123:125F 07/05 12:25
噓 heat0204: 這麼好賺 你不會去種哦126F 07/05 12:26
噓 Diplexer: 平均，笑了。男生跟女生平均一顆睪丸喲^_<127F 07/05 12:27→ Diplexer: 你要不要去體驗一下真正務農的環境再來討論"平均"→ Diplexer: 這點貧乏的常識和知識也在批評農民，真有趣。
→ kawo: 說實在 這些出來哭的也通常不是真的啥小農 查查背景都可以看130F 07/05 12:32→ kawo: 到 8成是中盤被議員動員拉人出來
推 yirgacheffee: 水果貴的時候怎沒說話132F 07/05 12:35→ yirgacheffee: 水果一貴就搶種，這怪誰
噓 kevinq33: 政府數據看看就好，那麼好賺不會租塊地來種田喔134F 07/05 12:38
噓 Trista0717: 知不知道小農多辛苦？遇到風災血本無歸135F 07/05 12:38
→ jennifer4551: 數字板不是說那些是假農民嗎136F 07/05 12:45
噓 omjomjomj: 照你的說法，勞工平均收入逼近五萬，你有嗎？137F 07/05 12:46
推 jjXie: 實際去農家跟看看啊，不然心有定見怎麼解釋你也當成硬凹。138F 07/05 12:47
推 ipath19: 並不是所有農民像你說的收入這麼多。大部分菜漲價受惠的139F 07/05 12:49→ ipath19: 多半是盤商。遇到天災等等因素。血本無歸都是正常的事
推 jasonbksr: 政府也說臺灣平均薪資快5萬啊 你會信?  他說農民年收14141F 07/05 12:51→ jasonbksr: 5萬你怎麼就信了?
噓 sdamel: http://i.imgur.com/xBDsMq1.jpg143F 07/05 12:51
推 mimiwu: 反串給噓144F 07/05 12:53噓 mimiwu: 補噓
噓 ch404: 滾146F 07/05 12:59
推 onenighthapp: 睪丸文147F 07/05 13:00
噓 enjoyfafa: 當農民原來是0成本的啊！148F 07/05 13:09
噓 Informatik: 好賺？你去連續下田一個星期試試看呀149F 07/05 13:11
噓 jocelyn1990: 看到你的言論也讓人很不舒服150F 07/05 13:14
推 innightmare: 遇到風災血本無歸政府補助是應該，但現在的情況是大151F 07/05 13:18→ innightmare: 豐收價格低落這也要政府補助？
噓 TOROKYO: 你知道成本要多少嗎，扣掉必要的開銷以及人力不可能賺這153F 07/05 13:21→ TOROKYO: 麼多，你以為一個人都不用花就有辦法種田嗎
噓 hwalala: 水資源缺乏怪農民？有本事不要吃農產品啊！155F 07/05 13:21
噓 q6261901: 台灣就是一堆你這種不尊重專業的人在做事，導致現在各種156F 07/05 13:22→ q6261901: 經濟困境，好賺你去賺阿
推 wwk5124: 去抗議就貪婪，勞工也去抗議難道也算？158F 07/05 13:25
推 Ihk: 等你真的去了解農民在說，人家搞不好是一家族在弄，一戶平均1159F 07/05 13:26→ Ihk: 百多萬，換算回來，比上班族底很多。
→ wwk5124: 一會軍公教貪婪一會農民貪婪，真是呵呵…161F 07/05 13:27
噓 ssivart: 專業農才一百多萬好嗎 別耍笨162F 07/05 13:27
噓 smallya0216: 22k辦公室吹冷氣 不然來種田啊163F 07/05 13:30
推 brain746: 年收有154萬，那你何不務農164F 07/05 13:39
噓 takaoila: 台灣平均每個人有一顆睾丸。165F 07/05 13:51
噓 foxvera: 呸！！166F 07/05 13:57
噓 bbalabababa: 那是因為某黨垃圾故意出來帶風向167F 07/05 13:59→ bbalabababa: 要說貪婪誰不貪婪
噓 blooder82523: 沒知識不要出來留言好嗎？我老家是做農的，先不提農169F 07/05 14:06→ blooder82523: 人勞力工作多累多曬，只要一個季節不對，颱風來，或→ blooder82523: 者是菜價不好，他們整個季的心血都會付諸流水。另外→ blooder82523: 你提到的農民所得根本很大機率是中盤大盤商的所得，→ blooder82523: 真的農民根本賺不到那麽多，就算有也不是淨賺→ blooder82523: 另外真的覺得農民比22K好拜託你去當農家好嗎？現在→ blooder82523: 農業很缺人
→ Behave: 推文裡好幾隻資黨工出沒，可不可以稍微掩飾一下啊176F 07/05 14:11
噓 blooder82523: 幹看看還是很不爽，再補個噓，拜託不要發文暴露你的177F 07/05 14:13→ blooder82523: 無知
推 z1231002: 幫你補血，有地的農民真的超爽的。動不動就休耕，啥事都179F 07/05 14:18→ z1231002: 不做就領錢。還有老農津貼。
推 dick3588: 我家隔壁田之前高麗菜價高的時候直接薛100萬181F 07/05 14:20
→ fashsboy: 那你怎麼不去種田？？182F 07/05 14:21
噓 blooder82523: 上面的怎麼不說菜價低的時候整個田都沒辦法收（不合183F 07/05 14:22→ blooder82523: 成本），整個直接用耕耘機翻掉賠的錢？
→ Darsuger: 之前好像看過有人講過，產量過剩就賭博心態的結果，大家185F 07/05 14:29→ Darsuger: 都想種好賺的結果就大家都沒得賺
推 touchbird: 沒錢根本連地都買不起 當什麼農民 當農奴吧187F 07/05 14:37
推 nalthax: 實際上缺乏新血，是因為農業資源（農地仲介）與資格審核188F 07/05 14:38→ nalthax: 都要透過農會，但是農會內部結構與制度老化，加上農保政→ nalthax: 策完全失去職業保險的功能，農地又缺乏監督與管理，蓋了→ nalthax: 一堆違法的鐵皮工廠，卡住要進去的人、同地段沒有違規但→ nalthax: 受到影響而變得不合法的人，農會又因為之前農保與老農年→ nalthax: 金的氾濫，對打著農業名號的人相當嚴苛地審視，深怕被欺→ nalthax: 騙，卻沒有有效的辨別方法。目前的農業政策又過時，不適→ nalthax: 合目前台灣的方向，也不符合目前台灣工商服務業的主流，→ nalthax: 結果就是有錢的人傻傻地買地賠一屁股。總之國土規劃、職→ nalthax: 業的流通與保險、農會失能加上政策落後將近30年，導致從→ nalthax: 農保障很差、門檻很高，外來者變黑戶，青年流失加上新政→ nalthax: 策、新觀念、新經營方法、新設備都無法引進。
推 joshua830325: 瞎種作，賭天災，徵愛心，討國賠。200F 07/05 14:38
→ touchbird: 以前國民黨幫忙當強盜去搶來的地 現在可沒有201F 07/05 14:38
推 PenguinLee: 超白癡 八卦版就有說這次抗議是一堆9.2蠕蟲了202F 07/05 14:42
→ jing1008: 無知的人說無知的話203F 07/05 14:43
推 nalthax: 問題不是小農，問題是這些政策與結構缺乏整修與監督已經204F 07/05 14:44→ nalthax: 將近二十年了，現在的農委會雖然確實有朝新方向前進，但→ nalthax: 是農地問題、國土規劃、跟職業別與職業保險的問題沒處理→ nalthax: ，人才培育出來也只能往農委會所屬機構擠，因為他們進不→ nalthax: 去真正的業界
噓 findfu: ......209F 07/05 14:51
推 nalthax: 同樣面積的地，當農地除了補貼沒錢拿；蓋鐵皮屋租別人大210F 07/05 14:53→ nalthax: 概月入20萬，維持30年。反正政府沒皮條嘛
噓 jennifer4551: 還是噓回來好了212F 07/05 15:37
噓 yao1997: 可憐213F 07/05 16:24
噓 thkkedu: 小農很難賺，光插秧那些就應付不完了而且超累的214F 07/05 17:48
噓 yoyibbi: 講的務農很輕鬆  做農才沒有假日215F 07/05 17:51
噓 SmileCora: 呵，那麽好賺你怎麼不去種，還是怕辛苦又嫉妒務農賺的216F 07/05 17:53→ SmileCora: 多？
噓 MRBIGGUN: 呵呵218F 07/05 17:55
推 Campanella: 平均高不代表大部分人收入都高，再說人家農民都沒抱219F 07/05 18:06→ Campanella: 怨你都市人通髒水資源了，你還抱怨人家用你的水種東→ Campanella: 西給你吃
推 ashewe: 男女平均一顆睪丸222F 07/05 18:16
噓 fk6418: 自己沒有研究過農業的運作所以就算有疑問也絕對不會發這種223F 07/05 19:01→ fk6418: 文 倒是一堆不去讀書不做研究在這亂發文亂嘴 ㄏㄏ
噓 chiachiachen: 爽的是上盤 下面農民很辛苦225F 07/05 19:29
噓 kaichou1003: 你好像沒什麼常識耶，盤商算農民嗎226F 07/05 19:35
噓 rymio: 你的邏輯？227F 07/05 19:57
噓 daaaat: 如果作農那麼好賺為什麼大家不種田?農業整個產業鏈最窮最228F 07/05 20:09→ daaaat: 沒保障的就是種植的農夫好嗎？他們可以今年年收百萬但是下→ daaaat: 一年賠回來，農業補助佔成本幾%你知道嗎？還有，看到你說→ daaaat: 我們都市人缺水看到就賭爛，什麼邏輯?好啊台灣農產都進口→ daaaat: 好了啦！你看集集攔河堰就好，原本中部農民有足夠的濁水→ daaaat: 溪可用，為了工業為了鬼六輕，你知道乾旱的時候完全排擠了→ daaaat: 農業用水嗎？不懂在那邊歐北共
噓 happyennovy: 不爽你去種田啊, 看多爽XDDD235F 07/05 23:40→ happyennovy: 颱風快來囉, 小心血本無歸, 對了, 當農民就不能出國→ happyennovy: 灑花囉~ 回來農作物和養殖的魚蝦都死光了
噓 airsoar: 多走出去看看外面的世界吧238F 07/06 01:52
推 ku121ma: 平均145萬...那你有算過成本就佔多少了嗎239F 07/06 19:25

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作者  yayaya5566 (優質好文)
標題  [閒聊] 長輩老是談到越南老婆會跑？
時間  Sat Jun 30 10:41:33 2018
前幾天聽到誰家的越南老婆

