看板  Gossiping 
作者  crashonU (crazy)
標題  [新聞] 有如另一個華為！ 美研究：抖音恐成中國
時間  Mon Jan 14 08:45:44 2019
http://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/2670896
有如另一個華為！ 美研究：抖音恐成中國收集情報工具 | 自由財經
美國智庫研究指出，抖音可能已成為西方國家的安全隱患。（法新社）
〔即時新聞／綜合報導〕中國短片平台「抖音（Tik　Tok）」超紅，在全球每月活躍用戶數字達到5億，台灣也有許多人愛用抖音上傳有趣影片，近 ...
有如另一個華為！ 美研究：抖音恐成中國收集情報工具

2019-01-14 07:23

〔即時新聞／綜合報導〕中國短片平台「抖音（Tik　Tok）」超紅，在全球每月活躍用戶
數字達到5億，台灣也有許多人愛用抖音上傳有趣影片，近日美國智庫研究指出，抖音可
能已成為西方國家的安全隱患，將用戶資料傳回中國，成為中國當局收集情報的工具之一
。
綜合媒體報導，彼得森國際經濟研究所（Peterson Institute for International
Economics）最近公布研究報告指出，受到各國年輕人喜歡的抖音，如同讓中國App擁有「
前所未有的跨境覆蓋」，可能成為西方國家的安全隱患。
報告指出，抖音會收集用戶的數據，並傳回總部，中國政府可以用「協助當局收集情報」
為由，提出數據用製作辨識西方人面孔的監控軟體，或提取西方軍事活動的情報，不少美
國年輕軍人都會穿著美軍軍服用抖音上傳自己健身短片，當中不少拍攝地點都在美國軍事
設施內，引發安全隱憂。
報告擔心，美國和歐盟目前不夠重視這些潛在風險，抖音這類中國App被廣泛使用，很可
能成為「華為一樣的問題」，令中國的情報單位可以觸及到西方社會。
針對此報告警告，中國官媒《環球時報》也立刻發文反擊，認為西方情報人員透過「輿論
霸權」，對中國企業進行「圍剿」及「絞殺」，損害華企在海外發展及客戶的信心。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.205※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547426747.A.3C6.html
→ flavorBZ: google笑而不語1F 01/14 08:46
噓 FlynnZhang: 玩抖音的都智商堪慮2F 01/14 08:46
推 hsunting2000: 酒駕酒酒駕3F 01/14 08:47
→ flavorBZ: 對了。美國政府有錢發薪水嗎?自由時報要不要查一下4F 01/14 08:47
噓 winwoeld: ..美國公司就沒有蒐集?5F 01/14 08:47
→ gm0081: 牆外很危險的，還是回牆內吧6F 01/14 08:48
→ mcuronan…
噓 mcuronan: 臉書沒收集?/7F 01/14 08:49
噓 pchunters123: 自由不意外8F 01/14 08:49
→ gm0081: 美國公司會跟政府對幹，中國公司不過是共產黨的耳目而已9F 01/14 08:50
→ tiltheday: Google才是最強的情蒐工具10F 01/14 08:50
推 tontonplus: 還好我都戴口罩墨鏡拍抖音11F 01/14 08:50
推 kiddking: 釣出一堆五毛。12F 01/14 08:51
推 SupCat: 智障抖音13F 01/14 08:52
推 linceass: 9.25毛崩潰中14F 01/14 08:52
→ Waitaha: 娘泡最愛用軟體15F 01/14 08:52
→ linceass: 男抖窮 女抖艦 智障抖音16F 01/14 08:52