又跑了

大哥就說

越南女生拿到身分證就會跑了

10個跑9個

大家有聽過類似的嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.77.108※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530326496.A.9B2.html
※ 編輯: yayaya5566 (36.236.77.108), 06/30/2018 10:43:32
推 super10000: 請尊重外配，人家離鄉背景，勿當成買賣婚姻1F 06/30 10:43
→ kuluga: 誰叫台男愛不到就要殺人 昨天不就有 難到還要留著給分屍2F 06/30 10:43
那你是美國人嗎
→ kuluga: 喔3F 06/30 10:43
※ 編輯: yayaya5566 (36.236.77.108), 06/30/2018 10:44:17
→ super10000: 好好善待她們，過得好怎麼會跑呢！4F 06/30 10:43
難說
推 gannimade: 我看到台男也跑5F 06/30 10:45
推 leoth: 因為10個台南有九個爛人！？6F 06/30 10:47
推 qaaq0008: 不好好愛惜女生的話 不跑才奇怪吧7F 06/30 10:48
→ judy00355: 有的家庭把外配當外傭使喚，能跑當然想跑8F 06/30 10:48
→ wseedw: 語言通都會溝通不良離婚了，更何況語言不通不熟呢9F 06/30 10:49
→ bache: 女生又不愛你 跑很正常 婚姻還是要有愛為基礎10F 06/30 10:50
推 peiring: 我認識的真的都跑了，但那種組合，不跑才奇怪11F 06/30 10:51
推 lte40403: 台南人表示？？？12F 06/30 10:55
推 twmarstw7758: 我前幾天跟指甲美容的外配聊天，她說很多是婆婆搞13F 06/30 10:55→ twmarstw7758: 到離婚的
推 linwukin: 一堆會打老婆的  不跑才怪15F 06/30 10:57
推 twmarstw7758: 大概有7成是老台女的問題，其他年紀大小問題佔最大16F 06/30 10:58推 twmarstw7758: 那個越南的指甲美容師也是婆婆歧視東南亞又管很多，→ twmarstw7758: 老公反而不管她，她就繼續留著
推 mapxu664: 買賣婚姻裡的外配是來台改善原生家庭經濟的19F 06/30 11:00
推 twmarstw7758: 不一定，也有自由戀愛的20F 06/30 11:01→ twmarstw7758: 我家的看護就是自由戀愛，但是結婚前就講不跟婆婆→ twmarstw7758: 住，然後就沒事
推 mapxu664: 所以我說買賣婚姻啊？23F 06/30 11:02
→ twmarstw7758: 也要看人吧，這種事蠻複雜的24F 06/30 11:03
推 redDest: 需要買外配的才結的了婚的人本來就不是什麼優質對象25F 06/30 11:03
推 leoth: 我有遇過表哥娶越南女生至今已有三個孩子都讀到高中，很恩26F 06/30 11:03→ leoth: 愛→ leoth: 反而有個叔叔不務正業，懶惰，天天愛喝酒不工作，越配跑了
推 Coelacanthi: 本來就是預計以拿到身分證為期限的買賣婚姻  想要人29F 06/30 11:05→ Coelacanthi: 家繼續維持契約 自然要好好對待人家
推 twmarstw7758: 很難說啊，娶外配等於條件差，很難說吧31F 06/30 11:06
推 peiring: 你看那種差20多歲，男生又老又胖又醜又窮，個性又機車，32F 06/30 11:06→ peiring: 怎麼可能不跑
推 mapxu664: 逃跑原因或許複雜34F 06/30 11:06→ mapxu664: 就32樓說的原因裡，做出不同組合
→ twmarstw7758: 就差的當然會跑，好的就不會，這很正常36F 06/30 11:07
推 leoth: 簡單說，沒有娶台灣女生的台南，10個有9個可能性格有問題！37F 06/30 11:07→ leoth: ！
推 A040910: 每個月都要寄錢養越南家，有錢給她就不會跑，不然台南都39F 06/30 11:07→ A040910: 娶年紀差異大的，跟人跑的多
推 mamajustgo: 光看那些『追不到不會娶外配喔』之類的話，就知道一般41F 06/30 11:07→ mamajustgo: 對娶東南亞外配的印象還是那樣，也不難推出她們通常嫁→ mamajustgo: 的會是什麼對象，而取(娶)得成本低不代表她們沒有眼睛→ mamajustgo: 沒有腳，這不是光說政治正確的言論就能解決的問題
推 Marchosias: Case by case啦45F 06/30 11:10
推 twmarstw7758: 反正要加速開放了，之前看人貼數據，娶本地人的男46F 06/30 11:11→ twmarstw7758: 生佔86%，可能以後會加速下降
推 wtfconk: 一堆鄉下人就是買越配來當廉價勞工跟傳宗接代用,根本不是48F 06/30 11:14→ wtfconk: 娶來疼的,身份證拿到了不跑才怪吧…
推 twmarstw7758: 天龍國一堆外配喔50F 06/30 11:15
推 curtis7248: @alan4ni @LKKG51F 06/30 11:15
推 blackmoon21: 真天龍娶外配的少52F 06/30 11:17
推 twmarstw7758: 阿災，有醫院的地區外配就多53F 06/30 11:18
推 yinrw: 很簡單的道理吧？如果家庭婚姻美滿，傻子才會跑啊54F 06/30 11:21
推 blackmoon21: 免費看護工 娶來當傭人 無論外配台女都無法接受55F 06/30 11:21
推 twmarstw7758: 丟阿，看人吧，也有過很爽的56F 06/30 11:22
→ blackmoon21: 上次損毀國幣那個就過很爽XDD57F 06/30 11:24
推 twmarstw7758: 我好幾個工廠客戶老闆娘都是外配，我都要陪笑QQ58F 06/30 11:25
→ QueenofSM: 一堆把人家當工具買賣 是我我也跑59F 06/30 11:25
噓 chungrew: 那是很多台灣人自己不尊重外國女性60F 06/30 11:29→ chungrew: 人與人之間都是互相的
推 lluunnaa: 聽到很多這樣的案例62F 06/30 11:29
推 muki720: 怎麼我認識的就很幸福 還生了一個白帥帥的兒子 不顧自己63F 06/30 11:29→ muki720: 的家庭把老婆搞到要逃跑的不用自省一下嗎？
推 shoinchang: 嫁到差的 不跑難道要做功德？？65F 06/30 11:32
噓 elmo0155: 台南那麼噁心，當然是拿了錢就趕快跑啊66F 06/30 11:34
推 Sponge77: 柯提斯好壞……67F 06/30 11:37
推 iwnat: 沒錢當然跑68F 06/30 11:38
推 cjy0321: 不跑才奇怪 該不會真的以為花個二三十萬人家真的愛上你69F 06/30 11:40→ cjy0321: 吧
推 coolaru: 表哥娶的越配也是拿到身份證就跑了，不過後來才聽說表哥71F 06/30 11:41→ coolaru: 會打老婆，不跑才怪
推 j9517823: 我看過到處借錢娶外配 還唬爛說自己在台灣多有錢73F 06/30 11:42
→ s410294…
噓 s410294: 台南不是很愛捧越女的嗎 一定有什麼誤會74F 06/30 11:43
→ j9517823: 結果嫁過來才發現又懶又窮 外配還要倒過來工作養台男75F 06/30 11:43
推 c58264cathy: 親戚的跑了 主要是親戚神經病還家暴76F 06/30 11:44
推 OriginStar: 也不能怪越女，很多取外配的本身條件就不好77F 06/30 11:44→ OriginStar: 像我一個親戚本身有精神病，年紀都和我爸一樣多歲
推 meowyih: 這不是歧視，外配離婚率是可以查的79F 06/30 11:46
→ OriginStar: N年前這親戚的父母怕走了沒人照顧，就找了越南老婆80F 06/30 11:46
→ KENGOD0204: 上次買彩卷，坐輪椅老公，對她老婆(泰國),說那些外配81F 06/30 11:47→ KENGOD0204: 就是賤，真愛！！
推 twmarstw7758: 其實都差不多吧，娶台女的也會跑也會戴原諒帽，所以83F 06/30 11:47→ twmarstw7758: 感覺沒什麼差
→ OriginStar: 才19歲，這親戚病的不輕整天不用睡覺，每天都大吼大叫85F 06/30 11:47
推 RINPE: 有點好奇 娶越南老婆是不是要一陣子才能回來？ 看我朋友在86F 06/30 11:48→ RINPE: 越南悠哉悠哉的
→ OriginStar: 越南老婆當然沒來多久就跑拉，不跑哪天就上社會版面了88F 06/30 11:48
推 twmarstw7758: 在越南辦手續要一點時間吧，娶越南的有機會拿雙重89F 06/30 11:51→ twmarstw7758: 國籍
推 beumoyi: 問題4只能買女孩當太太的家庭，本身就有很大的問題吧？91F 06/30 11:53
推 twmarstw7758: 我看過男的矮就娶不到老婆去娶外配的，算有問題嗎92F 06/30 11:54
噓 s920355: 很多婚姻詐騙的阿  很多來只是要錢 覺得不是單純台男的93F 06/30 11:57→ s920355: 錯
噓 killer110: 選外配怎麼了？什麼叫作條件差才選外配，那娶到歐洲女95F 06/30 11:58→ killer110: 人是不是就是勝利組？歧視別人不會讓自己比較高端
噓 s920355: 沒任何感情基礎  跑掉正常  錢等於感情基礎97F 06/30 11:59
推 F74274015: 半套全套店很多都假結婚進來的98F 06/30 11:59
推 ppc: 不尊重人當然跑99F 06/30 12:03
推 oct63227: 嫁給低階台男還不跑？100F 06/30 12:07
推 riahserf: 2F身邊有女性同胞被台南殺害分屍嗎101F 06/30 12:20
推 moka: 對配偶差當然跑，不分國籍。102F 06/30 12:22
推 beams156: 會跑的應該是嫁到有問題的人吧103F 06/30 12:23
噓 violet29129: 來台灣是想要享受的，結果結婚才發現生活沒比在家鄉104F 06/30 12:24→ violet29129: 好多少，不跑是北七嗎
推 namie1231: 會娶外配通常都只是想要傳宗接代或是要有人照顧自己或106F 06/30 12:24→ namie1231: 長輩，又不是真的愛一個人。不跑才怪。
推 QuakerH: 是說用錢買婚姻又對人不好才會歧視，大部分沒人用錢買歐108F 06/30 12:26→ QuakerH: 洲人的婚姻吧？會買的大多是越南的啊
推 snowy1045: 聽過一個跑了...還演的很辛苦只是想拿錢走人110F 06/30 12:34
※ 編輯: yayaya5566 (110.50.175.194), 06/30/2018 12:41:06
→ markkao456: 一百個跑一百零一個111F 06/30 12:42
推 ne579: 不會跑 但是會找新男朋友 但是可以理解 看看某些娶越南的台112F 06/30 12:49→ ne579: 灣男性 嗯…→ ne579: 我朋友真是案例 他那個越南媳婦寄回去的錢 已經替女方家蓋→ ne579: 了一間房子了呢
推 fcz973: 花錢娶外配叫買賣，花錢娶台女叫真愛116F 06/30 12:55
噓 MamaImscared: 騙到身分證被家暴離婚再帶越南正牌老公來一起當台灣117F 06/30 12:55→ MamaImscared: 人
推 HuiHuiWolf: 自己條件不好還把外配娶回來做牛做馬 不跑是傻子119F 06/30 12:56
→ citizen5566: https://i.imgur.com/pGNb5K4.jpg120F 06/30 13:03
→ marsaqua: 換成你自己 不跑嗎？121F 06/30 13:06→ marsaqua: 親戚小孩因為近親結婚生的小孩兩個有問題 然後都娶越南→ marsaqua: 新娘 一個失蹤 一個交男友被抓包後私奔了
→ valentian: 我同事老實人，收入、想法、個性、年紀、身高還可以，124F 06/30 13:07→ valentian: 就長相不行，也是娶外籍，好像還好。本身條件和對女生→ valentian: 的態度不錯，應該能維持婚姻吧?
→ marsaqua: 有空可以看美劇 使女的故事 男生可能比較能體會那種移動127F 06/30 13:07→ marsaqua: 子宮的心情
推 awsq00000: 真的129F 06/30 13:08
→ valentian: 本身有問題就別怪人跑了。女孩隻身在外，又沒老公可做130F 06/30 13:09→ valentian: 心靈依靠，語言不通，人生地不熟，怎麼熬下去?
推 caeasonfb: 噓你引起子宮的焦慮132F 06/30 13:09
推 j9517823: 台男沒痛沒病不家暴不歧視肯工作對外配而言就是頭獎了133F 06/30 13:10
推 poeoe: 其實跑是非常少數 很多都還是很勤勞認份的134F 06/30 13:14
推 augustues: 看看買外配的台男水準就知道了啊135F 06/30 13:14
→ poeoe: 台男真的可以好好考慮 像烏克蘭的也很棒136F 06/30 13:15
推 valentian: 跑掉的絕不是少數!不少娶外籍的都…。137F 06/30 13:16→ valentian: 我認識的外配，感覺比她們的老公好很多
噓 alkahest: 你看到那些大多數娶得人 你會不會跑139F 06/30 13:31
推 GimO: 南部人真的很可悲，把人娶來當奴隸，是人都會跑。140F 06/30 13:33
推 uououes: 在越南風評不好是真的，也是有自由戀愛的，男方花了好幾141F 06/30 13:39推 uououes: 年才讓女方父母答應嫁，女方家是有錢華僑怕被當成賣女兒
推 qulqulqul: 會跑就是因為那些台男垃圾中的垃圾啊、有病家暴頤指氣143F 06/30 13:40→ qulqulqul: 使、是個人都會跑好嗎，以為花點錢可以買人當奴隸人肉→ qulqulqul: 沙包外加生育機器，就兩個字“噁心”！！最恐怖的是這→ qulqulqul: 種台男家屬還通通一個樣，傻了才不跑，難道留著當下一→ qulqulqul: 個社會案件膩？！！
推 srena: 我家族的越配是離婚收場啦，不清除有無符合跑掉的定義148F 06/30 13:47→ srena: 清楚
噓 daJune: 那種台男本該絕後，外配出賣子宮各取所需已仁至義盡150F 06/30 13:55
推 kaojet: 我認識的一半跑一半留，還有丈夫因病過世幫忙接受丈夫生前151F 06/30 13:57→ kaojet: 的小公司養大孩子的→ kaojet: 真的是看情況....有些人取來真的是...
→ horny: 是真的啊    而且小孩說丟就丟的154F 06/30 14:01
噓 p3823820: 老實說，越南女生很能幹，跟台女幾乎沒什麼差別，台女155F 06/30 14:03→ p3823820: 看夫家不好都能離婚了，越南女生為什麼不行？
→ AMANDYOU: 因為他們就只是要身分證而已，所以拿到就跑丶看有沒有157F 06/30 14:05→ AMANDYOU: 認識當警察的朋友吧丶這很常見→ AMANDYOU: 還有很多都只是要錢轉回去越南
推 jason5678tw: 認識工廠的叔叔夫妻兩個就過的很好 人的問題160F 06/30 14:13
推 tero: 現在很多外配都賺很大,如果夫家不好好對待,誰要傻傻留下來啊161F 06/30 14:17
→ XX9: 我親戚就是，男生也年輕又強壯的。只能說不要不信邪162F 06/30 14:18
推 bydaspm02: 有些台男越老越番癲，跟越配都老少配 誰要這樣被折磨163F 06/30 14:19
→ Cain13: 看看都是哪些人在變相買賣人口的，會跑也不意外吧164F 06/30 14:20
推 jenkl: 落後國家的外勞水準可想而知吧165F 06/30 14:21
推 piy123: 其實認真看，我親戚們會遇到跑走的  大多是男方有問題166F 06/30 14:26
推 marsaqua: 因為台男自以為用錢就可以買心 殊不知本質上還是個孤單167F 06/30 14:27→ marsaqua: 台男
推 yirgacheffee: 會不會跑由男方決定169F 06/30 14:28
噓 apolloapollo: 蠻夷之邦 落後國家不意外170F 06/30 14:40
推 s150114: 婆家有個親戚親身經歷171F 06/30 14:42
推 miamiamiu: 阿就以為把人家買來就好棒棒好高級使勁使喚當傭人，不172F 06/30 14:44→ miamiamiu: 跑才是有事
推 LionaSax: 親戚的親戚是生了一個孩子跑掉，但之後可能在外面混得不174F 06/30 14:47→ LionaSax: 好，又乖乖回家了。
噓 wantorgasm: 又不是腳殘 當然會跑啊176F 06/30 14:49
推 Yamamy: 事實177F 06/30 14:56
推 aizawafff: 不管甚麼國籍，婚姻可以搞到配偶跑掉就是有問題啊！178F 06/30 15:00
噓 white381520: 台灣人種族歧視重的勒，離開正常的179F 06/30 15:01
推 catherine213: 推一樓，一堆男方條件太差才會花錢去國外騙一個回來180F 06/30 15:04→ catherine213: 自以為花錢是大爺，又歧視東南亞籍，結婚證書當女方→ catherine213: 賣身契
推 ookiniSN9: 很多都當買丫鬟的概念啊 不過我有看過夫妻檔關係很好一183F 06/30 15:07→ ookiniSN9: 起開店的
推 tonyian: 你看看中國人自己都跑了，個個還說中國好，你怎沒懷疑過185F 06/30 15:07→ tonyian: 呢？
推 pttcat0: 是真的很會跑187F 06/30 15:08
→ maktubdog: 如果沒有感情基礎又對人家不好，當成生育工具，誰不跑?188F 06/30 15:10
推 opple: 一堆取來受難當傭人的過的比自己家還差 誰不跑?189F 06/30 15:14推 opple: 家鄉努力賺有一萬多 台男爛老公 除了照三餐打 幫老媽吸痰→ opple: 挖屎 當生育機器 能給多少彌補 ??
推 justin037666: 只是來當跳板的，阿勞來台只為去加拿大192F 06/30 15:23
噓 ll1117: 買賣的背後，常伴隨著黑吃黑，社會現象罷了，沒事193F 06/30 15:29
→ c3709528: 台男會殺人啊194F 06/30 15:38
推 u9912114: K島有人娶來當肉便器的，還把行房紀錄做成gif給人欣賞195F 06/30 15:49→ u9912114: ，你說呢？
→ tyccu: 外配本來頂多一人養全家 遇到爛丈夫變成一人養兩家(婆家+娘197F 06/30 16:04→ tyccu: 家) 有些婆家還動輒打罵 過得比以前還苦 能跑當然跑
推 pomr8177: 我有認識個人，連跑兩個越南新娘，一個還在越南有小孩199F 06/30 16:05→ pomr8177: 老公
推 b9112320: 越南的很會跑201F 06/30 16:14
推 YenPcman: 親戚的一個很安份固定寄錢 一個在台灣到處結婚生小孩...202F 06/30 16:16
推 tigerblue663: 親戚娶越南新娘 可是很漂亮 小孩是女的也眼睛大大超203F 06/30 16:33→ tigerblue663: 可愛的
→ audrey94: 多少用錢買新娘的人願意學老婆的母語好好溝通的？會跑205F 06/30 16:47→ audrey94: 不意外→ audrey94: 需要用錢買的通常都是外貌不行。沒有愛要跟長得豬哥的人→ audrey94: 共枕，還要生他的小孩，光想就覺得不舒服。如果得不到尊→ audrey94: 重，還不如拿到身分就閃
噓 lorrainfu: 不是家暴就是買來當苦工奴隸壓榨，是個人就該跑210F 06/30 16:55
推 peiring: 其實看看兩人的照片，就可以預測到老婆將來會不會跑，一211F 06/30 16:58→ peiring: 個老醜胖男硬要挑一個年輕正妹，怎麼可能不跑，自己想想→ peiring: 也知道，年輕正妹怎麼可能愛上你
推 zeffy: 通常都是些想找女奴或溝通技巧不佳的，跑了才明智214F 06/30 17:03
推 vivik1025: 我嬸嬸沒跑，感情不錯生了三個，所以看怎麼樣雙方怎麼215F 06/30 17:05→ vivik1025: 樣維護婚姻
→ jajoy: 就算沒跑就是外面有男人217F 06/30 18:43
→ mindy0429f: 小舅的跑了218F 06/30 19:09
→ tanakataro: 大部分不是跑 是本來就來假結婚真賣淫的219F 06/30 19:46
→ Baochu: 沒感情基礎 立足於金錢關係 不意外，火車站附近不就一堆220F 06/30 20:13→ Baochu: 小娘娘~~
→ raku: 10個有9個被歧視不被當成真正的家人,為什麼不跑呢?222F 06/30 21:51
推 lovett0912: 我以前在小報社上班，很常收到外配跑掉，然後老公去223F 06/30 22:14→ lovett0912: 法院申請離婚，然後離婚的公文還要發行海外版的報紙→ lovett0912: 說實在的，很多老公來我其實覺得他們不適合當結婚的→ lovett0912: 對象，只是老人家還是希望他們能結婚生子，而且花錢買→ lovett0912: 來的，會把女方當人看呢？還是覺得你是我花錢買來的呢→ lovett0912: 結了婚生小孩也還是會跑掉呀，傳宗接代的觀念真的是會→ lovett0912: 害死人，因愛情結婚的婚姻外遇也一堆，何況用錢買的呢
→ battlemarvel: 身邊三個兩個跑，一個4自由戀愛230F 07/01 00:25
推 happyennovy: 看看娶外配的家庭都怎樣, 會跑很正常, 科科231F 07/01 06:34
推 drph: 去中部服役時認識不少跟和越南人結婚後家庭過得很幸福的，還232F 07/01 10:48→ drph: 認識過在台灣找到穩定工作又開豪車上下班、房子土地一堆的越→ drph: 南阿姨，但阿姨也說她認識很多會跑的外配。越南女孩的性格普→ drph: 遍比台灣女孩能幹堅強獨立，環境差卻留下來的話是她講義氣或→ drph: 可憐你，否則她們絕對有那個能力和勇氣自己打拼
推 LouisQuan: 一堆結婚當外配做外墉，根本沒有感情，跑了不意外237F 07/01 11:32
推 mark55665: 親戚好野人家娶個越南來當貴婦 還不是跑了 留下沒有媽238F 07/01 11:38→ mark55665: 媽的小孩QQ
推 winny221: 我親戚中唯一要娶外配的是個喝酒必鬧事開瓦斯恐嚇要錢240F 07/01 13:47→ winny221: 的→ winny221: ，遇到這種你不跑嗎？後來是其他親戚反對要他不要糟蹋人→ winny221: 家女生才沒娶成
推 alkahest: 有錢但如果家暴那有屁用244F 07/01 13:52
→ chiguang: 是啊，我們隔壁的就跑了245F 07/01 15:00
推 cynthiajul: 一定是台女洗腦越女、抹黑台男的。246F 07/01 22:34
推 kuku0409: 去外面遇到年輕男友當然離婚壓 就算對他好也是留不住的247F 07/04 09:59
推 cvcvcv: 有  光我跟老婆親戚加起來就有四對跑掉248F 07/06 03:46

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看板  WomenTalk 
作者  gogodancer (cow)
標題  [難過] 討厭直銷，有無朋友很重要嗎？
時間  Sun Jul  1 23:42:33 2018
先簡單介紹一下自己

我83年次高職畢業後就出社會開始上班了

因為自己個性是屬於對外人很內向很少話那種

對熟人或自己人就很外向會不斷找人家聊天

也很愛交朋友

出社會後第一次自己去美甲美睫地方給人家做指甲、種睫毛

之後開始跟對方認識而變成了朋友

因為她是基督教所以固定每週六晚上都會去教會

從來沒去過的我

因為她約而就一起去了

之後才知道原來她是直銷的在做安x

再之後也認識了她的朋友也是安x

然後因為他們有美容班我報名了也繳了3.4千

再之後有任何出遊都會找我一起

然後就認識越來越多朋友

因為當時我還未滿20歲

所以他們事後找我加入他們會員時我因未滿20所以無法加入而拒絕而且加入還要繳1千會費

找我買他們公司產品我買了他們牙膏
結果感覺就很難用

之後再也沒買他們公司產品也不參與任何出遊活動

久了之後他們跟我的聯繫開始越來越少甚至斷了連絡。

我國中也有個很好的朋友

當時國中的我因有輕度智障學習跟不上同學

所以就這樣被排擠了三年

但有個同學不會排擠我

我們變朋友後也會常寫交換日記

之後直到畢業了也都還有連絡甚至會去她家找她或一起出門逛街也常常聊天

直到上了高職後比較少見面但還是會連絡

高職畢業出社會工作後2年在工廠認識了老公

交往快2年就結婚

從此之後她跟我的連絡也越來越少直到現在甚至沒有任何連絡

上次她主動連絡我時跟我推銷東西被我拒絕後也不理我了

最近自己去找她聊也表示不想跟我聊的意思

交情10年左右了忽然這樣很難過。

生了孩子後因我是全職媽媽所以也沒什麼朋友

前陣子帶孩子去親子館玩後認識了一位媽媽朋友

她二寶年紀跟我孩子一樣大

二個生日都同月然後只差1天

後來要離開時還加了LINE 開始聊天

直到這幾天她說她推薦我她正在做的兼差事業

並說不管我之後有沒有要做我們都還是朋友

去了解之後才知道原來她也是直銷

在做葡x王的子公司葡x企業賣產品

賣1盒賺60還分獎金%數

最後也是被我拒絕

從此之後也不跟我連絡了。

經過這些事之後就讓我感覺人很現實

身邊交到的朋友都感覺是因利益關係才來跟我交朋友

沒有利用價值了就開始把我踢開

況且我交朋友也都真的是真心去交的

認識越久交情越深

放的感情也越深越不容易放下

所以我開始不知道交朋友甚至有沒有朋友真的有那麼重要嗎？

以前很在意現在比較沒那麼在意了甚至可有可無







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.3.73※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530459758.A.0DD.html
推 citizen5566: 社會就是如此朋友看的雲淡風輕一點把重心移在小孩身1F 07/01 23:48→ citizen5566: 上朋友就隨緣吧！祝你好運^^灑花
推 nonocom: 可能不知道要跟你聊什麼吧 沒有動機 不是不想理你3F 07/01 23:52
推 hugo0015227: 你還有ptt阿 ptt才是溫暖的大家庭4F 07/01 23:55
推 as1122554: 加油！多找有共同興趣的朋友5F 07/01 23:55
推 zhoaxun: 不需要太重情義，朋友就是打發時間的，因為每個人本來就6F 07/01 23:57→ zhoaxun: 最愛自己，合就來不合就散，但是可以多交朋友增廣見聞，→ zhoaxun: 像不理你的你可以回頭找她們，她們氣消就沒事了，畢竟人→ zhoaxun: 需要朋友的，你懂得愛自己優先，就不會覺得被別人傷害
推 jrr661: 偶覺得 你要不要想一下 為何都碰到這種人 他們都會找你下10F 07/02 00:41→ jrr661: 手  想通惹 這種人就不會再煩你了 才會有好緣份der
推 panhoho: 佛系交友，一切隨緣12F 07/02 00:43
→ medama: 隨緣+113F 07/02 01:41
推 evan5885: 小時後看人際 長大後看人脈14F 07/02 01:44
→ jerrylin: 你不能交直銷以外的朋友嗎15F 07/02 02:14
→ ccnoire: 挑人作朋友　不要甚麼垃圾都收16F 07/02 02:47
推 kosuzu: 拍拍 我也遇過 別在意17F 07/02 08:23
推 DoraMi01: 上次去早午餐店，聽到某直銷團體在開作戰(如何拉人購物)18F 07/02 13:02→ DoraMi01: 會議，就聽到如果受害者意願不高，就推薦買家用(如牙膏)→ DoraMi01: 然後狂說服也會使用巴拉巴拉的XD
推 panhoho: https://m.imgur.com/5Q8NFWi21F 07/02 14:10
推 lluunnaa: QQ 你還有PTT22F 07/02 16:14
推 linbay5566: 因為只有這類人才會這麼積極地認識別人啊 而你可能很23F 07/02 20:19→ linbay5566: 被動地等人家示好 所以也只能結交這類人了 也許你可以→ linbay5566: 試著自己去向別人示好

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看板  WomenTalk 
作者  freshguy (懷念不如相見)
標題  [討論] 沒上進心怎麼辦
時間  Thu Jul  5 01:06:49 2018
如標題，在下私立外文碩士，當過私校老師、全職中英翻譯，現在當教材編輯

 月收35K，雖然不多，不過也是能存錢，買了一台進口車以後還有60多萬可以投資

以我的實力，我曾經用待業在家的八個月專心做期貨，月收也可以平均三萬多

 (少的時候兩萬多，多的時候六萬多)，現在每天工作還三不五時要開會晚離開

 或是中醫說的思慮過盛導致頭暈或失眠...
自己認真在考慮是不是乾脆合約滿就辭了工作，像先前那樣靠操作金融商品過日子

 很多人都說不穩定，但是在我身上是可以不輸薪水，甚至超過上班的收入。

  然後也許就找個兼職工作，做健康的...月收可以接近五萬。

 請問如果是這樣的話，會不會被嫌沒有事業心？女生對這樣的男性看法如何？


附註：1.中醫師確實是有說過我體虛，不適合操勞，學生時代就這樣說了

        2.目前沒對象，但家中不缺買房的錢，而我自己投資也很知道停損
          六七十萬假設賠到40萬左右我會重新思考找正職(機率應該很低)
請各位給我點意見，因為確實覺得正職賺不多，跟投資相比沒什麼意義...


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  牧羊少女奇幻之旅：

 「只要你是個正妹，當你渴望某件事的時候，
   ----全宇宙的男生都會聯合起來幫你完成」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.111.204※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530724015.A.E66.html
推 wiwi951236: 60多萬弄投資??我覺得不行1F 07/05 01:10→ wiwi951236: 期權這種東西→ wiwi951236: 女生問你什麼職業??你說全職操盤手 只會讓她沒安全感→ wiwi951236: 而已
推 JUSTOUR: 60多萬的存款可以專職考投資？！5F 07/05 01:12
→ wiwi951236: 考公職看看??6F 07/05 01:14→ wiwi951236: 整月在家操盤賺3w根本不夠  兼職你又說體虛
→ freshguy: 「有台北房子的職業投資人」可以嗎？8F 07/05 01:15→ freshguy: 我應該有寫 加兼職可以近五萬
→ wiwi951236: 掛自己名字才這樣講吧 如果掛父母的這樣講會被說打臉10F 07/05 01:16→ wiwi951236: 充胖子
→ freshguy: 就是自己的沒錯12F 07/05 01:17→ freshguy: 上班35K, 操盤30K，我看不出工作的理由
推 mxr: 我覺得你現在沒對象跟你的個性比較有關係14F 07/05 01:18
其實有沒有對象早就看淡了...依您的理論，林志玲大概也是個性不好？
     至於說我的個性..您跟我熟嗎？!我應該不認識你，不清楚您怎評論的

→ wiwi951236: 自己的就不用怕啦 有房別人對你的眼光差很多 你去操盤15F 07/05 01:18→ wiwi951236: 加兼職賣個東西好了
→ freshguy: 我目前賺35K 普考公務員37K 為什麼要去當公職？17F 07/05 01:19
※ 編輯: freshguy (36.225.111.204), 07/05/2018 01:21:07
→ wiwi951236: 我有認識的也是每天操盤 還有在85X1賣寶物 每個月賺8w18F 07/05 01:20→ wiwi951236: 我是推薦高考啦 普考起薪低 不過你有房根本沒什麼好怕→ wiwi951236: 的→ wiwi951236: 有房想做什麼都可以
 07/05 01:21
可以月入八萬真是高手...那就年薪百萬啦!!
那會是我未來的目標.
我不懂一樣賺錢為什麼一定要先幫老闆賺再領公司分你的...
操盤確實外表看起來不務正業，不過一樣有在賺錢啊
※ 編輯: freshguy (36.225.111.204), 07/05/2018 01:24:08
→ AppleMan: 太長22F 07/05 01:22
推 ljames: 這麼會操應該去借600萬，看每個月有沒有15萬23F 07/05 01:22
聰明人不做超出自己能力範圍的事...有些事情是不能以單純倍數計算的
       你做過期權的話就會懂。除非有大行情否則每個月到滿足點就好。

推 wiwi951236: 找對象不用擔心 多參加社交活動早晚都會找到 先賺$$$$24F 07/05 01:24→ wiwi951236: 比較重要
※ 編輯: freshguy (36.225.111.204), 07/05/2018 01:26:50
→ mxr: 你做的任何事是為了自己 這麼在意女人看你的眼光26F 07/05 01:29→ mxr: 還特別Po文請教台女 自尊心這麼高 你是南部人嗎
→ sxc22563: 你想幹嘛就幹嘛啊，為什麼要問女性的想法？28F 07/05 01:48
推 justbefriend: 幹嘛聽別人的，照你自己的方式生活就好呀29F 07/05 01:49
推 ZealZhang: 有沒有對象已經看淡 那女生對這樣的男生有甚麼感受應該30F 07/05 02:36→ ZealZhang: 不是很重要吧 你過得爽對自己負責不後悔不就好了
推 ruka660101: 既然名下有房，做投資加個兼職就有五萬又能兼顧身體健32F 07/05 02:36→ ruka660101: 康，的確也沒必要上班，做自己想做的就可，至於他人的→ ruka660101: 想法...一般人奮鬥了一輩子都不見得有房，要說有想法→ ruka660101: 也是羨慕居多。
推 tsming: 所以為什麼要在乎女森的看法？36F 07/05 02:51
推 ru899: 標題與內文不符XD37F 07/05 03:09
→ nrxadsl: 人生重來槍38F 07/05 03:17
→ evolution999: 投資幾年？有遇過海嘯腰斬再腰斬嗎？本金再多點才39F 07/05 03:20→ evolution999: 有承受風險能力
推 sphinx1031: 雖然很羨慕你的投資能力 但還是覺得你不如換個壓力沒41F 07/05 06:41→ sphinx1031: 那麼大的工作 畢竟投資市場是比較波動 如果你全靠投資→ sphinx1031: 當收入來源要是又遇到金融海嘯你不就捉襟見肘
推 tintinhires: 都這麼會賺了，還要上來請益，阿不就好謙虛好棒棒44F 07/05 06:53
→ bnn: 想專職投資以你的過去績效還行,但你本金太小承擔風險量小45F 07/05 07:44→ bnn: 跟上面說的很像,你有多少市場波動承受能力決定你可以專職多久
推 needtoknow: 你如果覺得自己很棒幹嘛要上來聽大家指教哈哈47F 07/05 07:46→ needtoknow: 而且體虛可以鍛鍊啊？不用上班賺錢去泡健身房→ needtoknow: 馬上又加分了不覺得嗎
→ bnn: 比如說一波大的你被掃到剩40萬沒盈餘能吃飯,你是停損還是領錢50F 07/05 07:46→ bnn: (領錢出來)本金更少,風險承擔力更低,惡性循環 (轉職)就你現狀→ bnn: 如果你有這種實力不如想辦法找交易員的工作,操別人的錢
推 horse2819: 月薪這樣還能買車又60萬 怎麼存的啊53F 07/05 07:56
→ autoigni: 感覺你覺得自己很棒家裡又有錢 那你幹嘛上來問呢54F 07/05 08:09
噓 tonylovesm:  別傻了，60萬本金也敢全職55F 07/05 08:12
→ crack101: 這麼有自信還上來問幹嘛？56F 07/05 08:14
噓 ho2002: 呵呵57F 07/05 08:14
推 RLH: 不會啊 專職投資很厲害58F 07/05 08:15
噓 cccoco: 你已經知道結果還上來問59F 07/05 08:16
推 onthewind: 有辦法存錢很猛，我月薪比你多15000存不到什麼錢60F 07/05 08:20
推 sqqc89: 建議再累積多一點本金再全職操盤 我是女森 我覺得你的收入61F 07/05 08:22→ sqqc89: 可以養活自己就好 不會沒上進心
推 winner323: 六十萬本金可以每個月三萬 等於一年三十六萬 投報率60%63F 07/05 08:25→ winner323: 會不會太猛 巴菲特也才十幾趴欸 你覺得你這樣的投報率→ winner323: 可以持續多久？
推 uu70904: 屌打一些22K 這叫沒上進心 不叫我們這些人怎活喔66F 07/05 08:31
推 sotsu2016: 不想工作就在家，體虛就去調養，你覺得好就好啊67F 07/05 08:36
推 winky790718: 我覺得每個人都不一樣，選這樣的生活方式也蠻好的，68F 07/05 08:46→ winky790718: 而且台北有房子其實不需要很拼命了，至於有沒有上進→ winky790718: 心要看你未來女友在不在意，版上女生都不在意也不能→ winky790718: 代表什麼啊~
推 dd525252tw: 覺得找個輕鬆的正職比較好 至少履歷不會空白72F 07/05 08:47
推 koike0703: 會沒安全感，你適合單身73F 07/05 08:48
推 chuckwaldorf: 這篇是笑話啊  大家認真了～74F 07/05 08:53
推 j1o2s3e4p5h6: 考個公職，佔到爽缺，專心操盤，結案。75F 07/05 09:02
噓 ll1117: 說真的，五萬不多，在附加高風險條件下，對女孩子的安全感76F 07/05 09:05→ ll1117: 來說還遠不如上班賺五萬
噓 sGossHandLeg: 你自己都有答案了還想要聽什麼78F 07/05 09:08
推 em60434: 考公職79F 07/05 09:11
推 a950201: 應該要看你想把重心放在哪裡 就會思考怎麼取捨了80F 07/05 09:14
噓 BIBIOO: 講什麼你都有話還問什麼？就是個性問題還不承認81F 07/05 09:16
噓 linbacon: 反正你就想要當全職操盤手阿，根本問心酸的82F 07/05 09:16
噓 attitudeok: 看完就知道問題出在人身上 結案83F 07/05 09:17
推 keepdown: 其實全職翻譯如果找對合作公司，一個月可以六萬，又能84F 07/05 09:19→ keepdown: 享受自己調配工作時間的好處。你要不要兼職翻譯+操盤雙→ keepdown: 管齊下？
→ dianivy: 做自己想要做的比較有勁，不然就是找份跟投資相關的工作87F 07/05 09:20→ dianivy: 內容
推 Cactusman: 60萬本不夠吧，多存一點再來考慮全職操盤89F 07/05 09:21
推 shaher: 不會沒上進心。這樣全職做直播或youtober是不是也該被叫沒90F 07/05 09:22→ shaher: 上進心。沒有幫老闆當奴隸賺錢，自己就有方法賺錢。我覺得→ shaher: 很厲害。
噓 tihs104: 前幾樓講什麼你都有意見，那你問屁阿93F 07/05 09:23
推 sss910278: 我資金約有500也不敢不工作啊 才60 只要身體出個大狀況94F 07/05 09:25→ sss910278: 就準備GG
噓 augustues: 資金才60喔...96F 07/05 09:31
推 sacremento: 60萬月3萬很不錯啊 前面酸的那些人你們做的到？97F 07/05 09:44→ sacremento: 本小是沒錯 但投資本身就是錢滾錢的 原po如果有嚴守→ sacremento: 停損機制我覺得很ok
→ s25689teven: 先說幾歲好嗎100F 07/05 09:46
→ rocky567: 都有想聽的答案了，上來問幹什麼= =101F 07/05 09:50
→ star1023: 那就操盤吧  何必去外面看人臉色102F 07/05 09:53
噓 WrongHole:103F 07/05 09:55
噓 Aquarkbrain: 真的可悲104F 07/05 10:06
推 hn85988643: 我強者朋友期貨本金50W每個月可獲利6萬 還是在工作105F 07/05 10:06→ hn85988643:  供您參考
推 lakb24: 養活自己沒用吧，台女的要求沒這麼低好嗎107F 07/05 10:22
推 a8785007: 你應該是有點 傲嬌108F 07/05 10:36
推 mia330: 男生不在意女生的看法 難道要單身ㄧ輩子嗎 男生就是為了女109F 07/05 10:38→ mia330: 生而活的
推 peggy091064: 其實大多數的人都不適合太操勞耶111F 07/05 10:38
推 cre23: 報名太極 、氣功、或是有氧的運動課程 每天花半小時到一小112F 07/05 10:49→ cre23: 時運動，身體狀況自然會改善很多
→ benq5566: 60萬也能全職？我六百都不敢了114F 07/05 11:05
→ ShiningRuby: 我大學同學的爸爸還真的靠投資股票養全家,而且媽媽是115F 07/05 12:13→ ShiningRuby: 全職主婦超悠哉(小孩都上大學沒啥需要張羅的了).不過→ ShiningRuby: 他爸在全職做股票前是高級主管,好像是公司營運問題,→ ShiningRuby: 大頭都被拔掉,他爸被拔以後就沒再另外找工作,所以我→ ShiningRuby: 自己是推測他本金很多→ ShiningRuby: 我這同學全身都是名牌,雖然都是在過季店買的,但十萬→ ShiningRuby: 的東西打2折也還是要兩萬...一個大學生可以說"才兩萬→ ShiningRuby: 超便宜"這樣應該就能知道他家消費水準在哪了
→ zoophile: 台灣有錢人本來就很多123F 07/05 12:28
噓 cxz6317: 前幾樓就點出你問題 還要在藉口一堆 是上來討拍的吧124F 07/05 12:30
推 yeu0319: 我不知道為什麼你可以對你操盤那麼有自信...看你的作法125F 07/05 12:33→ yeu0319: 應該是短線或當沖設停損吧...感覺也沒有很內行推 yeu0319: 雖然是有點腦補 但我不覺得這樣就可以讓你這麽無憂喔 最→ yeu0319: 好還是在多精進一點比較好→ yeu0319: 你還用知道自己的能力極限這種說法來安慰自己，但實際上→ yeu0319: 能走多遠你知道嗎？
推 MRFROG: 抱歉我笑了131F 07/05 12:40
→ fuhoren: 覺得這種生活方式太刺激，可能不適合你的體質132F 07/05 12:46
推 ans781020: 我覺得你現在沒對象跟你的個性比較有關係133F 07/05 12:46
推 cajunlove: 我女的。覺得沒啥不好，應該是說每個人的人生規劃和想134F 07/05 12:58→ cajunlove: 法都不同，合則來不合則去。我也搞不懂為何一堆人愛考→ cajunlove: 公職，但那是別人喜歡穩定的選擇。你問一般女生覺得如→ cajunlove: 何也沒用，這種事等有對象問對方比較準啦，旁人只是浮→ cajunlove: 雲。
→ han77: 看你回推文覺得你是一個自我意識很高的人139F 07/05 14:09
→ milkwind: 你要怎麼跟女生家長說140F 07/05 14:17→ milkwind: 我做期貨的，然後對方就去google期貨，看到一堆破產新→ milkwind: 聞，我覺得你應該有三間南部透天無貸款在做會比較好→ milkwind: 台北信義區兩間公寓才算ok
推 ooooloooo: 你都自己有想法了 上來問三小144F 07/05 14:51
推 johnson1997: 當老師賺的不夠嗎145F 07/05 15:01
推 Misiasuu: 你自我意識這麼強勢為什麼還要上來問？你說在意女生的想146F 07/05 15:33→ Misiasuu: 法，但女生如果真的介意你就會勉強自己身體去工作去衝→ Misiasuu: 高月薪嗎？我不認為耶
推 w880761: 做啊，趁年輕試試看149F 07/05 16:01
噓 x19x: 你說不在乎了又何必問150F 07/05 16:48→ x19x: 認為有錢和上進就有女友的話，再多賺一點一樣交不到
推 xm3fu0: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈152F 07/05 17:16
推 fujizaki: 60萬做期貨感覺風險很高  你可能沒遇過319那種翻盤大股153F 07/05 17:25→ fujizaki: 災推 fujizaki: 光是這次過年鮑爾上台時  就掃了一堆人出去  60萬做四口→ fujizaki:    一口跌600點  直接讓你噴48萬
→ smallshow3: 活著就好啦…157F 07/05 18:20
推 bfacsls: 60萬搞虛擬貨幣啊，一波上青天^_^158F 07/05 19:35
噓 small0730: 假謙虛最討厭159F 07/06 01:19
噓 bohla: 本太少，夢卻很大160F 07/06 01:20
推 lanlinshieh: 爆倉一次就知道161F 07/06 02:25
推 RoxanneC: 你開心就好162F 07/06 04:46
推 guanrong: 60w月賺3w比巴飛特還強耶163F 07/06 09:34→ guanrong: 提醒您不要把這三年大多頭當常態唷
推 dodo577: 台北有房不用跟父母住你就贏過絕大部分的人了165F 07/09 14:06

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看板  WomenTalk 
作者  werttrew (發點優文賺P幣)
標題  [閒聊] 為何女政治家單身的多？
時間  Thu Jul  5 08:57:18 2018
當然也是有結婚的