→ gm0081: google跟臉書的員工還有發聲抗議過，華為的狼性員工超乖的17F 01/14 08:54
推 yha: Google抖音是捨麼 15秒配音樂的短片創作 竟然會那麼紅 現在小18F 01/14 08:54→ yha: 孩的注意力只有15秒嗎？
推 dddc: 一樓484都用百度ㄚ20F 01/14 08:54
推 Briefs0321: 會紅是因為低能兒越來越多21F 01/14 08:55
噓 flavorBZ: 有聽過沒用過。google最好用22F 01/14 08:55
→ gm0081: 說一就一，說二就二。出事沒血統的就一腳踢開，有血統的官23F 01/14 08:56→ gm0081: 媒護航
推 fanrei: 抖音前身不是美國軟體嗎25F 01/14 08:56
→ flavorBZ: 我還幫google標注地點跟評分呢。幫美國情搜棒不棒,厲不26F 01/14 08:57→ flavorBZ: 厲害→ flavorBZ: 導航都用google map呢。台灣地點超清楚。連軍事基地goo→ flavorBZ: gle都知道。
→ gm0081: 用華為手機順便幫你在中國備份是不是？30F 01/14 08:59
噓 pppwalker: 講得好像美國公司不幹的樣子31F 01/14 08:59
→ excia: 美國政府連恐怖分子的手機都解不了鎖 拿來比會不會笑死人32F 01/14 09:01
噓 crossdunk: 一堆文盲，重點是會給政府資料33F 01/14 09:03
→ gm0081: 中國完全沒這問題，因為華為是黨的，支付寶也是34F 01/14 09:04
→ huskysaga: 解鎖跟app傳資料兩碼子事情 供三小35F 01/14 09:04
推 Roger5566: 美國自己搜更兇，所以才怕別人學他36F 01/14 09:04
噓 crossdunk: 沒辦法解鎖代表美國企業可以在個資方面不聽政府的37F 01/14 09:04
推 a176893: 微信上罵習近平會被抓，美國公司學著點38F 01/14 09:05
推 hydralee: 我抖音老闆的話就成立美國歐盟總部，然候全家移民 咦39F 01/14 09:05
→ excia: 美國是民主國家 企業並沒有完全聽命於政府的義務 解鎖還是40F 01/14 09:06→ excia: 資料都一樣 都有一定限度 中國的企業必須100%聽命於共產黨
推 h311013: 抖音收到的應該都是沒營養的情資42F 01/14 09:06
→ gm0081: 不聽話的老闆會被消失喔。43F 01/14 09:07
推 a176893: 美國公司能不甩川普，中國公司能不甩習近平？44F 01/14 09:07
噓 flavorBZ: 我用LG的。是不是要改成iphone?45F 01/14 09:07
→ gm0081: 你要換那是你的自由，請便46F 01/14 09:08
→ excia: 即便美國政府從企業取得個人資訊也僅止於被動的調查 跟中國47F 01/14 09:09→ excia: 政府可以指揮企業主動去監控用戶也無法相提並論
→ flavorBZ: 不然在那邊華為是怎樣?沒吃飽?49F 01/14 09:09
推 ericisaac: 噓的都是支那畜50F 01/14 09:10
→ Flyroach: 奇怪，一直以來中國都有限制其他國家的app，一堆人無感51F 01/14 09:10→ Flyroach: 現在其他國家要限制中國的app時忽然一堆人跳出來喊冤?
→ gm0081: 你要用華為那也是你的自由53F 01/14 09:10
→ excia: 中國就是超大型巨嬰 我可以限制別人 別人不能限制我54F 01/14 09:11
推 a176893: 中國：因為美國是民主國家，所以我能限制別國APP,你美國55F 01/14 09:12→ a176893: 不行