但比較之下好像比男性多

例如前副總統 呂秀蓮

總統府秘書長 陳菊

現任總統 蔡英文


比較之下

位居如此高位的男性政治家

幾乎都是有家庭的

這是為什麼呢？


我在想

是否因為台灣的家庭文化

大多沒辦法支持一位女性

完全投入事業的關係？

大家覺得呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.38.173※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530752241.A.79E.html
推 iltivega0: 父權1F 07/05 08:58
→ kuarcis: 父父父權2F 07/05 09:01
推 Juliet1229: 女生臉皮比較薄3F 07/05 09:01
推 citizen5566: 還好吧！也有很多都已婚^^灑花4F 07/05 09:03
推 a27647535: 當然4男人沒用啊，不然呢？5F 07/05 09:07
推 anshley: 你覺得有幾個男人忍受得了跟這幾個女人一起生活？6F 07/05 09:10
推 kuarcis: 不要說男人 你覺得有幾個人能忍受跟這些人一起生活7F 07/05 09:12
推 mapleXD: 那些人稱的上較政治家嗎 政客而已吧8F 07/05 09:16
推 darkseer: 原來大家都知道是父權XD 要講結婚要拉到三四十年前看，9F 07/05 09:17→ darkseer: 當時對女性安定生活的要求遠高於現在，這三個有兩個是→ darkseer: 坐過幾年政治牢的，以當時對女性要求簡直GG
推 gg7965977: 澳洲的總理任職期間還生過小孩 給你參考12F 07/05 09:20
→ mxr: 你覺得會有人看上陳菊嗎13F 07/05 09:20
→ darkseer: 現在能不能支持女性完全投入事業還看情況，以前的話..14F 07/05 09:20
推 aabb636: 目前沒辦法成家啊15F 07/05 09:43
推 Ipadhotwater: 他們會不會因為別人家有小孩就產生忌妒心啊= =16F 07/05 09:45
推 Laurara: 搞政治很難有私人生活 老婆比自己有名氣交遊廣闊又賺錢17F 07/05 09:47→ Laurara:  個性上可能會偏強勢 應該沒幾個男人能接受
推 PicHiA6: 政治家常常要應酬，無暇照顧家庭、孩子。19F 07/05 09:48
推 susuqi: 男人無法容忍跟這種女人相處 但女人卻有辦法跟這種男人相20F 07/05 09:50→ susuqi: 處
→ kuarcis: 樓上幾樓這些刻板印象 是不是另一種父權?22F 07/05 09:54
→ darkseer: 不身體力行就還好唄，不然討論父權本身也是父權，太累@@23F 07/05 09:56
推 lihruh: 個性78  選我正解24F 07/05 09:57
→ tony811207: 顏XX跟一堆腦滿腸肥的政客還不是坐擁嬌妻，父權議題而25F 07/05 09:58→ tony811207: 已
→ Moratti: 因為大多台灣女性結婚後都以家庭為重 會放棄更上一層機會27F 07/05 09:58
→ petshopboys: 鬼島只有騙子政客 哪來的政治家?28F 07/05 10:01
推 marsaqua: 因為女性被控管成必須肩負育兒顧家的工作，所以政治家一29F 07/05 10:06→ marsaqua: 旦結婚生子就沒有空可以做政治方面的工作了
→ danny0178: 因為都很會騙人阿31F 07/05 10:07
→ marsaqua: 更甚者時常看見如果生子，擔任工作還會被貼上「不好好養32F 07/05 10:08→ marsaqua: 育小孩的差勁媽媽」的標籤，反觀男性完全沒有這道枷鎖
→ fasio188: 結婚後男性可以無後顧之憂衝刺事業，這件事的反面就是34F 07/05 10:17→ fasio188: 有個女人被家庭絆住無法發展
→ Ipadhotwater: 看過有人說她討厭小孩子，問她原因又說不出來36F 07/05 10:23
→ zoophile: 怕被貼標籤就不敢做事? 怎麼這麼多藉口37F 07/05 10:24
推 kuarcis: 覺得男性沒有這方面枷鎖的刻板印象 是不是也是一種父權38F 07/05 10:34
→ LOSTUTOPIA: 一樓二樓有聲音XD39F 07/05 10:40
推 awerte: 有聲音+140F 07/05 10:42
→ Arthur818: 台灣的應該都叫政客XD 專門耍寶41F 07/05 10:52
→ tyccu: 男性已婚生子全力拚事業會被讚賞 女性會被罵不顧家42F 07/05 10:52
推 QuakerH: 樓上正解啊43F 07/05 11:01
推 xs691827: 不要說以前，現在的男生願意娶一個以事業為重，有事沒44F 07/05 11:04→ xs691827: 事可能一個禮拜沒辦法在家，自己跟小孩出門還會被各種→ xs691827: 拍照的女性嗎？
推 kuarcis: 不要說男生 有人願意跟這樣的人組成家庭嗎?47F 07/05 11:05
推 mark850121: 紐西蘭總理不是剛生小孩0.048F 07/05 11:06
推 beams156: 因為社會還是傾向女生要以家庭為主，事業成功的女性通常49F 07/05 11:09→ beams156: 被認為無法兼顧家庭
推 wilson85771: 一二樓有聲音51F 07/05 11:10
推 redmonday: 因為女性要在男性多數的環境要出頭，要比大部分男性做52F 07/05 11:10→ redmonday: 更多努力，沒空談戀愛。就算談戀愛了，還會被報導不務→ redmonday: 正業。（Ex. 洪慈庸）
推 aokaze0000: 說無法和強勢女人生活就父權呀。55F 07/05 11:13
→ jerrylin: 大概因為太機巴ㄅ56F 07/05 11:13
推 jupitersha: 我倒覺得強勢不是主因欸57F 07/05 11:13
→ heatlion: 對方家長希望重心放在小孩身上  非工作58F 07/05 11:14
→ jupitersha: 很多人的老婆都強勢R 還不是都嫁得出去59F 07/05 11:14
推 shane79926: 六樓很中肯60F 07/05 11:15
推 idontbirdu: 幹話太多 娶這種人當不會有好日子過61F 07/05 11:18
推 a27647535: 因為一般女人結婚前會裝一下吧，之後就變歐巴桑了62F 07/05 11:18
推 Muratlo: 看臉~63F 07/05 11:29
→ mark0953: 因為身帶天命64F 07/05 11:29
推 eroha90021: 推1 2樓XD65F 07/05 11:44
→ wche095: 紐西蘭總理剛生小孩呢66F 07/05 11:52
推 marsaqua: 因為很少男人願意當女人背後的偉大男人67F 07/05 11:53
→ lydia5531: 讓我想到梅克爾，她非單身！68F 07/05 11:53
噓 enemyli: 台灣沒有政治家 都是政客69F 07/05 11:58
噓 vincenthsu: 她們並不是政治"家"70F 07/05 12:10
推 mystage: 就父權。不過也是她們自己的選擇，小英不會沒人追，記得71F 07/05 12:12→ mystage: 大學時她還滿受歡迎的，只是她不要而已。
→ hydratingola: 糟糕 1、2樓有音效出現了笑死73F 07/05 12:31
推 heat0204: 除非是熱愛結婚生子的 不然何必自討苦吃74F 07/05 12:33
→ wu0h96994: 女強人個性比較強硬，自然就單身很奇怪嗎(?75F 07/05 12:49
推 princetamaki: 台灣大多是政客76F 07/05 12:49
噓 ll1117: 蔡還好，另外兩個應該本來就是母胎單身吧77F 07/05 12:55
噓 tonylovesm: 個性問題78F 07/05 13:03
推 Apr1: 洪慈庸當時光交個男朋友就被酸不做事只顧戀愛阿79F 07/05 13:07→ Apr1: 洪的對手楊阿婆就是單身未嫁 楊阿婆的支持者覺得洪慈庸交男→ Apr1: 友結婚就是不認真工作
推 aidansky0989: 太強勢啊你會喜歡喔82F 07/05 13:10
推 job5786: 明明台灣民代幾乎都是已婚者 只是比較知名的幾位單身83F 07/05 13:24→ job5786: 一堆老公貪汙被抓去關老婆代老公出征討公道的
推 advancehand: 政治家(X) 政客（O)85F 07/05 13:27
→ job5786: 像高嘉瑜 李婉鈺 想結婚一定很多選擇好不好?86F 07/05 13:27→ job5786: 邱議螢這麼強勢還不是有老公 看臉 懂?
→ melody9805:  https://i.imgur.com/Oi2YW2g.jpg88F 07/05 13:32
→ melody9805: 蔡當年長得還可以啊  所以年輕時候有男朋友89F 07/05 13:32
噓 JustOCD: 太忙吧 噓某些推文90F 07/05 13:54
噓 ALAN8180: 臺灣只有柯是政治家91F 07/05 13:59
噓 y30048: 政治家？？？？？？92F 07/05 14:00
噓 jasonspacex:                         政客93F 07/05 14:27
推 touchbird: 高雄女神 陳菊94F 07/05 14:28
推 space20021: 二樓XDDDDDDDDDDDDD95F 07/05 14:37
→ peacesignv: 根本沒法想像台灣總統在任期間請產假會被說成怎樣...96F 07/05 15:04
推 mijiu: 男人喜歡笨的97F 07/05 15:59
推 kc: 廣告的聲音出來了98F 07/05 17:31
→ Domtoretto: 因為 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔99F 07/05 18:39
→ chick11: 同事業成功女性不好找伴100F 07/05 19:16
推 JamesChen: 男性沒有家庭 拼不到這個階段101F 07/05 19:44→ JamesChen: 的確也是一種父權啦
→ samdog: 你提的那三位，有誰捅的下去103F 07/05 21:42
推 POdjfh: 樓上很噁心104F 07/05 23:22
推 uaysong18: 怕生兒子沒屁眼105F 07/06 00:30
推 sawp: 大部份男生無法男主內 以及忍受女生長時間在外工作106F 07/07 01:35
推 Homer: 臉107F 07/09 19:21

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看板  WomenTalk 
作者  season2011 ()
標題  Re: [心情] 台灣的農民是不是很貪婪？
時間  Thu Jul  5 10:50:20 2018
※ 引述《a1234a123499 (alah)》之銘言：: 看到農民要去抗議小英政府，就覺得很不舒服.....: 農委會就有統計，農年所得平均是154萬，比22k高了好幾倍: 高價自己賺開心自己收起來，低價政府補助，地下水還抽很爽，他們不知道我們都市人都: 被他們搞到水資源缺乏嘛？: 如此優渥的生活，還在抗議小英政府，真的是覺得有夠貪婪.......台灣農民真的都是這: 樣嘛？


154是每戶賺的錢

80萬戶  300萬人  一戶4人

年薪40萬算高嗎？

裡面還有大農

一次種幾甲地的  冠軍水果賺平均幾倍的

高山茶葉  一兩上萬的在拉高平均

種田的年所得  過半不超過40萬  這樣算高嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.161.162※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530759027.A.5F1.html
噓 a1234a123499: 不低阿，生活明明就不錯，還扯dpp後腿1F 07/05 10:53
→ season2011: 對月薪30k就喊不錯  那馬英九22k你要不要出來喊德政2F 07/05 10:59→ season2011: 戶收入扯個人年收入  還說是22k好幾倍→ season2011: 是蠢還是惡意散佈謠言
※ 編輯: season2011 (1.170.161.162), 07/05/2018 11:03:05
推 flyhattmann: 作農通常都是全家下海才能有好收穫，收入真的都要平5F 07/05 11:16→ flyhattmann: 分才真實
→ chigo520: 一戶4個都種田？有可能？7F 07/05 11:34→ chigo520: 一般家庭一戶也是兩個人賺錢你這樣算平均也是70幾萬
推 touchbird: 真的很慘就不會有人種了啦 都不用繳稅 亂算的9F 07/05 14:34
→ youdar: 樓上，22K我們覺得很慘還不是一堆人在作10F 07/06 15:24

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看板  WomenTalk 
作者  redmonday (紅色星期一)
標題  [問題] 稱呼中國為大陸是貶義嗎？
時間  Thu Jul  5 10:50:47 2018
最近試圖跟朋友溝通說：

「如果你不想被當中國人，
  你就好好的叫中國為中國，
  不要叫大陸。

  叫大陸表示你認為你們都是中國人，
  而大陸就是你的 Mainland。

  就像澎湖人叫台灣『本島』一樣。」


沒想到朋友回我：

「叫他們大陸不是貶義嗎？
  他們自以為是中央之國，
  我不想讓他們這麼囂張，
  所以叫他們大陸啊。」


我完全不知道這觀念怎麼來的。

她卻說是從小媒體洗腦的關係吧。
叫大陸感覺就比較落後。

我說難道他叫中國感覺就比較先進嗎。

她也說不出個所以然。

甚至有個學長也是認為叫大陸人是貶義，
所以他不叫他們中國人。

我跟他說我公司的中國同事都對我們自稱大陸人欸，
怎麼會是貶義？

他才很驚訝表示他不知道這種事。



所以小時候媒體除了洗腦我們叫「大陸」、
我們都是堂堂正正的中國人、
還有洗腦「大陸是貶義」這件事嗎？


大家小時候有吸收到這個觀念嗎？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.177.165※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530759049.A.5EA.html
推 iltivega0: 大陸妹1F 07/05 10:51
→ chister: 中國包含大陸 香港 澳門 所以中國人不一定是大陸人2F 07/05 10:55
推 DenTisGirl: 我聽到的說法都是跟你一樣 @_@3F 07/05 10:56
→ ShiningRuby: 我吸收到的是叫"內地"就是認同台灣是中國一部分,"大4F 07/05 10:58
→ DenTisGirl: 不過我覺得媒體是有在默默塑造「大陸」人落後骯髒形象5F 07/05 10:58→ DenTisGirl: 就是了 (像是時不時報導「大陸」人隨地大小便、用茅坑→ DenTisGirl: 、一些落後習俗之類的)
推 JPChinbotsu: 有貶抑嗎？沒有吧，意思是妳是中國離島台灣人，他們8F 07/05 10:58→ JPChinbotsu: 是中國大陸人→ JPChinbotsu: 都是落後跟低能的說法 沒什麼特別的
→ ShiningRuby: 陸"比較模糊,可能親中可能反中,但叫"中國"就是認為台11F 07/05 10:59→ ShiningRuby: 灣與中國是不同的國家了
→ JPChinbotsu: 你不稱對方是中國人，對他們跟自己都是不尊重13F 07/05 10:59
推 leoth: 內地！！14F 07/05 11:00
推 DenTisGirl: 回 ShiningRuby ，用「大陸」不一定親中或反中，但肯15F 07/05 11:00推 DenTisGirl: 定是反共的XD
→ zoophile: 沒差吧 現在是對面看不起台灣 根本不在乎你說什麼 當狗17F 07/05 11:01→ zoophile: 看而已
推 beams156: 只是習慣性的稱呼19F 07/05 11:05
→ redmonday: 香港澳門與中國中央會稱呼內地20F 07/05 11:06→ redmonday: （因為在同一個大陸上）→ redmonday: 台灣與中國會稱呼大陸→ redmonday: （因為是外島跟大陸）→ redmonday: 我也覺得是不是媒體塑造「中國人 aka 大陸人」落後的→ redmonday: 形象導致他們認為「大陸人」比「中國人」落後？
噓 sjclivelo: 叫中共啦幹26F 07/05 11:14
推 Ting5213: 大陸=內地，只是大部分人習慣這樣稱呼了。另外「中國大27F 07/05 11:15→ Ting5213: 陸」和「大陸」意思不一樣。
推 Moratti: 你的觀念才是對的 他們會自稱大陸 你女友的觀念大概停留29F 07/05 11:23→ Moratti: 再開放前
推 bio2133: 跟你一樣，大陸是相對小島來說，哪來的貶義31F 07/05 11:26
→ xxoooxx34567: 支那人32F 07/05 11:26
推 ylshpiliman: 我都說支那33F 07/05 11:28
推 papercutt: 就因為一堆台灣人叫大陸 看過在台老外英文稱Mainland34F 07/05 11:37
→ jupitersha: 煩死惹講英文總行吧35F 07/05 11:38
→ papercutt: 更別說玩遊戲的還有一群在那稱呼"國人"的 誰跟他同一國36F 07/05 11:38
推 junesoso: 廣東話母語者表示「大陸」的發音比「內地」好發 港澳人37F 07/05 11:39
推 YuWen91041: 如果兩邊不同國家，為什麼要叫他們大陸？38F 07/05 11:40
→ junesoso: 比較喜歡用大陸表示 至少港澳人如我是比較喜歡用大陸39F 07/05 11:41
推 ismydear: 你說的沒錯 是貶義 我們是自由中國 他們只是大陸 這才是40F 07/05 11:43→ ismydear: 大陸的由來→ ismydear: 不過以前更常見的說法是匪區
→ GAGA1: 大陸==>地表巨大的陸塊 跟內地意思很大不同吧43F 07/05 11:45
→ ismydear: 電視轉播亞運還要用吉祥物把匪區旗遮住44F 07/05 11:45
→ GAGA1: 台灣也曾稱日本為內地 稱大陸沒有認為自己是樊屬的概念45F 07/05 11:46→ GAGA1: 歐、亞、非三洲稱為「舊大陸」，美洲稱為「新大陸」
推 Ting5213: 如果大陸和內地很大不同，那為什麼不稱呼美國、俄羅斯或47F 07/05 11:56→ Ting5213: 印度為大陸？
→ kyla5353: 大陸=mainland，稱呼為大陸等同認為台灣是附屬的島嶼。49F 07/05 11:56
推 indigostar: 請正名支那人50F 07/05 11:57
→ Ting5213: 中國人對其他外國人會說自己是中國人，對台灣人就會說自51F 07/05 11:57→ Ting5213: 己是大陸人
噓 seanqqq: 語言就是你懂我懂就好，在台灣講大陸有80%以上知道是在指53F 07/05 11:58→ seanqqq: 中國，搞不懂能腦補成自認藩屬是哪招？這也算是印象派界→ seanqqq: 的奇蹟了吧
推 bestfly: 中國學生聽到台灣學生講中國好像會不爽，講大陸他們會開56F 07/05 11:59→ bestfly: 心
→ Ting5213: 搞不清楚狀況，不精確用詞才是奇蹟吧58F 07/05 11:59
→ GAGA1: mainland正解是本土 認為大陸是內地的 是被引申義影響59F 07/05 12:00
→ Ting5213: 那我講支那也你懂我懂啊，不就好了？哈哈60F 07/05 12:00
推 seanqqq: 不精確用詞的奇蹟我首推九二共識LUL61F 07/05 12:01
→ GAGA1: 精確來說 內地就是貶化自己 大陸詞彙本身來說並無任何貶義62F 07/05 12:03→ GAGA1: 純粹很客觀對方國土大 如此而已
推 Marchosias: 這都是思想審查的手法啊 只是審你的不是政府 是濃厚64F 07/05 12:04→ Marchosias: 統獨思想的那些人
推 owsy: 當然是叫中國，會有叫大陸是貶義的感覺，應該是蔣時代，大中66F 07/05 12:04→ owsy: 華民國自由地區的時候吧
推 bestfly: 不過講大陸有可能只是因為習慣，如果堅持講中國人通常是68F 07/05 12:04→ bestfly: 比較明確認為不同國，至少我自己遇到的是這樣
推 peacesignv: 同樓上70F 07/05 12:05
推 alienfromy: 憲法增修條文就是明文有「大陸地區」71F 07/05 12:06
推 ganbastar: 對覺青我講大陸,對支那人我講中國,哪個7pupu我就講哪個72F 07/05 12:06
→ bnn: 內地就是遷都台北後稱呼中華民國淪陷區的官方說法(X)73F 07/05 12:07
推 Brightheat: 叫你朋友多讀點書74F 07/05 12:08
→ bnn: 內地根本就沒有貶義,反而是認為那塊地是我的從屬.75F 07/05 12:08
推 hsuan1999: 我知道的跟你一樣76F 07/05 12:09
→ dodoyo0216: 叫支那不會唷77F 07/05 12:13
→ GAGA1: 叫大陸 哪是認同自己是中國人 是叫內地才是 自認藩屬78F 07/05 12:14
→ hsdheart: 大陸的詞 是當初要反攻的人喊的79F 07/05 12:16
推 nonso: 全世界叫中國是中國，只有一些台灣人在那邊叫大陸，是多大80F 07/05 12:17→ nonso: 你說啊
推 jokopa: china 叫中國 沒有國家叫大陸的吧？82F 07/05 12:18
噓 dbear87: 上面一堆推文搞不清楚狀況，你會叫美國大陸還是自稱自己83F 07/05 12:21→ dbear87: 來自小島嗎？被灌輸統一思想沒有自覺還輕視腦袋清楚的人→ dbear87: ，有夠可悲的
推 Marchosias: 開始惹 思想審查的那掛出現惹86F 07/05 12:22
噓 boogfuzy: 為這種事情發起討論...有點浪費時間吧，我跟大陸人往來87F 07/05 12:23
推 jason5678tw: 哪個國家正式名稱叫大陸的啊88F 07/05 12:23
→ boogfuzy: 討論公事都來不及了還討論稱呼...89F 07/05 12:24
→ mklistwso: 大陸人韃虜人，我都唸韃虜人，他們還沾沾自喜。90F 07/05 12:26
推 dahlia7357: 你蔡英文，這就是貶義91F 07/05 12:26
推 jennifer4551: 42692F 07/05 12:27
→ mklistwso: 支那民國人好意思叫人家支那人ㄏㄏ93F 07/05 12:28
噓 RachelMcAdam: 或許他認同中華民國固有疆域，不承認中共主權94F 07/05 12:29
噓 onyxx: 不要吵 大家通通都是滯台支那人後裔95F 07/05 12:29
推 dendrobium: 問問日本人會不會叫中國為大陸就知道了96F 07/05 12:30
推 kklighter: 會崩潰就是會崩潰，爽就好97F 07/05 12:30
→ RachelMcAdam: 你說中國等於合理化PROC，才是自貶ROC國格98F 07/05 12:30
推 lolo0129: 這票思想審查的到底是不是中國派來臥底促進統一的啊？99F 07/05 12:31
→ wl02433799: 叫他們中國人就對了100F 07/05 12:31
→ GAGA1: 中國是大陸 台灣是小島　事實很難堪嗎（笑）　還意識形態咧101F 07/05 12:32→ GAGA1: 日本國土零碎又小 會像你一樣自認小島就玻璃心嗎?!
推 li143: 推72樓103F 07/05 12:33
→ lolo0129: 比KMT更想被統一，大概就是台灣覺青吧！嘴巴說不要，思104F 07/05 12:33→ lolo0129: 想則是非常誠實與中國共產黨一致。
推 rmoira: 大陸是中華民國不承認中國是中國在叫的啊106F 07/05 12:38→ rmoira: 反攻大陸聽過沒 叫反攻中國還得了→ rmoira: 以前不承認對岸是中國 所以叫大陸是貶義 但現在不是了
推 madaniel: 9.2:“其實我們不想統，是反中的覺青才想統”  這句話如109F 07/05 12:40→ madaniel: 果看不懂的是智商太高，沒有當支那國人的資格喔~
推 iAsshole: GAGA1，請先試著分辨想法和事實。還有，舊大陸指的是歐111F 07/05 12:44→ iAsshole: 洲大陸，例如：英美法 vs 大陸法。
推 jennifer4551: 推文釣到好多>///<113F 07/05 12:44
推 Ray34Allen: 那426呢114F 07/05 12:46
推 erikanofann: 澎湖都叫台灣台灣不叫本島115F 07/05 12:49
推 seedboxs: 叫中國大陸吧116F 07/05 12:54
推 philren: 以前被灌輸統一思想所以稱呼"大陸"，然後想加深對岸落後117F 07/05 12:57→ philren: 負面的形象所以用一堆負面消息灌給大家，所以久而久之"大→ philren: 陸"這個詞就被連結到"負面""貶義"的感覺。
推 QQ341000: 中國人喜歡台灣人叫大陸 他們感覺叫中國是台灣和中國分120F 07/05 12:58→ QQ341000: 開的 我遇到都是這樣
→ GAGA1: 日本二戰前稱呼中國為支那大陸XD 日本有玻璃心嗎122F 07/05 12:59
噓 a180310444a: 我都叫支那人123F 07/05 13:00
→ GAGA1: 日本至今仍使用大陸作為代稱，在學術上為海島文化相對用法124F 07/05 13:01
推 vtiny: 習慣用詞而已，平常朋友之間聊天吵這個超無聊，正式場合才125F 07/05 13:02→ vtiny: 比較小心，或你跟他沒那麼好
推 ohohamy: 不管你叫什麼他都有理由罵你127F 07/05 13:02
噓 a90412077: 很重要嗎？會因為你講中國而台灣就不會被打壓嗎128F 07/05 13:03
推 wz70403: 我都說你們中國129F 07/05 13:05
推 c58264cathy: 朋友沒錯130F 07/05 13:06
→ SYOUNG: 就叫中共131F 07/05 13:06→ SYOUNG: 他們住的籠子叫中共的地盤
→ GAGA1: 日本稱中國為大陸 有自認是中國人嗎? [內地]和[大陸]分清楚133F 07/05 13:06→ GAGA1: 前者自認藩屬  後者中性用詞是你自己矮化自己
推 ninggo: 叫支那就對了135F 07/05 13:07
噓 beef68: 你朋友堪憂136F 07/05 13:09
推 sing60905: 支那 很方便137F 07/05 13:11
噓 wowojj: 去把兩岸人民關係條例拿出來看，你還想爭什麼？138F 07/05 13:14
推 usmi: 誰讓把狗當人的??139F 07/05 13:16
推 zuan: 正常一般是叫做中國，自認中國人逃難過來的才緬懷叫大陸。140F 07/05 13:18
推 yylin3266: 中國才是正姐141F 07/05 13:18
推 fablife: 去國外也都用中國人台灣人稱呼，沒什麼問題142F 07/05 13:21
推 whathefuc: 是”一個中國”觀念下的用詞，現下年輕世代台灣中國分143F 07/05 13:22→ whathefuc: 的很清楚，中年以上都習慣稱大陸，親中媒體也都用大陸→ whathefuc: 這個詞
推 mistral5140: 都講支那最簡單146F 07/05 13:23
推 mayday0920: 支那就對了147F 07/05 13:24
推 fifi0828: 都講支那 或是中國 你們中國 我們台灣148F 07/05 13:24
推 digitai1: 英文唸做支那149F 07/05 13:26
推 fifi0828: 誰要反攻你們的大陸?49逃來台灣那群都幾歲了啊拜託150F 07/05 13:29→ fifi0828: 台灣島的軍隊也是防禦侵略 誰要主動攻擊?ROC丟掉的那麼→ fifi0828: 大領土 指望誰幫你們討回來?
推 cymtrex: 以前叫他們中國，但他們可不尊重我們啊。 現在現在直接叫153F 07/05 13:31→ cymtrex: 支那
→ fifi0828: 你們永遠都是沒有根的浮萍155F 07/05 13:31
推 AntiPRC: 支那156F 07/05 13:34
→ GAGA1: 事實就是認為說大陸矮化自己的是玻璃心無誤157F 07/05 13:37→ GAGA1: https://i.imgur.com/XNJnmKj.jpg日本人叫得好好的
推 bill8345: 根據我的觀察，叫內地是跪舔，叫大陸是支持中華民國，叫159F 07/05 13:41→ bill8345: 中國是以獨立為主。
→ zardmih: 叫中國就對了 講大陸他們會認為台灣跟香港一樣都是中國附161F 07/05 13:41→ zardmih: 屬的一省
→ elaine90579: 我都說阿共，給你參考163F 07/05 13:42
→ Ting5213: 講不通耶，哈哈164F 07/05 13:43
噓 twen215: 糾結稱呼有什麼用嗎？挺無聊的165F 07/05 13:43
→ Ting5213: 希望gaga以後稱呼美國、俄羅斯都稱呼為大陸～～166F 07/05 13:44
推 q5228859: 認真說中國人才是貶義167F 07/05 13:45
→ Ting5213: 不要用「美洲大陸」或是什麼「美國大陸」來混淆喔～168F 07/05 13:45
推 ltsart0515: 中國就中國，什麼大陸169F 07/05 13:45
推 Anauma: 跟他說不想叫中國就叫支那啊170F 07/05 13:47
→ elma3333: 你們中國，你們支那171F 07/05 13:49
推 itskwc: 推bill8345172F 07/05 13:53
推 alex01: 完全沒聽過這種說法173F 07/05 14:05
推 capazek: 就支那阿174F 07/05 14:18
推 qwert65732: 什麼大陸 支那才對175F 07/05 14:19
噓 Rocks5566: 我還真沒看過日本人稱中國為大陸的…176F 07/05 14:27
推 lozupomelo: 你叫他們大陸人其實就跟叫他們災胞一樣意思，整體論調177F 07/05 14:36→ lozupomelo: 就是一個中國，不過我們是指我們是中國，他們是指他們→ lozupomelo: 是中國，沒完沒了
→ b10041023: 我也都說中國，因為我們不同國（不過台灣還不是國啦）180F 07/05 14:36
噓 BENCH5566: 誰跟他貶抑...叫他別腦了，要貶抑有更多辭可以用，譬如181F 07/05 14:36→ BENCH5566: 強國...中共...中國...
噓 dbear87: 日本人是叫中國人還是大陸人？你跟外國人講話會自稱小島183F 07/05 14:38→ dbear87: 人嗎？想統一也沒關係，不承認就很丟臉了
推 syrmaticus: 你也可以叫淪陷區…185F 07/05 14:38
噓 sasado: 習慣怎麼叫就怎麼叫，整天吵這種意識型態有甚麼意思186F 07/05 14:41
→ dbear87: 只准中國跟親中媒體拼命輸出潛移默化的統戰思想，指出背187F 07/05 14:41→ dbear87: 後的意涵就叫思想審查喔？？那全世界思辨相關的課程都可→ dbear87: 以關一關了啦
→ Moratti: 推dbear87190F 07/05 14:57
→ nwkasim: 說大陸，在中國人耳裡聽起來是同一體的國家，說中國，國191F 07/05 15:05→ nwkasim: 家劃分的就很明顯
推 Ting5213: 講個你們中國就生氣還不是意識形態，怎麼不批評？嘻嘻193F 07/05 15:08
推 pasteur818: 阿六仔194F 07/05 15:11
推 aegisWIsL: 一堆人從小不讀書啊195F 07/05 15:11
噓 Litfal: 你們都自卑才這樣想，就是個名字而已哪來這麼多小心機196F 07/05 15:15
→ aspd193: 我現在在南京 一堆人稱自己都稱大陸 貶義在哪？？？？197F 07/05 15:16
推 www54500: 叫大陸是因為中國(PRC)領土也屬於中(華民)國不是嗎XDD198F 07/05 15:27
推 wind5030: 請支持正名中國，大陸有很多個啊說美洲大陸還南極大陸？199F 07/05 15:32
推 family2909: 大陸雞200F 07/05 15:40
推 eudemon85219: 真刁大陸圖201F 07/05 15:44
推 WindSucker: 中華民國大陸淪陷區202F 07/05 15:47
→ aero6688: 叫什麼沒差，他們會也正在自己貶自己的，放心203F 07/05 15:48
→ twlicn: 你是想解釋台灣中國一邊一國吧，別人就不想當台獨覺青你還204F 07/05 15:59→ twlicn: 看不出來嗎
推 GoZzz: 支那比較順口206F 07/05 16:16
推 Knudsen: 我中國同事不是叫自己內地不然就是大陸 是以台灣是中國離207F 07/05 16:17→ Knudsen: 島領地的角度來看的 我叫中國他們可能會不高興呢 所以絕→ Knudsen: 對對他們不是貶義
推 sue180563: 朋友在中國工作 只要不講大陸講中國對方就會暴跳如雷210F 07/05 16:30→ sue180563:  覺得都是一個國家的人不能講中國哈哈哈
→ fishfi: 叫支那就好212F 07/05 16:38
推 Marchosias: 「統獨的思想審查」看不懂嗎 不要干涉別人啊 你要怎213F 07/05 16:41→ Marchosias: 麼叫有人干涉過你ㄇ
推 zxc1020305: 非洲大陸人 北美大陸人 只要不是島國都可以是大陸215F 07/05 16:51
推 TWvincent: 稱大陸會被當同路人正解216F 07/05 16:54
推 aokaze0000: 不懂為什麼要叫內地，以前以為內地是南投…（只有南217F 07/05 16:57→ aokaze0000: 投沒海）
推 sa250135: 拆納219F 07/05 16:59
推 huangcyi: 26220F 07/05 17:01
噓 XXXXHAY: 貼中華一番的是沒看過中華一番吧，故事真的把「大陸」當221F 07/05 17:10→ XXXXHAY: 成地理名詞啊
噓 sidnet2012: 我都叫 啊陸仔 臺語223F 07/05 17:10
推 jdnd96njudtr: 我都叫支那人供您參考224F 07/05 17:13
→ nazo: 直接叫共和國225F 07/05 17:15
→ vitalis: 澎湖人的「本島」不是澎湖嗎？226F 07/05 17:16
推 s00126: 看到一堆沒想搞清楚的人在那喊不過就是稱呼而已 哈哈哈227F 07/05 17:31
推 amishitter: 叫大陸很不尊重對面那個國家228F 07/05 17:32
→ navysoider: 我都叫支那仔、支那人，超尊重229F 07/05 17:36
噓 Spartaa: 紅明顯，我學長去對岸工作半年，他說講話時講「你們中國230F 07/05 17:36→ Spartaa: 」會被糾正要求講「你們大陸」，大陸不算貶義
→ twen215: 自己就硬不起來 糾結稱呼有用？232F 07/05 17:37
推 gamer: 中共曾經行文各媒體，對台不得用中國稱呼，要用內地或大陸233F 07/05 17:38→ gamer: 。大陸就是一個中國政策的延伸啊
推 pppasdf: 噓說人家腦補的 語言就是這樣 有多重涵義 不同脈絡跟人士235F 07/05 17:55→ pppasdf: 使用下也都有些微出入 你不能因為自己覺得沒有就否認那層→ pppasdf: 意義 還說人家腦補 大陸本身就隱含國民政府將中國大陸視→ pppasdf: 為母土、台灣視為附屬小島的意涵
推 Ting5213: 好啦好啦大家別那麼無聊糾結用詞了，現在開始統一叫「支239F 07/05 18:01→ Ting5213: 那」，精不精準對不對無所謂，不要吵架拼經濟比較實際！→ Ting5213: ！→ Ting5213: 要不然一直被自己台灣人批評無聊覺青
推 King0615: 對中國人就是要講妳們中國243F 07/05 18:35
推 jfriendtw: 支那244F 07/05 18:37
推 toty1101: 大陸哪來的貶抑 就中國啊245F 07/05 18:37
推 InHanchiao2: 真的有人被洗腦還不自知的，真可怕，頭腦整個壞去246F 07/05 18:38
推 fadowdog: 叫什麼有差嗎？知道在說對岸就好了247F 07/05 18:38→ fadowdog: 426  支支  這種才叫貶義→ fadowdog: 堅持分別中國和大陸的差別，很無聊
推 hihisnoopy: 叫大陸是自我矮化國格吧250F 07/05 18:40
噓 GAGA1: 詞語一開始是中性的 玻璃心的人可以無限放大 可憐可悲可笑251F 07/05 18:41→ GAGA1: 如[支那]像貶義 但追究源頭根本沒有 純粹自己腦補 嘻嘻→ GAGA1: 就你一直笑[支那] 別人也會笑[大陸]是玻璃心導致的貶義→ GAGA1: 覺青只能從意識型態作文章 自貶成那樣不知有多被迫害XD→ GAGA1: 叫［內地］才是真被洗腦　不能叫［大陸］是你自己看低自己→ GAGA1: 語言是活的 追究不稱大陸的原因 是來自於你自卑非地理因素→ GAGA1: 也非政治因素
推 AMANDYOU: 叫中國人最能夠讓中國人碎玻璃258F 07/05 19:08
推 JamesChen: 大陸這用法西方媒體也用 不知道在崩潰什麼259F 07/05 19:42→ JamesChen: 支那明明就是貶義好嗎 追根究底很多詞都沒有貶義 重點→ JamesChen: 是使用法
推 daaaat: 好酷喔 原來有這種想法262F 07/05 19:59
噓 GolfR32: 請正名 共匪263F 07/05 20:10
推 kaichou1003: 我只知道在ptt上說的大陸=內地=親共。一開始我也習慣264F 07/05 20:49→ kaichou1003: 說大陸人，可是發現很多人對這個字很敏感，倒也不是→ kaichou1003: 不是貶義，而是一種政治態度
推 fifi0828: 發現講”你們中國”支那人都會氣撲撲 所以我都講你們中267F 07/05 20:53→ fifi0828: 國
噓 benben021123: 正名支那269F 07/05 22:15
推 Ting5213: 不稱呼中國為大陸，為什麼是貶低自己？270F 07/05 23:40→ Ting5213: 既然大陸是中性，支那為什麼不是？→ Ting5213: 如果我稱呼中國為「支那」，他們生氣，是因為他們自卑腦→ Ting5213: 補貶低自己嗎？
推 toothfairy: 推你，我都叫中國，因為說他們是中國的話，對岸會很274F 07/05 23:55→ toothfairy: 生氣，說大陸對岸很開心
推 kevin8696: 臺灣最大離島『支那』276F 07/06 01:13
推 trolkin: 在夏威夷講mainland 他們會以為是美國本土277F 07/06 01:18
推 jyhchyunlu: 我是台灣人，他們是大陸人，我是中國人，他們也是中278F 07/06 01:20→ jyhchyunlu: 國人，叫他們大陸人或中國人意思都一樣
→ herbi: 是習慣280F 07/06 02:18
推 wjw92900: 你的解釋好好 以後知道怎麼講了XD（一直都講中國但不太281F 07/06 03:11→ wjw92900: 會解釋
推 shany4ebeba: 反正講中國人會氣噗噗的就是對了283F 07/06 03:20
→ hips: 你周遭白癡真多284F 07/06 04:05
噓 johnsonxyz: 爽怎麼叫怎麼叫 不用腦補285F 07/06 04:39
推 FLy60169: 從小就習慣聽「大陸」了耶，大陸尋奇、陸客286F 07/06 08:31
推 tsming: 支那人287F 07/06 09:13
推 falcon1014: http://i.imgur.com/1BEUoho.jpg288F 07/06 09:19
→ falcon1014: 行政院「大陸」委員會，別再崩潰了，搞笑。289F 07/06 09:22
推 oorflumpool: 共匪 支那290F 07/06 14:43
推 pieta: 436291F 07/06 18:03
推 Erict: 大陸是法定名稱，請參兩岸關係條例292F 07/07 11:13
推 irene160: 程中國為內地是在自貶我們台灣293F 07/07 11:53→ irene160: 稱

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看板  WomenTalk 
作者  klmtt4 (米果)
標題  [討論] 女生追蹤的IG都是什麼
時間  Thu Jul  5 13:08:40 2018
我看我男朋友朋友IG一打開都是正妹

一整團都是...  我自己IG也有正妹

但是美妝為主 (男生朋友都是爆乳妹為主)

很好奇各為女生IG都是追蹤哪種類型的

是美食類  還是?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.49.79※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1530767322.A.C57.html
→ jameshcm: tttt1F 07/05 13:08
推 iltivega0: 當然是大肌肌帥哥2F 07/05 13:10
推 imbattle: 狗…跟朋友，沒了，然後在上面狂發不能發在Fb的事3F 07/05 13:10
推 yottaloser: 猛男4F 07/05 13:10
→ iltivega0: 又帥肌肉又多>/////<5F 07/05 13:10
推 flower42: 音樂類6F 07/05 13:12→ flower42: IG只追很熟的朋友 或很棒的帳號→ flower42: 不喜歡follow太多
推 eereer12325: 語錄跟畫家 基本上只追認識ㄉ人9F 07/05 13:13
推 twmarstw7758: 男的大內內，女的大肌肌10F 07/05 13:19
推 WJYY: 攝影的11F 07/05 13:20
推 jojia: 拍照構圖很漂亮的 youtuber 覺得很可愛的穿搭12F 07/05 13:22
推 Bacchante666: 我都追可愛的小男孩><正太控 灑花><13F 07/05 13:23
推 wanchu01: 食記，韓國藝人，日本動漫，還有幾個朋友，大概這樣14F 07/05 14:11
推 lurker777: 音樂 美食 運動15F 07/05 14:16
→ kilakit: 滿滿的黃金獵犬^^16F 07/05 14:19
推 minacoco: 大胸coser 貓貓 繪畫17F 07/05 14:20
推 a2011419: 滿滿的健身女神追好追滿18F 07/05 14:24
推 sarahunter: 滿滿的黃金獵犬+119F 07/05 14:27
推 vivian28: 健身女神+自由潛水女子們20F 07/05 14:37
推 zizi430: 小妹我都追食記 還有日韓正妹啦><21F 07/05 14:49
推 WinnieGi: 不知從何時起 我的IG打開全是貓狗 還有牛...22F 07/05 14:59
推 MysteryHolic: 朋友、日本/歐美影視明星、插畫家、CPBL球隊球員23F 07/05 15:00
推 happymama: DJ跟貓狗24F 07/05 15:38
推 screamyy: 甜點食物25F 07/05 16:06
→ junesoso: 貓+聲優26F 07/05 16:23
推 xsad: 吃27F 07/05 16:40
推 c10023905: 滿滿都是韓國藝人28F 07/05 16:48
→ tyccu: 朋友跟支持球隊的球員29F 07/05 16:58
推 peacesignv: 可愛動物 貓 哈士奇 柴犬 還有美洲獅xD30F 07/05 17:21
推 huoji2053: 阿金和倉鼠～31F 07/05 17:26
推 tttrrr: 上面的牛是怎麼回事XD32F 07/05 17:28
推 peacesignv: 啊還有迷你豬33F 07/05 17:51
推 yuSecret: 渡邊直美、工藤靜香34F 07/05 18:09
→ iamyourGF: 旅遊類，這樣可以發現新景點35F 07/05 18:12
推 thatsauce: 運動員36F 07/05 18:19
推 lena411100: 自己做便當的那種37F 07/05 18:39
推 fadowdog: 高加索猛男、歐美網美38F 07/05 19:00
推 rrrp2065: 貓貓狗狗 風景39F 07/05 19:09
推 bonniechu: 當然是帥哥40F 07/05 19:12
推 pearl0108: 柴犬、食物、風景41F 07/05 20:00
推 morgankhs: NBA相關就超過200個42F 07/05 20:26
推 sgin: 很少帥哥 都是網美@@~ 看她們用的東西43F 07/05 21:26
推 namie: 小狗44F 07/05 21:26
→ sandy0925: 美食 網美 貓45F 07/05 22:08
推 baxiaxia: 健身女、時尚品牌、部分藝人、運動 等等46F 07/06 00:10
推 Languedechat: 各種小鮮肉^_^47F 07/06 07:14

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看板  Gossiping 
作者  DORAQMON (哆啦Q夢)
標題  [新聞] 戳中百姓的痛　「我不是藥神」首映撈13億
時間  Mon Jul  9 09:27:30 2018
https://news.tvbs.com.tw/entertainment/951605
戳中百姓的痛　「我不是藥神」首映撈13億│TVBS新聞網
大陸由於對藥品徵收關稅、增值稅，進口藥的價格常常高的嚇人，5日在大陸上映的電影《我不是藥神》改編真實事件，描述主角從印度進口價格低廉的仿製藥，雖然不是原廠，但仍舊有藥效，價格便宜了10倍以上，幫助貧困病患，反映出真實困境，上映後得到熱烈迴響，2天票房就突破台幣13億。 ...
戳中百姓的痛　「我不是藥神」首映撈13億