推 iam0718: 抖音要是給美國查資料 會抓一堆人進監獄57F 01/14 09:12
推 chenyw: 都中二收集到又沒差58F 01/14 09:12
→ w73787960: 笑死了，原來google,apple沒在情蒐59F 01/14 09:14
推 Sinkage: 五毛開始拉FB救援了60F 01/14 09:18
推 anper: 舉美國的是北七吧......看個資用來幹嘛的啊61F 01/14 09:19→ anper: 你給政府這些個資有什麼後果，智障9.2還不清楚喔→ anper: 啊忘記這些人本來就是智障
→ gm0081: 看看馬雲，黨說要支付寶就乖的跟什麼似的64F 01/14 09:22
推 Handway: 五毛真多 ㄏㄏ65F 01/14 09:23
推 tom50512: 9.25毛：既然美國人會收集 那為什麼不給中國收集？66F 01/14 09:25
推 no20jim: 抖音玩成精～～～67F 01/14 09:26
噓 computerqqq: 只有美國能搜集？68F 01/14 09:33
推 tin123210: 禁止抖音大概會有不少中國人叫好，常看到他們怒噴XD69F 01/14 09:36
噓 yesyesyesyes: google表示70F 01/14 09:41
噓 johnny00909: 不是西方價值社會產出的東西不是好東西71F 01/14 09:42
推 jay3u7218: 我也覺得愛玩抖音的都怪怪的72F 01/14 09:53
→ cms6384: 我都看抖音的長腿跟奶子73F 01/14 09:58→ cms6384: 我反而覺得抖音是讓中國年輕人沈淪軟弱的工具耶
推 OoJudyoO: 快把抖音弄走 煩死了75F 01/14 10:34
→ xxxcat…
噓 xxxcat: 無論大陸做什麼，在美國眼中都會恐成XX。76F 01/14 10:39
推 Nravir: 這種小短片是從FB開始的，中國抄去變抖音77F 01/14 10:45
推 h73o1012: 男抖窮女抖音78F 01/14 10:51
推 a564568: 喜歡被情搜的就繼續吧79F 01/14 11:16
噓 sheepxo: Fb收集的情資更多吧......80F 01/14 11:18
推 fjuting: Google fb笑而不語81F 01/14 11:20
噓 xbearboy: 要不要先談談稜鏡計畫?82F 01/14 11:46
→ j900414: 奶子抖起來83F 01/14 12:23
推 atwin0613: 1f應該說很多人寧願讓美國搜也不願給阿共搜84F 01/14 12:38
推 Molester5566: 智障抖音85F 01/14 12:38
→ atwin0613: 等級和應用威脅根本不一樣86F 01/14 12:38→ atwin0613: 有那麼多人護航就知道抖音蠻成功的@@
噓 node1: facebook,twitter,youtube,google這些不是恐，而是已經88F 01/14 13:27
噓 chaizhanxin: 利用軟件搜集情報是美國專利，其它國家不可以89F 01/14 13:36
推 Cybershit: 樓上露餡囉 台灣沒人在說軟件90F 01/14 13:55
推 OoJudyoO: 軟件是什麼鬼91F 01/14 15:29
→ almondchoco: 軟件XDDDD92F 01/14 23:05→ almondchoco: 426滾回中國
→ ZacHsu: 抖音紅遍東南亞，難怪都被中國掌握中94F 01/15 01:15
→ sazaby: 我比較相信google會變成天網毀滅世界 抖音哪根蔥去吃屎吧95F 01/15 10:54