TVBS

大陸由於對藥品徵收關稅、增值稅，進口藥的價格常常高的嚇人，5日在大陸上映的電影
《我不是藥神》改編真實事件，描述主角從印度進口價格低廉的仿製藥，雖然不是原廠，
但仍舊有藥效，價格便宜了10倍以上，幫助貧困病患，反映出真實困境，上映後得到熱烈
迴響，2天票房就突破台幣13億。
這部大陸電影《我不是藥神》描寫進口藥價太貴，病患吃不起劇情，由於反映出真實困境
，上映2天票房就衝破3億人民幣，折合台幣約13億，電影發行公司股價跟著大漲，市值爆
增將近200億。
《我不是藥神》監製徐崢：「我們真的沒有想到，等到電影拍完上了點映以後，觀眾一見
面，才發現我們的觀眾太需要這樣的電影了。」
就連監製兼主角的徐崢都沒料想到電影會有這麼大的迴響，而劇情內容其實是真實事件改
編，原型人物當年差點鋃鐺入獄。
《我不是藥神》原型人物陸勇：「就像電影名字一樣，我就不是藥神，我就是一個白血病
患者陸勇而已。」
大陸進口藥價貴，很大原因在徵收關稅、增值稅，陸勇因為吃不起，只好透過網路從印度
買仿製藥，價差有多大？原廠一盒藥價人民幣23500，一個月一盒相當於一年要花130萬台
幣，但印度藥廠一盒只要1千6百到1千8百人民幣，一年折合台幣不到10萬，陸勇自己吃了
有效，也幫忙起其他貧困病患。
《我不是藥神》原型人物陸勇：「(貧困病患)他沒辦法操作這個事情，支付他出現了障礙
，我幫他解決這個障礙，我只是幫他完成ㄧ個轉款的環節而已。」
由於陸勇跨國買藥行為涉嫌違法，最後是在1千多名病友聯署下才躲過牢獄之災，電影用
黑色幽默描繪出現實縮影，受到市場歡迎同時，或許更突顯出大陸藥價過高問題的嚴重性
。
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今年度的神片....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.30.61※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531099654.A.D35.html
→ sonyabear…
→ sonyabear: 太敏感嘍，嘻嘻1F 61.226.146.74 07/09 09:28
推 jorden: 來台灣要抽籤 看幾年後看不看得到2F 1.170.166.163 07/09 09:29
→ silverstris: 支那豬 菜母豬 柯沙豬 =  三豬教3F 223.136.198.1 07/09 09:30
推 keith222: 得金馬就不用抽籤了4F 220.135.201.88 07/09 09:30
→ a379clone: 擋人財路，台共一定會阻止5F 122.121.50.183 07/09 09:31
→ SupCat: 很危險 會被和諧6F 101.15.184.40 07/09 09:31
推 wate5566: 我們懷念他7F 27.246.232.240 07/09 09:31
推 godbar: 要被禁囉 掰掰8F 175.97.25.122 07/09 09:32
噓 CraziPhone: 台灣版：我不是（機）車神9F 111.71.62.211 07/09 09:32
→ Arashi0731: 我猜最後會被禁播10F 60.249.50.2 07/09 09:32
噓 addisonwu: 胡說 咱們祖國人民怎麼可能生病11F 114.137.65.201 07/09 09:34
推 mightymouse: 原廠有投入研發成本啊,大家都吃沒專12F 163.29.10.203 07/09 09:35→ mightymouse: 利的學名藥將來誰要研發?
推 ooxxman: 跟印度買山寨藥？？各種政治不正確很酷XD14F 223.139.201.220 07/09 09:36
推 YCL13: 印度地醫療落後國家被許可能製作一些仍有專15F 140.112.94.32 07/09 09:36→ YCL13: 利的學名藥，也因此被要求不得任意出口。
推 mc3308321: 難過來台的留學生自費看病買藥回國17F 1.168.117.145 07/09 09:37
→ YCL13: 其實臺灣也有人這麼搞，例如C肝就聽說有人18F 140.112.94.32 07/09 09:38→ YCL13: 走私進來賣。
推 l3161316: 我們懷念他20F 49.215.145.96 07/09 09:39
→ popeyewowo: 在台灣違反藥事法坐牢21F 49.214.241.128 07/09 09:39
推 love41333: 上映四天  突破10億人民幣了22F 27.247.0.238 07/09 09:40
推 ru04hj4: 在台灣會被藥商告到傾家蕩產23F 42.73.80.87 07/09 09:41
→ cisyong: 拍第二集就以黃安為題材24F 101.8.167.151 07/09 09:42
推 delta0521: C肝新藥也是台灣定價極高，病友得設法25F 223.141.52.34 07/09 09:44
推 mc3308321: 美國也有部電影是講這種故事的，還得26F 1.168.117.145 07/09 09:44→ mc3308321: 獎
→ delta0521: 從印度取得，沒違法但也是鑽漏洞。28F 223.141.52.34 07/09 09:44
推 aynmeow: 藥命俱樂部？29F 49.216.102.215 07/09 09:47
推 coolda: 中國版的 "藥命俱樂部" ?30F 118.166.70.87 07/09 09:48
→ az64: 擋到高層的財路，在台灣肯定禁播31F 114.136.38.119 07/09 09:50
→ gsuper: 看來是個好片32F 60.250.234.207 07/09 09:57
推 galaxy13: 美國電影是哪部？ 我看國家地理的毒品大33F 112.105.115.239 07/09 10:00→ galaxy13: 企業是黑道走私俄國原料要按配方合成學
→ deony: 綠共肯定不准上映35F 36.226.163.100 07/09 10:00
→ galaxy13: 名藥賣美國窮人36F 112.105.115.239 07/09 10:00
推 mopigou: 徐崢拍幾部都大賺37F 36.231.149.8 07/09 10:00
推 sheepxo: 台灣好像沒這種電影?38F 61.218.59.139 07/09 10:03
推 huckebein12: 鼓吹把山寨藥拿去給窮人吃的概念39F 42.72.161.252 07/09 10:06
→ gsuper: 簡單講就是中國一大堆合法爛藥40F 60.250.234.207 07/09 10:08
推 njxmzxc: 還有專利的話其他藥廠做是違法吧 這樣誰41F 49.217.198.233 07/09 10:12→ njxmzxc: 要研發新藥
推 god2: 這不該禁播嗎，呵呵支共43F 118.168.77.131 07/09 10:16
噓 Aiakos: 達拉斯買家俱樂部44F 117.56.14.223 07/09 10:20
推 Aliensoul: 這種電影支那可以上映？45F 115.82.145.19 07/09 10:21
推 Mr0829: 在台灣也是阿  商人利益最重要 看看飛日本46F 114.137.182.99 07/09 10:22→ Mr0829: 的價格跟國內的價格
推 proof2: 我在大陸早就看了  滿感人的  QQ48F 59.120.231.132 07/09 10:23→ proof2: 有一個20歲的白嫩正妹還發朋友圈→ proof2: 經典台詞 這世上只有一種病 就是窮病  QQ
推 swgun: 徐錚一堆被禁的片啊 真的是鬼才51F 114.25.4.222 07/09 10:24
推 stoneofsea: 徐錚會不會被消失52F 115.82.0.119 07/09 10:25
推 corlachang: 還記得當年家人吃自費藥，不是標把，53F 36.230.201.50 07/09 10:25→ corlachang: 約四十天療程六十幾萬。然後停了三週→ corlachang: 醫生評估效果不如預期，建議停了。
推 kendiv: 支持山寨.56F 223.140.75.178 07/09 10:28
推 ccpz: netflix 的黑錢有一集提到 Valeant, 和這57F 140.113.243.155 07/09 10:28→ ccpz: 有點類似
→ corlachang: 個管師說通常都是跑完整個療程才停，59F 36.230.201.50 07/09 10:29→ corlachang: 這醫生沒想只賺錢，你家運氣好。
噓 Alertme: 下一部: 我不是民主神61F 1.164.93.225 07/09 10:33→ Alertme: 下一部: 我不是黑箱神→ Alertme: 下一部: 我不是網路神→ Alertme: 下一部: 我不是豆腐渣工程神→ Alertme: 下一部: 我不是三聚氰胺神
推 Strasburg: 台灣之前在審健保藥事法時好像也吵過66F 115.82.224.247 07/09 10:34→ Strasburg: 類似的新聞
→ halfq: 讓我想起了藥命俱樂部68F 210.61.217.165 07/09 10:36
→ Heiken: 仿藥命俱樂部69F 114.35.173.78 07/09 10:40
→ kumori: 徐崢有名啊..拍李衛當官那個70F 122.118.139.110 07/09 10:42
→ kogorou: 徐崢不就是人在囧途那位嗎?71F 36.225.9.74 07/09 10:42
噓 ks454: 爛片，政治正確罷了，大陸分銷機構佣金比例72F 180.17.208.7 07/09 10:58→ ks454: 太高，回頭怪砸錢研發藥廠，沒有專利藥只會→ ks454: 弄得不再有新藥，事實上大陸學名藥也是通路→ ks454: 成本佔比高
噓 whitezealman: 他國事務76F 123.110.38.110 07/09 11:02
→ Becuzlove: 簡單的說就是擋人財路啦77F 61.223.76.242 07/09 11:11
推 teeheehee: 因為台灣有健保啊 藥都爽領= =78F 118.163.35.97 07/09 11:24
噓 gunfighter: 第二部 滯台支那怎麼利用法律漏洞 人79F 36.234.57.42 07/09 11:50→ gunfighter: 在中國仍爽用台灣健保的故事
推 tomxyz: 印度神油屌打81F 101.136.9.121 07/09 12:03
噓 awoorog: 結果最近台灣爆出中國製藥有致癌成分 真82F 39.8.129.243 07/09 12:07→ awoorog: 是諷刺
推 et177158: 印度國家保護這些仿製藥廠 被告了很多84F 111.249.21.233 07/09 12:12
推 gngn5566: 要被禁播了85F 223.140.6.167 07/09 12:21
推 rock610808: 抄抄抄，只會抄，藥命俱樂部的梗也抄86F 39.9.133.233 07/09 12:22→ rock610808: ，了無新意
噓 Skyisworld: 支那賤畜 看原廠藥貴不爽想噱回來 不88F 36.229.81.97 07/09 12:36→ Skyisworld: 想想藥廠砸百億美金才研發出藥 臺灣垃→ Skyisworld: 圾健保也好不到哪裡
推 juyac11: 麥可摩爾講美國健保的紀錄片，說911的受91F 118.166.135.113 07/09 13:10→ juyac11: 難者要去古巴買藥，因為美國貴百倍→ juyac11: sicko
噓 sameber520: 抱歉 沒有戳到我的點 真的無感94F 111.240.140.241 07/09 13:26
推 intj8028: 這可以上？95F 106.141.133.253 07/09 14:15
推 rockk: 沒被禁播??那應該只是不痛不癢的喜劇片吧96F 203.77.81.37 07/09 21:45
推 vasia: 醫藥體系從來就這黑97F 49.217.138.49 07/09 22:55
推 SE4NLN415: 老實講共產政權一天沒倒你就不要抱希望98F 98.148.216.219 07/10 07:21
推 wsx26997785: 這藥台灣健保有給付99F 114.26.11.190 07/10 09:13
推 morris: 徐崢 不拍無腦搞笑片 改拍社會類片子囉100F 60.251.144.217 07/10 10:09

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→ ss5ss500:支那共產黨真她媽都是垃圾...→ hoyo1963:一定禁→ hoyo1963:支那黨的小金庫怎容許你嘴→ FatUncle:支那不是很有錢嗎？超英趕美，GDP高得嚇人→ sin8143:9.2心所嚮往卻死不入籍的祖國~~~~~→ chinaerlanfo:中國事務.甘台灣屁事..中國人敢拍六四文革大饑荒.並在全中國上映嗎?

看板  Gossiping 
作者  sunbysea (忠言逆耳良藥苦口)
標題  [新聞] 《我不是藥神》揭中共定高藥價逼死人
時間  Tue Jul 10 21:10:33 2018
影片新聞
http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2018/07/10/a1382896.html
【禁聞】《我不是藥神》揭中共定高藥價逼死人 | 高票房 | 中國醫療現狀 | 白血病人 新唐人電視台【禁聞】《我不是藥神》揭中共定高藥價逼死人 在中國，「看病貴、藥價更貴」的問題，早已備受民眾詬病。根據真人真事改編，電影《我不是藥神》，內容講述靠賣印度藥油為業的程勇，受病人之託從印度代購治癌藥的仿製藥，因為正版藥品在中國一瓶賣4萬元，而在印度的仿製品卻只要500塊錢。 ...


1.媒體來源:

新唐人

2.完整新聞標題:

《我不是藥神》揭中共定高藥價逼死人

3.完整新聞內文:

紐約時間： 2018-07-09 11:27 PM   (   自動連播 )

我不是藥神  | 高票房  | 高藥價  禁聞
【新唐人2018年07月10日訊】最近在大陸火紅的電影《我不是藥神》，創下了
高票房的紀錄。劇情根據真人真事改編，主要探討中國高藥價所帶來的問題。
其中，一句旁白「有病沒有藥是天災，有藥買不起是人禍」，更是道盡了中國
社會醫療現象。
「命都沒了，我們還怕報警？」「你們憑什麼賣這麼貴？」

在中國，「看病貴、藥價更貴」的問題，早已備受民眾詬病。

根據真人真事改編，電影《我不是藥神》，內容講述靠賣印度藥油為業的程勇
，受病人之託從印度代購治癌藥的仿製藥，因為正版藥品在中國一瓶賣4萬元，
而在印度的仿製品卻只要500塊錢。
窮困潦倒的男主角，抵不過金錢的誘惑，決定鋌而走險到印度走一趟。

「在中國有很多病人，他們根本就吃不起正版藥，他們就等著我把藥帶回去，
救他們的命。」「你想當救世主？」「我不要做什麼救世主，我要賺錢，你告
訴他，這個藥在中國會有很大的市場，因為有很多病人需要這個藥來救命。命
就是錢。」
程勇順利打通了印度仿製藥在中國的售賣渠道，賺取了巨額利潤，還成為白血
病人眼裡的「英雄」，在病人間口耳相傳，後來被警方以販賣假藥逮捕。

「我犯了法，該怎麼判？我都沒話說。但是，看看這些病人，我心裡難過，他
們吃不起天價的進口藥，他們就只能等死，甚至是自殺。不過，我相信今後會
越來越好，希望這一天，能早一點到吧。」
程勇從一開始的只想賺大錢，到後來真正了解到白血病群體之後，對他們的同
情已經勝過金錢。當面對法庭審判時，最大的壓力不是牢獄之災，而是他身後
千千萬萬因買不起正版藥而絕望到想死的白血病人。
陝西某藥廠醫藥代表鄒先生：「中國除了保健品以外，現在藥品其實沒有什麼
假藥，它假藥的設定只不過是沒有經過政府的批准，還有稅收的流程環節，所
以它定為假藥。也就是說，不符合官方利益的時候，利益集團利益的時候，它
就會被定義為假藥，不管它對老百姓有沒有實際的效果。」
北京時政觀察人士華頗：「對政府來講，為了自己的產業，對一些特效藥，國
外便宜的特效藥不讓進入中國市場，或者是大幅提高關稅，所以民眾為了活命
，採取了一些代購這些違法行為，犯法的事情，所以說，這是逼良為娼，所以
這部電影反映了中國的社會現狀。」
電影於7月6號上映，連續兩天票房超過4.5億元。劇情讓人們開始反思，白血病
用的藥，在美國的售價只有中國的一半，在其它發達國家的售價也都比中國低
，為什麼在中國卻走到天價的地步？
鄒先生：「昨天看到那個電影裡邊，還是比較真實的，它反映的還是比較真實
的。但是它把矛頭指向，完全指向藥企業，這個其實方向有點偏差，這不完全
是藥企的行為，它是中國（中共）政府在醫藥政策上，賦予了外企一定的超國
民待遇，有一些特權，尤其是自主定價錢，而且藥品是20年專利保護期，有些
進口藥品在20年之後，它仍然是給了企業的自主定價權。」
陝西某藥廠醫藥代表鄒先生接受採訪時表示，大陸民眾看太多抗日神劇、宮廷
內鬥、《厲害了，我的國》之類的電影，他建議大家看看《我不是藥神》這部
電影。
鄒先生：「最起碼能讓部份人清醒一些，看看中國目前的現狀，到底是不是所
宣傳的那樣，我們的國真的很厲害？普通老百姓現在真的很幸福？其實真的關
注底層的時候，底層老百姓幾乎所有的這些苦難，其實是由政策造成的，而這
些制訂政策的人，都是屬於利益集團的人。」
鄒先生認為，這部電影最起碼是把老百姓的苦難曝光出來，對中國社會來說，
是相當震撼。目前電影好評度非常高，幾乎零差評，這也說明了老百姓是有共
鳴的。
採訪陳漢/ 編輯/黃億美 後製/周天

4.完整新聞連結 (或短網址):

http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2018/07/10/a1382896.html
【禁聞】《我不是藥神》揭中共定高藥價逼死人 | 高票房 | 中國醫療現狀 | 白血病人 新唐人電視台【禁聞】《我不是藥神》揭中共定高藥價逼死人 在中國，「看病貴、藥價更貴」的問題，早已備受民眾詬病。根據真人真事改編，電影《我不是藥神》，內容講述靠賣印度藥油為業的程勇，受病人之託從印度代購治癌藥的仿製藥，因為正版藥品在中國一瓶賣4萬元，而在印度的仿製品卻只要500塊錢。 ...

5.備註:

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聖經啟示錄：「列國喝這娼妓淫亂的烈酒，地上國王跟她行過淫，世上商人從她的淫蕩發了大財」「我又見那女人喝醉了神的子民的血。那些殉道的人的血」中共可以處處用商業、貿易為名脅迫一些國家、甚至民主國家、聯合國就範，此中的骯髒交易實與最淫蕩的娼妓無異，處處充滿了出賣，無疑應驗了《啟示錄》中的：「地上諸王都跟那大淫婦行過淫，世上的人也喝醉了她淫亂的酒」。以經濟好處為名，實則試探民主國家道德底線，拉其下水，是為打下獸的印記--※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.150.228※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531228236.A.8CB.html
→ a594020419: づ′・ω・）づ1F 118.233.83.151 07/10 21:10
推 TatsuyaShiba: 樓下Firstshadow的話樓下被我告白2F 1.200.37.28 07/10 21:11
→ nowitzki0207: 藥廠都是吧3F 61.231.28.61 07/10 21:11
→ deatheo: 閻王鬼途4F 1.164.199.174 07/10 21:12
→ didi0909: 這藥廠是瑞士的好嗎...台灣也很貴的...5F 39.12.231.78 07/10 21:13
→ kkkppp: 都說中國人有錢，這點藥說不定中國老百姓6F 114.42.197.91 07/10 21:14→ kkkppp: 根本不放在眼裡…
→ venomsoul: 可以吃盜版的啊8F 36.228.74.20 07/10 21:15
推 JoeyChen: 看內容的話這部戲怎麼會通過中國審定?9F 113.196.146.127 07/10 21:15
噓 wellymac: 新唐人10F 36.233.51.145 07/10 21:16
→ jetaime851: 學名藥吧11F 42.76.212.123 07/10 21:23
推 MartianIT: 健保局很會砍藥價呀 結果一樣也是搞台12F 73.69.20.59 07/10 21:24→ MartianIT: 灣沒藥用 因為藥價太低 國際藥廠懶得
→ pooznn: 印度不是學名藥 是直接山寨的14F 118.168.93.23 07/10 21:24
→ MartianIT: 到台灣申請上市 不賺總以吧？15F 73.69.20.59 07/10 21:25
推 yeustream: 這內容怎麼通過審定的?假片?16F 118.161.30.12 07/10 21:30→ yeustream: 過猶不及,結果相同
推 arnold3: 還好台灣有健保 吃藥都吃免錢的18F 123.193.94.158 07/10 21:34
推 Barcarolle: 推19F 111.241.98.249 07/11 14:43

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看板  Gossiping 
作者  pulagu (超越)
標題  [新聞] 《藥神》牽出天價藥黑幕 中共緊急降溫
時間  Tue Jul 10 22:32:40 2018
《藥神》牽出天價藥黑幕 中共緊急降溫http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2018/07/film-VCG111157575567.jpg
近日，一部名為《我不是藥神》的大陸電影刷爆了很多人的朋友圈，引起熱議。
（大紀元資料室）

【大紀元2018年07月10日訊】（大紀元記者古清兒綜合報導）近日，大陸電影《我不是藥
神》上映後，引發民眾高度共鳴。該片反映了老百姓「看不起病買不起藥」的現實狀況，
受到民眾的熱捧。這結果卻讓中共官方始料不及，緊急要求各大媒體冷處理，以免引發全
民反彈。
電影爆紅 中共官方緊急降溫

該片根據江蘇白血病患者陸勇的真實遭遇改編。陸勇因病耗盡積蓄後，無力購買正版抗癌
藥，從印度非法代購血癌藥「格列衛」並轉售給中國病人。這款仿製藥讓不少病患延續性命，但陸勇卻被警方抓捕。在輿論關注下，最後陸勇獲釋。
該片上映僅4天便衝破13億元（人民幣，下同）票房大關。該片擊中了大陸社會高價藥、
賣假藥等敏感話題，也觸動了一般老百姓「看病難，看病貴」最深切的痛點，在社會上引
發強烈反響。為此，中共官方緊急要求媒體冷處理，以免引發全民反彈。
據海外自由亞洲電台報導，7月8日，中共中宣部口頭傳達給媒體的指令稱，正在上映的電
影《我不是藥神》，各媒體要遵守不採訪、不報導、不評論、不轉引的指導。
此外，中共官方還要求官媒加強輿論引導，將批評的矛頭指向外國藥企，強調中共已對進
口抗癌藥實行0關稅，並正在努力要求外國藥企降價。
儘管該片把問題的責任推給外國公司的專利權保護，但也不能掩蓋癌症患者在死亡線上掙
扎的事實。
中國紅十字會旗下組織的一位前高管李塬稱，這個電影上映檔期，本來就有中共官方配合
貿易戰的意圖。他們把民眾買不起抗癌藥的責任推給外企的專利保護，其實是想煽動民間
對外國政府和藥企的仇視心理。只是沒想到，老百姓對看不起病的不滿如此強烈，同時老百姓也知道責任在政府本身。所以現在官方才緊急干預試圖降溫。
李塬表示，中共派官媒攻擊外國的同時，推出中共「把藥品0關稅了，想為老百姓辦好事
」。但它沒想到的是，老百姓都很明白，知道不是什麼外國公司專利權的問題。所以現在
它覺得這個激起老百姓對大陸醫保制度的反思和關注，他們現在有點慌了。
李塬還表示，所有的外國進口專利藥，定價權實際都在中共發改委，它禁止專利藥在中國
低價銷售，其目的就是變相限制銷售量。
中國天價藥的背後黑幕

《我不是藥神》對天價藥的刻畫十分生動準確。在影片中，「格列衛」是治療慢性粒細胞
白血病的唯一救命良藥，然而，它近4萬元一瓶的價格卻讓想要活命的患者吃掉了房子、
吃得傾家蕩產。
作者為「伍麗青」的文章「《我不是藥神》錯了，天價藥不能怪藥企」披露，中國的進口
藥，基本上都是「原研」品種，來自原創研發、最早擁有專利的公司。它們的價格昂貴，
首先有著最理所當然的原因：這些公司在研發藥物的時候投入了巨額的資金，之後當然要
從市場討回成本。
文章表示，要想知道進口藥為什麼會這麼貴，大家必須明白進口藥的價格是怎麼樣定的、
巨額成本是怎麼分攤到患者頭上的。
2000年，中共發改委頒布了《藥品政府定價辦法》，規定「原研藥」可以給予單獨定價權
。這是什麼意思呢？國產藥物通常有政府指導價，但是進口藥中占大多數的「原研藥」的
價格，是由醫藥公司自己定的。
文章表示，處於專利保護期內的原研藥可以自主定價，這是全球通行的規矩。然而，在中
國，這個單獨定價權還有一個優越之處：即使原研藥20年的專利保護期過了，醫藥公司依
然可以享受單獨定價的優惠政策，不需要遵循政府的指導定價。
文章說，這就是業內被人詬病的進口藥的所謂「超國民待遇」。
專利權過期之後，國產品種和進口品種的地位本該相同，都應該服從政府的價格管制。然

而，在這個環節，（中共）政府卻對進口醫藥公司保持了縱容的態度。國產品種會被拚命
壓價，而進口藥則依然可以大搖大擺地開出高價錢。
文章說，這是中國獨一無二的現象。在其它國家，專利期過了之後，原研藥會失去原先的
特權，導致價格的大幅下降。但在中國，進口原研藥有著「憑本事賣的藥，憑什麼降價」
的底氣。
文章最後說，在天價進口藥層層加價的誕生過程裡，與那些吸血的中間人、（中共）監管
漏洞及違法行徑相比，專利權是最清白無瑕的一個環節了。
格列衛是瑞士諾華公司的專利藥，用於治療慢性髓性白血病和胃腸道間質腫瘤，是目前全
球治療白血病最好的藥物。
據《21世紀經濟報道》2011年9月1日報導，為讓更多患者獲得治療，諾華公司於2003年開
始在全球啟動格列衛患者援助項目（簡稱GIPAP），向符合條件的患者免費贈送格列衛。
GIPAP在大陸的合作夥伴就是中華慈善總會。截至2010年底，諾華已向中國患者捐贈的格
列衛累計價值超過74億元。
但在2010年底開始，陸續有人爆料稱，中華慈善總會將受捐的格列衛以25,000元的價格賣
給患者。當時，中華慈善總會否認此事。
據報，「格列衛」在香港的價格為17,000元，美國為13,600元，澳大利亞為10,000元左右
，在日本16,000元，韓國約為3000元，但在中國的藥價是23,500元。
香港醫務行政學院理事莊一強博士說，同為專利保護，為何人家的定價卻便宜一半？就是
說，即便給了專利保護的特權，也應當根據市場環境定價。「格列寧」的天價，恰恰是中
共定價機制出了問題，是藥價虛高的體現。#
http://www.epochtimes.com/b5/18/7/10/n10551589.htm
《藥神》牽出天價藥黑幕 中共緊急降溫 | 我不是藥神 | 中共降溫 | 格列衛 | 大紀元
近日，大陸電影《我不是藥神》上映後，引發民眾高度共鳴。該片反映了老百姓「看不起病買不起藥」的現實狀況，受到民眾的熱捧。這結果卻讓中共官方始料不及，緊急要求各大媒體冷處理，以免引發全民反彈。 ...
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「川普總統天天看大紀元」真實報導獲讚賞http://www.epochtimes.com/b5/18/4/14/n10303596.htm
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.120.6※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531233177.A.107.html
→ kkes0001: 這個真的好看1F 140.118.210.228 07/10 22:33
推 kairi5217: ㄏㄏ 川普慌了2F 39.12.129.175 07/10 22:33
推 bebeop5566: 上週看了這部電影 真的好看3F 42.72.164.56 07/10 22:35
推 yeustream: 想砍外企結果砍到自己4F 118.161.30.12 07/10 22:38
推 capssan: 這部最近一直聽說過 但一直沒時間看5F 118.168.81.33 07/10 22:39
推 inthenchen: 中國就是想花錢買真藥都不知道哪裡有6F 114.136.132.138 07/10 22:39→ inthenchen: 正貨→ inthenchen: 台灣人去中國前都會趕快打包藥才出國
推 phew18: 腦殘共搬石頭砸自己的腳9F 49.215.23.72 07/10 22:43
推 tw2000: 9.2的祖國10F 114.32.113.82 07/10 22:53
→ z29112027: 黃安︰還好我還有台灣健保可以用11F 114.26.179.71 07/10 23:40
推 vmcjormp: 中共從民到官到領導人，都知道國外的藥12F 219.85.111.71 07/11 22:15→ vmcjormp: 比較好，叫有權勢的人用中國產他們一定→ vmcjormp: 不肯，生命跟愛國心那個重要
→ getwild: 兩岸都一樣啊，冠上"中華"的組織都很爛XD15F 36.230.142.49 07/11 22:20
推 sellgd: 類似馬修麥堂納 藥命俱樂部16F 121.254.76.116 07/11 22:29

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看板  Gossiping 
作者  jim66356 (搖尾巴)
標題  [新聞] 拼區塊鏈逆轉勝！宏達電將讓手機人人可
時間  Wed Jul 11 22:06:38 2018
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞蘋果

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章拼區塊鏈逆轉勝！宏達電將讓手機人人可挖礦

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔!
宏達電（2498）今年2月正式啟動區塊鏈應用，已成立區塊鏈部門，搶搭去中心化應用。
宏達電找來曾在長和主席李嘉誠旗下的維港投資操盤的陳信生，率領15~20人團隊，推出
區塊鏈手機，陳信生表示，短期將以電子錢包為應用，長期將以手機能挖擴為應用。「進
入區塊鏈，就像當年搶進Android平台，機會更大更無限」。
宏達電區塊鏈團隊在今年2月正式成軍，團隊成員約15~20人，將宏達電相關先端技術5G、
虛擬實境（VR）等跨平台應用，今年第3季先以區塊鏈手機首發，接下來也會在區塊鏈尋
覓合作對象。
事實上，宏達電區塊鏈長陳信生，早在2007年時就進入宏達電擔任產品經理，就與團隊創
造出世界第一款Android手機，2015年宏達電與臉書獨家推出的社群媒體互聯網公司合作H
TC First手機，他也參與過相關設計。
分析區塊鏈有何應用，陳信生指出，現今數位影音的數位授權、身分識別，交易安全等問
題，區塊鏈應用將會有相對的應用。 而宏達電區塊鏈團隊已規劃有短、中、長期3項目標
。
陳信生也指出，目前市場估計有3000萬個虛擬錢包，硬體錢包也有100~200萬個。宏達電
半年內會以儲存或交易虛擬貨幣，將不可替代（Non fungible tokens ） 性整合在硬體
錢包，並追蹤數據起源（Data Provenance）將賦予數位授權應用的價值，「不僅是儲存
虛擬貨幣，也能蒐集數位應用」 。
而中期目標是要解決網路最大問題，現今消費者在使用免費網路時，其實，無法保有自記
的數據和身分識別（own your own data/identity）。至於，長期目標就是打造能挖礦的
智慧機。
市場質疑手機挖礦要面臨硬體、運算能力的挑戰，不過，乙太幣和比特幣逾3萬的礦工，
商機讓不少廠商無法小覷。且陳信生認為，他相信不久的將來，技術可以解決耗電、運算
效能的問題，手機的挖礦界面也會比PC來得更簡單。「冷儲存的硬體錢包需要跟晶片公司
合作，而宏達電與高通合作關線緊密，這是優勢」
切入去中心化的區塊鏈，是否將有助於宏達電在手機市場逆勢突圍，成功逆轉勝，陳信生
正向看好，他舉例，現在就好像2008年Android手機推出，宏達電搶進時是一樣，搶進區
塊鏈應用，雖然有挑戰，但機會比當年來的更大。
陳信生強調，手機介面和應用均是宏達電的強項，透過簡易的操作介面，讓人人都可以上
手智慧機，他相信，未來區塊鏈手機介面將會比PC更為簡潔。（陳俐妏／台北報導）


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊https://goo.gl/A4EemF
拼區塊鏈逆轉勝！宏達電將讓手機人人可挖礦 | 蘋果日報
宏達電（2498）今年2月正式啟動區塊鏈應用，已成立區塊鏈部門，搶搭去中心化應用。宏達電找來曾在長和主席李嘉誠旗下的維港投資操盤的陳信生，率... ...

5.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意好酷喔 乾脆推出同系列
大數據手機 機器學習手機 工業4.0手機
大家說好噗好？？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.52.141※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531318001.A.8D5.html
推 brella: 挖王雪紅的1F 114.40.68.187 07/11 22:06
推 QBey: 挖礦手機2F 110.28.199.46 07/11 22:07
噓 catwalk456: 這家店可以去死一死了嗎？3F 203.73.155.141 07/11 22:07
→ Tiara5566: 用手機挖能撐多久不會過熱4F 180.177.37.47 07/11 22:07
→ acebruce: 瘋狂秏電 電池馬上就掛了5F 36.224.224.238 07/11 22:07
→ smalltwo: 手機挖礦.......這是打算開發病毒來挖吧6F 118.168.59.70 07/11 22:07
※ 編輯: jim66356 (1.168.52.141), 07/11/2018 22:08:40
噓 devidevi: 用手機挖礦是要做什麼??7F 203.77.48.233 07/11 22:07→ devidevi: 要挖礦用特製的桌機不就好了..
噓 wyvernlee: 走著瞧9F 218.164.0.182 07/11 22:08
推 axc2003: 成立一間新公司我就信妳10F 123.195.159.204 07/11 22:08
※ 編輯: jim66356 (1.168.52.141), 07/11/2018 22:08:57
噓 TR104: 中國人買單嗎11F 49.218.33.86 07/11 22:08
推 lyboyhacker: 結果蘋果三星跟進 發揚光大 再度重演12F 118.232.18.41 07/11 22:09→ lyboyhacker: 歷史
→ devidevi: 除非你手機可以不用充電14F 203.77.48.233 07/11 22:09
→ smalltwo: lyboyhacker.不太可能.,因為這種挖礦的15F 118.168.59.70 07/11 22:09→ smalltwo: 舉動對手機的ˊ使用模式來說是相抵觸的→ smalltwo: 簡直就跟中毒沒兩樣
→ winglight: 他們嗑了什麼，麻煩都不要給我18F 111.71.16.91 07/11 22:12
推 riker729: 北七 手機已經夠燒了19F 36.226.176.83 07/11 22:13
推 greg7575: 垃圾公司20F 36.226.230.225 07/11 22:14
噓 panda816: 這家會從股王變others真的不是沒有道理21F 223.138.11.152 07/11 22:15
噓 icps:  .....22F 61.231.200.96 07/11 22:15
→ s540421: 不走1.0的玩法的話或許有解？23F 223.136.100.127 07/11 22:17
→ LOVEEE5566: 阿不就好蚌蚌24F 101.12.196.10 07/11 22:17
→ s540421: 不過燒電池的種事還是免了吧25F 223.136.100.127 07/11 22:17
→ scum5566: 虛擬貨幣都冷到結冰了26F 111.252.104.93 07/11 22:18
噓 CTHsieh: 挖礦真的是愚蠢至極的事。27F 123.195.4.94 07/11 22:20
→ hoks: 要報銷換新機了28F 39.9.74.232 07/11 22:20
噓 MotherFunker: 用手機就能挖 當大家買礦機顯卡買29F 223.137.199.1 07/11 22:21→ MotherFunker: 假的？？
→ bearq258: 偷手機的貨幣病毒馬上就會推出31F 122.121.122.247 07/11 22:23
→ justice0926: 這什麼白癡構想 看不懂 = =32F 180.177.32.203 07/11 22:26→ justice0926: 扯啥區塊鏈就已經令人不解了→ justice0926: 結果是搞這種爛東西...→ justice0926: 運算效能先不說 你HTC要內建尿袋嗎?

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作者  ios6 (ios6)
標題  Re: [新聞] 《藥神》牽出天價藥黑幕 中共緊急降溫
時間  Wed Jul 11 22:10:26 2018
這藥台灣也有 照健保局藥價 換算成人民幣大約是15966

而這部電影 我也有拿去問我的中國朋友

他就說了 這個從頭到尾都不是藥價的問題

而是醫療制度的問題 因為藥物百百款 新的藥也會出來

問題是 中國經過改革開放以後 中國已經成為世界第二大經濟體

中國政府有的是錢援外 援非洲多少多少個億 援東南亞也多少多少個億美金

軍備武力一直提升 還搞一帶一路

可是卻拿不出錢給人民買藥吃

在中國很多時候 不是有沒有救的問題 而是有沒有錢救的問題

聽他講完 還好我是台灣人 不是中國人 我有健保可以用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.180.51※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531318228.A.2FA.html
噓 kkes0001: 健保好東西1F 140.118.210.6 07/11 22:10
可是一想到要給黃安這種人用 就很不舒服
※ 編輯: ios6 (1.163.180.51), 07/11/2018 22:11:47
→ milk7054: 健保快倒了，多虧台灣人2F 1.172.72.145 07/11 22:11
→ aa1052026…
→ aa1052026: 應該學台灣搞健保 搞到快破產3F 61.58.93.220 07/11 22:11
→ sobiNOva: 不說了 待會五毛又說我們造謠4F 111.241.17.87 07/11 22:14
→ hahn: 台制藥效果跟副作用有差...5F 118.168.96.130 07/11 22:15
→ ivorysoap…
噓 ivorysoap: 健保也不是萬能的 標靶藥物貴死你6F 123.205.227.175 07/11 22:16
噓 cp109: ...你以為台灣健保不會倒嗎?7F 111.249.143.169 07/11 22:24
→ YJM1106: 醫保有98%覆蓋率呢（可是你得先墊）8F 180.204.2.86 07/11 22:26

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作者  Gamblers5566 (水桶*2 GET(分身3))
標題  [問卦] 支那一線城市對颱風為什麼抵抗力這麼弱？
時間  Wed Jul 11 22:18:02 2018
支那常笑台北是三線城市
支那也常看不起台灣的建設

但就區區一個中颱
就搞得支那一堆狀況

台灣每年少說也都會遇過好幾個
也沒像支那國這麼誇張
市區也沒淹水這麼誇張

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=IkWuKdcmCMo
瑪莉亞狂掃 福建招牌倒大水淹 、浙江30萬人撤離 - YouTube相關新聞連結:  颱風瑪莉亞目前已減弱為輕度颱風，仍橫肆中國福建、浙江省地區，海岸掀起猛烈長浪，當地路樹、招牌、冷氣機也均被強大風力毀損，影片曝光令網友直呼「好哩家在」。
有沒有支那對颱風抵抗力很差的掛？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.185.83※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531318686.A.244.html
→ anson8901: 要幾篇1F 114.41.131.246 07/11 22:18
噓 kkes0001: 要幾篇2F 140.118.210.6 07/11 22:18
→ a240daniel: 要幾篇3F 223.137.124.127 07/11 22:18
→ bigcho: 重複推文不是可以桶4F 118.163.254.117 07/11 22:18
噓 kkes0001: 好像可以，無意義重複推文5F 140.118.210.6 07/11 22:18
怕被桶就不會發文了，你到底在怕什麼？
推 frommr: 發生什麼事6F 39.9.229.57 07/11 22:18
推 starjim: 多來幾篇7F 36.236.168.16 07/11 22:19
推 hmt17: 支那一線城市都是平胸族阿8F 61.231.166.140 07/11 22:19
→ frommr: 可以喇，媽ㄉ我才被桶過而已9F 39.9.229.57 07/11 22:19
噓 kkes0001: 記得之前才有人這樣被捅10F 140.118.210.6 07/11 22:19
噓 kudo0930: 呵11F 114.46.71.181 07/11 22:19
※ 編輯: Gamblers5566 (36.233.185.83), 07/11/2018 22:20:31
→ js52666: 世界第一強國連颱風都擋不下來還想跟美國12F 42.76.162.38 07/11 22:20→ js52666: 鬥貿易
推 wet00428: 哇耖 我澡都洗完了 還在要幾篇啊14F 114.137.135.136 07/11 22:20
→ hihimen: 只是排水跟不上建設而以15F 1.34.233.65 07/11 22:20→ hihimen: 台灣過去也是花了20年加強排水
噓 kkes0001: 只是想要噓人17F 140.118.210.6 07/11 22:21
看來颱風吹到玻璃心碎滿地，哈！
推 deepdish: 抖音會不會這樣被禁？XD18F 220.134.89.190 07/11 22:21
※ 編輯: Gamblers5566 (36.233.185.83), 07/11/2018 22:23:24
推 Su22: wow19F 111.251.86.79 07/11 22:23
推 NKTcell: 支那人會崩潰來噓你啊20F 106.139.5.81 07/11 22:23
→ darkbrigher: 問題五毛老愛吹噓基建強啊XDDD21F 111.242.6.20 07/11 22:25
噓 kkes0001: 沒事，我到處亂噓，管你五毛皇民河粉柯22F 140.118.210.6 07/11 22:26→ kkes0001: 黑
→ safelyfuck…
推 safelyfuck: 就跟日本一樣 一個梅雨就一堆重大傷亡24F 36.235.139.100 07/11 22:27→ safelyfuck: 歐洲都不迷信大國了 在歐洲高人均小→ safelyfuck: 國才是王道 只剩台鬼整天日本 中國→ safelyfuck:  呵
噓 kkes0001: 才發現被當作五毛，感謝五毛認證28F 140.118.210.6 07/11 22:28噓 kkes0001: 五毛旋轉暴怒噓