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看板  C_Chat 
作者  olik0103224 (憐)
標題  [18冬] 盾之勇者成名錄01 一群智障= =
時間  Wed Jan  9 15:57:32 2019
沒看過原作

動畫01雷






















好

小弟我動畫黨

盾勇被國王那一卦的人坑就算了

畢竟我沒看過原作 不知道盾勇在異世界神話或者是這個國家中的評價

可能是有什麼隱情才會去坑傳說中的四聖勇者大大之一

不然我今天一樣會噴那群白癡

後面那幾個小混混想搶錢我也不噴了 畢竟是路人咖

可能還喝了酒神智不清

我懂 挖咖哩媽斯

喝ㄎㄧㄤ之後認為隨便靠一把小刀就能幹掉傳說中的四聖勇者大大其中之一

也是很正常的事情對吧我操

08我頂多喝茫之後小便會尿歪而已 你們到底是哪根筋不對會去挑戰傳說勇者啊

盾之勇者沒攻擊沒輸出又怎樣 他還有拳頭啊

你們是沒被老爸揍過是不是???

還是要等到他換上黑斗篷拿起雙刀之後你們才會怕是不是???


總之隨便

我今天要噴的是其他三個智障勇者


好你們今天被召喚過來了

被告知了是傳說中的四聖勇者大大

ㄍㄌㄇㄉ第一天晚上就酸坦職是輸家職業

我靠你們真的有玩過RPG嗎

隊伍有補或坦早該謝天謝地了

更不用說人家跟你們一樣是傳說勇者

你們是獨行玩家習慣SOLO裝B喔????

還沒學會星爆氣流斬拜託不要這麼唱邱好嗎

桐人大大都要別人幫忙撐10秒了

剛來到陌生世界就你們四個人可以組成同盟

第一天開始就想搞分裂我真的是不知道你腦子裝什麼

後面盾勇被陷害三個勇者還在diss他

幹你們最一開始根本就顧著自己爽而已吧

來到這個世界第二天就組好小圈圈了

大一新生都沒你們這麼快啊幹

後面被告知除非解決掉災厄不然就回不去原本世界

四聖勇者就要直到戰死為止.....



https://i.imgur.com/hfdJMWD.jpg
我今天就算學會C8763我也不敢裝B了啦

這遊戲不是鬧著玩的耶

槍哥最後想拉一把盾勇還算有點腦子

其他兩個就在那邊靜靜看著 下面怕不是快漏尿了

ㄟㄟㄟ死亡遊戲耶

下跪磕頭都來不及了

新手村都還沒踏出去

在這邊還不打好關係是想要等到對面主動跟你安安喔

你們幾個勇者的眼光到底是有多淺阿????