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看板  Gossiping 
作者  dj720c (dj720c)
標題  [新聞] 泰國洞穴救援 海豹部隊公布影片
時間  Wed Jul 11 23:25:39 2018

1.媒體來源: UDN



2.完整新聞標題: 泰國洞穴救援 海豹部隊公布影片


3.完整新聞內文:

受困清萊睡美人洞超過兩週的12名少年足球隊員和1名教練昨晚全數獲救，泰國海豹部隊
今晚公布7分1秒的救援影片，獲救者都是昏睡中被救難人員以接力方式救援出洞。
這支由泰國海豹部隊公開的救援影片，可以見到洞穴救援的困難度，在混濁的水中要讓受
困者通過狹窄的水下通道，又要維持他們的正常呼吸，避免他們因恐懼而影響救援。他們
在下水前先施以鎮靜劑讓他們在睡夢中撤離洞穴，這在泰國總理帕拉育（

PrayuthChan-ocha）對記者詢問的答覆中，得到證實。

至於受困者通過水下的方式，泰國軍方至今未公布。

泰國救援行動小組對外宣布任務結束將解散，也公布少年足球隊員在醫院內的40秒影片，
每個人都很健康，戴著口罩向鏡頭比出V字等手勢，也有家長在隔離窗探視的畫面。
現在是帕堯省省長的救援行動指揮官、前清萊省（Chiang Rai）省長納隆薩（Narongsak
Osatanakorn）今天晚間對外表示，救援行動正式結束，感謝各國專家和所有工作人員參
與，大家集思廣益找出救援方式並合作無間救出所有受困者，真正的榮耀屬於大家，真正
的英雄是在救援中不幸罹難的前海豹隊員沙曼，另一件傷心事，是參與救援的澳洲醫師的
父親不幸離世，救援小組都替他感到難過。
這支名為「野豬」的泰國少年足球隊是清萊省美塞縣一所學校的足球隊，6月23日下午，
25歲的教練帶領12名11到16歲的隊員進入睡美人洞（Tham Luang NangNon）地下洞穴探險
，因大雨水位上升而受困在距離洞口約4公里的一處高地。
他們在7月2日被兩名英國潛水員尋獲，之後動員無數人力和各種方法，從7月8日起連續3
天分批救出，最後一人在10日傍晚6時55分離開洞穴送醫，合計受困超過17天，是舉世矚
目的洞穴救援行動。
影片連結:
https://www.facebook.com/prd3cmi/videos/2003475493006407/
或
https://goo.gl/UbQ89i




4.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/12324/3247646
泰國洞穴救援 海豹部隊公布影片 | 泰洞穴搜救奇蹟 | 全球 | 聯合新聞網
受困清萊睡美人洞超過兩週的12名少年足球隊員和1名教練昨晚全數獲救，泰國海豹部隊今晚公布7分1秒的救援影片，獲救者都是昏... ...


5.備註:

厲害了，受困人員是用睡著的方式帶出來的

這招真的很高明



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.72.3※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531322742.A.327.html
推 ComeThrough: 睡醒就到了 好爽1F 120.36.221.228 07/11 23:27
推 akko76815: 厲害了2F 180.217.230.17 07/11 23:27
推 chister: 厲害3F 223.140.185.123 07/11 23:29
推 akway: 帶物品比帶人方便4F 114.136.34.133 07/11 23:30
推 Orzzxc: 睡著了做什麼都方便呢（？5F 114.26.233.118 07/11 23:33
推 kikicoco168: 不公開，要當作電影的賣點嗎？6F 49.214.135.61 07/11 23:34
推 c780412: 為什麼不叫海獅海獺就要叫海豹？7F 103.234.230.16 07/11 23:37
→ pokiman: 可以叫海嵾部隊8F 42.76.83.253 07/11 23:41
推 sj4: 因為那個醫師是麻醉醫師9F 223.136.140.185 07/11 23:47
推 jehg900207: 是裝在袋子裏罐氧氣拖出來嗎 不然睡10F 125.224.132.250 07/11 23:47→ jehg900207: 著要怎麼咬呼吸器
推 Giuliani: 取自 SEALs: SEa, Air, Land 陸海空無所12F 180.217.175.249 07/12 00:03→ Giuliani: 不能的意思

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看板  Gossiping 
作者  kioh (NG中~)
標題  Re: [問卦] 喝茶能喝到正妹那幹嘛追女生那麼累？
時間  Wed Jul 11 23:30:42 2018
本魯認為現代人

越來越苛

到底為什麼要追女生
是因為想共組家庭
想要互相扶持陪伴走下去

去嫖只是為了洩慾
單純花錢買服務

很多人追女生只是為了打炮
是大錯特錯！！！

看到這麼多把婚姻想成對價關係的現代人

本魯覺得粉難過==……


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.180.53※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531323045.A.798.html
→ wet00428: 那只是處男發言 不用認真好嘛1F 114.137.135.136 07/11 23:31
→ y30048: 嫖的要戴，女友老婆不用啊2F 36.228.15.243 07/11 23:32
→ popeyewowo: 五樓跟學長互相陪伴3F 49.214.241.128 07/11 23:32
推 jupto: 去解析古代人的想法照樣是對價關係 只有那4F 123.194.177.251 07/11 23:32
推 Lineage097: 五樓有六樓在陪伴5F 49.218.20.128 07/11 23:33
→ jupto: 些處男才會對婚姻有那種無聊幻想6F 123.194.177.251 07/11 23:33
→ Bokolo: 家庭要組起來，男女方的觀念都要正確7F 114.136.208.169 07/11 23:36

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看板  Gossiping 
作者  wahaha99 (此方不可長)
標題  [問卦] 戰!python這種糞語言為什麼這麼流行?
時間  Thu Jul 12 00:12:45 2018
最近因為工作不得已要接觸python

一接觸不得了

這玩意不能自訂變數型態的

所以一旦使用的外部函數庫/API

有指定傳遞參數長度的

一整個靠北

我以前學語言的時候

 java 與 Basic 就因為可以不用強制設定變數

被譏笑為無腦語言、不嚴謹

然後因為直譯/JVM的特性被酸沒效能

結果 python 連要指定都不能指定

執行效能呢

真他媽低能

我用 .net 的架構可以寫到接近 C++ 50%

幹這破玩意不到5%

什麼垃圾

最後是靠嚴謹空格來定義程式分段

難用的要死 閱讀性也差

失去了自己的格式化風格




有沒有這種廢物語言可以大紅大紫大流行的八卦?



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推 PandaSir: 輪肛1F 119.14.48.14 07/12 00:13
→ kuninaka: 滾2F 36.238.69.40 07/12 00:13→ kuninaka: 不爽可以辭職 換別人寫 滾
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:13:53
推 Killercat: er...其實可以指定變數型態4F 36.230.64.226 07/12 00:13
→ sonyabear…
→ sonyabear: 只有你有問題，那就是你的問題5F 122.118.2.171 07/12 00:13
推 TUTOTO: 因為寫這個花的時間<<<<<<< JAVA C6F 1.163.182.246 07/12 00:13
→ Killercat: 雖然只是hint, 但是是可以指定的7F 36.230.64.226 07/12 00:14
教一下吧
馬的搭配另一個廢物 MRAA難用的要死
推 ridecule: 我都唸python8F 110.50.178.174 07/12 00:14
→ Billeve: 可以再去翻一下，加油9F 27.247.136.179 07/12 00:14
推 aynmeow: 我也不董 反正現在跟風就對了10F 61.224.89.13 07/12 00:14
→ TUTOTO: 然後效能甚麼的 現在電腦又不慢11F 1.163.182.246 07/12 00:14
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:15:19
推 barry910543: 因為簡單好上手啊 你都說了12F 49.215.49.22 07/12 00:14
推 tom77588: 為什麼不用英文寫？13F 118.160.77.73 07/12 00:15
→ Killercat: 有興趣可以看一下PEP 310714F 36.230.64.226 07/12 00:15→ Killercat: Python 3.多少以後基本都支援了

GG了...我得在2.x上工作不能換 QQ

推 grass30630: 我都唸costc...誒？16F 101.139.88.163 07/12 00:15
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:16:31
→ Killercat: https://tinyurl.com/nranonk17F 36.230.64.226 07/12 00:16
噓 AN94: 我都用中文寫 給你參考18F 36.228.34.38 07/12 00:16
→ kuninaka: 造謠要關三天喔19F 36.238.69.40 07/12 00:16
噓 iecju520: 引戰888888 我要檢舉ㄌ20F 36.225.142.29 07/12 00:16
你是大Python粉膩
→ Killercat: 別再python2了 雖然2也有__future__21F 36.230.64.226 07/12 00:16
推 Minesweeper: 我都念批歪桑22F 140.123.214.143 07/12 00:17
→ Killercat: 能相容pep3107的樣子（不確定23F 36.230.64.226 07/12 00:17
沒辦法 我的開發環境得用
而且我沒辦法去改....
embedded system的東西...
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:18:21
→ flash5408: Guido坐我同辦公室 要我幫你問他嗎？24F 71.198.132.27 07/12 00:17
他是誰 QQ 哪位大前輩?
推 henry8168: 大哥，別再 Python 2 了...25F 219.70.252.12 07/12 00:17
→ kuninaka: 跟老闆說你不要用26F 36.238.69.40 07/12 00:18
那個要改下去聽說要連後端定義都自己來 orz (跟硬體平台連動的部分)
我已經一個人兼十個人用了
這下子要兼三十個人用了
---
馬的我是硬體工程師耶 到底在幹嘛 XDDD
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:20:31
→ tinlans: 你可以一口氣幫大家改寫成 327F 122.116.164.123 07/12 00:18
→ kuninaka: 免費幫他升級支援Python 328F 36.238.69.40 07/12 00:18
推 rrr518: 3啦29F 101.10.35.232 07/12 00:19
→ kuninaka: 這樣才有競爭力 別抱怨了30F 36.238.69.40 07/12 00:19
→ Killercat: 其實3最痛苦就是很多str會跟你靠杯utf31F 36.230.64.226 07/12 00:19
→ kuninaka: 你抱怨的時間都升級完了32F 36.238.69.40 07/12 00:19
→ Killercat: 如果套件都有支援3的話 其實不是很痛33F 36.230.64.226 07/12 00:19
→ zzro: 有2轉3的工具 能不能全轉 忘記了呢 阿哈哈34F 123.110.206.202 07/12 00:19
→ Killercat: 不過寫python很少會鳥3107啦...所以搞35F 36.230.64.226 07/12 00:20
推 jhjhs33504: 不能轉的就 砍掉重練36F 114.32.125.24 07/12 00:20
→ Killercat: 到最後你會發現只有自己在自high(淚37F 36.230.64.226 07/12 00:20
→ kuninaka: 襪靠 你硬體的喔38F 36.238.69.40 07/12 00:20
其實比較接近打雜 (淚)
→ Killercat: 現在連QA都要求會寫python了 硬體穩啦39F 36.230.64.226 07/12 00:21
..一整個QQ
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:22:02
推 blanka: 這東西強到Intel都用這個來Debug他的CPU40F 122.116.150.230 07/12 00:21
戰! 難怪intel cpu一堆bug XDDD
推 kuninaka: 補推 幫QQ41F 36.238.69.40 07/12 00:22
推 TUTOTO: Python程序設計語言的最初設計者...42F 1.163.182.246 07/12 00:22
哇大大你在哪高就 @@
噓 Busufu: ㄎ 是你爛吧43F 223.140.52.23 07/12 00:23
對不起 orz
→ Killercat: 往好處想 還有個東西叫做javascript44F 36.230.64.226 07/12 00:23
...然後用node.js? 我還是不懂為什麼要用這些這麼高階的語言
來溝通底層I/O
到底哪根筋不對
→ fgkor123: 484,52645F 36.227.111.114 07/12 00:23
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:24:50
推 jayemshow: 大家都很強，我最爛46F 111.82.63.8 07/12 00:24
推 kuninaka: 因為很愛JS阿 希望世界上所有東西都能用47F 36.238.69.40 07/12 00:26
噓 VdustR: 不爽用不要用48F 111.254.75.43 07/12 00:26
→ kuninaka: JS控制49F 36.238.69.40 07/12 00:26
→ Busufu: 你的問題是跑到壽司店點牛排然後覺得難吃50F 223.140.52.23 07/12 00:26
壽司店不要賣牛排啊啊啊啊 XDDD
→ Kazimir: python沒有大括號 這點讓我非常爽51F 111.249.50.159 07/12 00:27
推 MacOSX10: AI和大數據 你不爽Python的話52F 114.25.138.192 07/12 00:27
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:28:10
→ MacOSX10: 自己生一個更好的替代方案出來53F 114.25.138.192 07/12 00:27
→ Killercat: indent的問題讓python注定要靠ide54F 36.230.64.226 07/12 00:28
→ haha98: 可憐 豬屎屋看到一堆這種嫌棄python的老人55F 114.45.10.185 07/12 00:28
→ Killercat: 沒有大括號不見得是好事就是56F 36.230.64.226 07/12 00:28→ Killercat: 但是靠ide也沒什麼不好啦 pycharm好用
(筆記) 感謝大大的指導
我還在用notepad++ QQ
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:29:47
推 tmacfly: python是搞data science和deep learning58F 114.136.10.122 07/12 00:29→ tmacfly: 最強最好用的啊
→ haha98: pycharm除了variable explorer輸spyder外60F 114.45.10.185 07/12 00:30
→ Killercat: 用notepad++...難怪會靠杯 用pycharm吧61F 36.230.64.226 07/12 00:30
→ haha98: 其他都不錯62F 114.45.10.185 07/12 00:30
→ Killercat: 免費版本應該就很夠你用了63F 36.230.64.226 07/12 00:30
要錢的公司也不會買 QQ
噓 fidelity77: 滾去專版64F 27.52.105.76 07/12 00:31
對不起我不該在下班時間談這個 orz
※ 編輯: wahaha99 (1.171.179.94), 07/12/2018 00:32:13
→ Killercat: spyder能即時render matpilot的樣子65F 36.230.64.226 07/12 00:31→ Killercat: 這點pycharm似乎要付費版才能做到
→ haha98: pycharm也可以啊 因為那只是jupyter67F 114.45.10.185 07/12 00:32
→ fgkor123: c#也不用ide試試看XD68F 36.227.111.114 07/12 00:32
推 justice0926: 純推 tma大69F 180.177.32.203 07/12 00:33
推 tmacfly: spyder比較是要做數據分析用到 pycharm是70F 114.136.10.122 07/12 00:34→ tmacfly: 寫專案比較好用吧（只用過spyder）

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看板  Gossiping 
作者  hoyumi (正版型男...無誤!!!)
標題  [新聞] 警所旁鍋燒麵老店太好吃 他帶大包毒品冒險排隊
時間  Thu Jul 12 00:21:09 2018
〔記者王捷／台南報導〕美食的吸引力實在驚人！王姓男子為吃一間開了半世紀的鍋燒麵
老店，不惜載著251公克的毒品，也要去排隊，豈料王男違停，引起警方注意上前盤查，
讓200多公克的安毒曝光，不過王男被逮後喊冤，會持有這一大包毒，是因為他做童裝生
意，有人欠他貨款，但又臨時無法拿出貨款，所以只好拿毒品來抵債，至於為何會戴著大
包毒品來排隊，王男供稱因為這間鍋燒麵實在太好吃。
這間鍋燒麵老店從1960年代開店至今，雖然小小一碗麵要80元，但是讓老台南人讚不絕口
，招牌鍋燒意麵有點天婦羅的味道，每碗麵都放一尾炸蝦，湯頭帶點甜味、麵則煮的剛剛
好，簡單又有古早味。
該間老店距離派出所200多公尺，可能老店美食的吸引力太大，有槍砲、毒品前科的35歲
王男，趁著平日老店人潮少、排隊不用太久，即使身懷200多公克毒品，還是冒險想嘗美
食，沒想到麵還沒買到，就先被警方盯上。
警方發現王男的機車停在紅線，王男看到警方攔查，雙手不停顫抖，警方要求王男打開置
物箱，結果就發現一大包毒品躺在車廂內，這時王男辯稱，他曾走上歪路，但現在在做童
裝網拍生意，而且絕對不會碰二級毒品，身上會有安毒，是因為朋友欠他錢，所以才拿毒
品來抵債。
不過警方問到王男童裝店名時，王男又表示忘記了，讓警方懷疑王男說詞，認為王男身上
有大量毒品，很可能是在替藥頭運送毒品，經過驗尿後，王男尿液呈三級毒品反應，這表
示王男近幾天來都沒有碰二級毒品，訊後警方將他依毒品危害防制條例移送，並持續追查
來源。
http://m.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2485600
警所旁鍋燒麵老店太好吃 他帶大包毒品冒險排隊 - 社會 - 自由時報電子報
美食的吸引力實在驚人！王姓男子為吃一間開了半世紀的鍋燒麵老店，不惜載著251公克的毒品，也要去排隊，豈料王男違停，引起警方注意上前盤查，讓200多公克的安毒曝光，不過王男被逮後喊冤，會持有這一大包毒，是因為他做童裝生意，有人欠他貨款，但又臨時無法拿出貨款，所以只好拿毒品來抵債，至於為何會戴著大包毒品 ...
好像是忠義路二段的民X鍋燒意麵 真的有這麼讚嗎?台南鄉民說看看

有圖有真相

https://i.imgur.com/eI2wO4g.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.232.80※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531326072.A.79F.html
→ Zuleta…
推 Zuleta: 葉配1F 220.129.194.84 07/12 00:21
推 MissFaye: 嘔嘔嘔嘔2F 118.232.223.218 07/12 00:22
推 ts05593818: 好吃ㄇ3F 114.137.42.222 07/12 00:22
→ PantheraLeo: 業配？4F 39.12.168.63 07/12 00:22
→ radiodept…
噓 radiodept: 台南的東西就是甜，糖加一堆5F 180.176.35.253 07/12 00:22
噓 reklawyks: 80...從50知道這價錢，懶得去了6F 36.239.239.16 07/12 00:23
噓 Shepherd1987: 宵夜文7F 111.249.109.186 07/12 00:24
→ light20735: 878F 223.136.169.201 07/12 00:26
→ Everforest: 台南美食... 給箭頭9F 1.161.225.231 07/12 00:26
推 lien: https://i.imgur.com/07VXCkB.jpg10F 223.140.133.114 07/12 00:27
→ lien: 我的理解應該不用排隊吧11F 223.140.133.114 07/12 00:27

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