噴了這麼一大串我估計還是會繼續看吧

作畫還不錯 ED好聽

真香= =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.50.53※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547020655.A.EB0.html
推 WindSpread: 那個拿盾的看起來浩呆浩呆的1F 01/09 15:58
推 aulaulrul4: 真香2F 01/09 15:58
→ WindSpread: 啊，果然沒人要跟他一組啊，畢竟是拿盾的，還那麼小3F 01/09 15:59→ WindSpread: 一面
→ linceass: 那個拿盾的看起來就邊緣5F 01/09 15:59
→ WindSpread: 靠夭，還是個強姦犯，已黑單6F 01/09 15:59
雲強姦
推 indium111: 看下去會發現有更多的智障7F 01/09 15:59
→ ethan0419: 之前看過小說就想噴了 不過還是很香8F 01/09 15:59
→ arrenwu: 四天王都有一個特別弱的了 勇者有一個廢物很正常啊9F 01/09 16:00
人家好歹有神裝啊
推 Katsuyuki118: 你太直接了啦WWW10F 01/09 16:00
推 web946719: 真D智障11F 01/09 16:00
推 ake1234: 沒錯 三勇者就是智障12F 01/09 16:00
推 a21802: 可是這邊有3個廢物13F 01/09 16:00
推 Kaneki: 良心建議，享受這部之前先讓自己停止思考會比較能帶入14F 01/09 16:01
可能這種番第一集塑造苦B黑歷史最難受
推 oppaidragon: 那個拿盾的身上沒有星條旗一定是廢物 我們排擠他15F 01/09 16:01
推 wildbloodcat: 盾用是年紀最大的也有關係, 高中生會覺得大學生老人16F 01/09 16:01
沒喔 槍哥也是大學生
推 kaj1983: 劇情更智障，這部只有女角能看17F 01/09 16:01
→ wildbloodcat: 不需要理會18F 01/09 16:01
※ 編輯: olik0103224 (118.161.50.53), 01/09/2019 16:04:07
推 jeff235711: 有哪個異世界輕小說是女角不能看的嗎19F 01/09 16:02
推 indium111: 覺得女角還好，只不過其他人太87了，這大概是襯托法吧20F 01/09 16:03
推 sumarai: 槍年紀好像比盾大21F 01/09 16:03
推 kullan: 不要想這麼多 無腦觀看最享受22F 01/09 16:04
→ ghostxx: 接下來你還有得氣，保重身體啊23F 01/09 16:04
→ peterturtle: 這三個裡面還真的有個裝B的黑漆漆24F 01/09 16:05
推 jack19931993: 願意玩補&坦的真的時佛心玩家25F 01/09 16:06
→ Kingofknife: 公主的結局很有意思之外後期還蠻無聊的26F 01/09 16:06
→ peterturtle: 還有個只能躲進遊戲solo的沒朋友邊緣人27F 01/09 16:06
推 walhalla: 四勇者都是智障廢物沒錯呀,所以才會被召喚28F 01/09 16:06
→ jim924211: 原作中倒是有提到被召喚的除了男主幾乎都是低能兒就是29F 01/09 16:06→ jim924211: 了
推 xxxxae86: 真的很氣www31F 01/09 16:06
推 jeeplong: 你知道隔壁有個漫吐版吧 那邊比較少玻璃心32F 01/09 16:07
→ kullan: 公主結局後 就完全不想看了啊 後面感覺都不重要了33F 01/09 16:07
推 cloud7515: 只有看漫畫 登場角色真的滿滿的智障34F 01/09 16:07
推 sumarai: 婊子公主35F 01/09 16:08
→ peterturtle: 那個拿槍的是個潮潮，玩遊戲都沒在帶團就是裝B把妹，36F 01/09 16:08→ peterturtle: 是被病嬌刺死才跑來的 www
→ jim924211: 除了男主，其他都低能 (作者認證38F 01/09 16:08
推 secundus: 盾勇的世界一坨智障, 小說看到16懶得看了39F 01/09 16:09
→ peterturtle: 所以你的直覺很正確沒錯 www40F 01/09 16:09
推 sherry199540: 槍勇漫畫不錯看 推薦41F 01/09 16:09
推 heru: 作者直接認證低能兒喔XDDDDD42F 01/09 16:09
推 Kingofknife: 我看來就是召喚了四種不同精神病患者組成四勇43F 01/09 16:10
→ secundus: 連主角本身也是半個智障, 衝進敵人大本營被坑到差點死光44F 01/09 16:10→ secundus: ____因為這樣掛了, 整個沒興趣了→ secundus: 拜託, 前一集才死一個好嗎, 這叫有腦子? zzzz..
推 wry54960: 這部把包含男主勇者都當作智障就好47F 01/09 16:12
→ kaj1983: 作者有認證？今天才知道XDD48F 01/09 16:12→ kaj1983: 是小說直接講的嗎？我只看漫畫不清楚XDDD
推 dddc: 原來__是這樣死的== 還好當初好奇沒跑去看小說50F 01/09 16:14
推 onnax: 推，真的吐槽不能，但是主角聲優的演出滿不錯的。我個人的51F 01/09 16:14→ onnax: 觀看方法就是把其他人都當單機遊戲npc，情節需要就會出現→ onnax: 的那種XD
推 FungiCharlie: 是說他們瞧不起盾的原因，是因為他們各自玩的遊戲54F 01/09 16:14→ FungiCharlie: 盾都是最爛的職業
推 YCLLZDBZM: 有理56F 01/09 16:15
→ jim924211: 小說18好像有說，說因為XXX，57F 01/09 16:15→ jim924211: 被召喚來的基本上都是挑過的低能
推 herman5202: 盾勇被坑完智商有點高 果然點INT最重要59F 01/09 16:15
推 peterturtle: 我很認真的說啦，其實某方面還蠻寫實的，我高中時看60F 01/09 16:15→ peterturtle: 一群菜逼八進實驗室東戳西戳還偷吃零食也有一群人腦→ peterturtle: 子有病在找死的感覺。
推 ake1234: 槍勇天天過著Galgame有美少女叫他起床那種生活 路線走錯63F 01/09 16:16
推 jupto: 那三個人接觸的遊戲八成也是單機遊戲 或是他們玩遊戲時也是64F 01/09 16:16→ jupto: 個邊緣人 或腦衝自幹仔
→ ake1234: 被刺死才過來的 基本上是智障無誤66F 01/09 16:16
→ heru: 傲天就算了 智障我真的看不下去 直接棄了67F 01/09 16:16
→ RKain: 靠北作者有說勇者=智障喔..68F 01/09 16:16
推 e49523: 智商有問題才能凹你當奴隸69F 01/09 16:17
→ RKain: 還是作者自己寫太爛只好這樣轉...(咦?70F 01/09 16:17
→ e49523: 不過這世界全部都是智障71F 01/09 16:17
推 kaj1983: 盾勇我覺得還蠻正常的說72F 01/09 16:17
→ jim924211: 18本說到黑幕時看到這樣轉我也是笑死XD73F 01/09 16:18
推 kinomon: 吐起來74F 01/09 16:18
→ jim924211: 盾頂多算正常，是其他太低能75F 01/09 16:18
→ e49523: 那是因為其他人都智障所以你看起來他很正常76F 01/09 16:18
推 sumarai: 盾勇能力平平，被陷害後才苦幹實幹起來77F 01/09 16:18
推 peterturtle: 在屁孩體會過現實殘酷之前智障起來的程度能超乎大人78F 01/09 16:19→ peterturtle: 想像，否則不會有那麼多校園意外
推 secundus: 槍勇漫畫畫得頗有趣, 但若是看小說會覺得很煩燥80F 01/09 16:19
→ jim924211: 不過我還是會看下去啦 當yy看就好81F 01/09 16:20→ jim924211: 畢竟我蠻喜歡op中出現的某個角色
→ secundus: 前後重來不止十次吧...會煩83F 01/09 16:21→ secundus: 最後結局更是莫名其妙
→ jim924211: 結局我還沒看XD，我只看文庫，web沒看85F 01/09 16:22→ jim924211: 聽說web更慘
推 e49523: web後面我也不知道自己在看什麼了87F 01/09 16:23
推 toyamaK52: 1.召喚來的都是精挑細選的華文 華武88F 01/09 16:27
→ kingo2327: 槍勇者才是真主角喇89F 01/09 16:28
→ jim924211: 樓上XD90F 01/09 16:28
推 toyamaK52: 2.妙天 妙禪的教徒看不爽對方的神明 開槓數十年後91F 01/09 16:28→ toyamaK52: 妙天教徒召喚真主 來的卻是妙禪 不搞死妙禪才有鬼推 toyamaK52: （但問題根本是妙天教徒不應該用請神符矇眼亂抓
推 qscgg: 異世界低智商故事也流行一陣子了，習慣就好94F 01/09 16:34
推 aulaulrul4: 喵纏信徒這麼多，就知道這世界最不缺的就是…95F 01/09 16:35
→ jim924211: 我這個帥哥96F 01/09 16:37
推 ga787540: 槍勇腦殘後真的很歡樂97F 01/09 16:42
推 zaq1xsw2121: 好像原作有設定勇者組隊會沒經驗值 所以只能各自練功98F 01/09 16:47
→ jim924211: 有啊，原作中只要是聖武器系列 同時存在兩個就沒exp99F 01/09 16:48
推 RbJ: 上面說的這個動畫有說，所以不能組團還算可以圓100F 01/09 16:49
推 DUCK5369: 看到後面真的覺得其他三個智商實在是……101F 01/09 16:49
推 rabbithouse: 我也看到豆頁疼  就享受他的作畫跟音樂ㄅ102F 01/09 16:49
推 RbJ: 不過動畫看到一半就受不了了，真的各種毒103F 01/09 16:52
推 ga787540: 包括國王被婊幾次後智商還是有回來啦，除了腦袋壞掉那位104F 01/09 16:53
推 toyamaK52: （你她__的有請神符 卻沒有送神符 是什麼鬼設定105F 01/09 16:54→ toyamaK52: 妙天教徒養的女兒 自然也是一樣的腦__ 不意外
→ akun710191: 這部很多反智描寫 自己保重身體==107F 01/09 16:55
推 lovez04wj06: 基本上勇者智障先不提，國家歧視盾勇的主因一開始大108F 01/09 16:56→ lovez04wj06: 概都不會講，那個是主線劇情推 lovez04wj06: 然後智障勇者那三位，雖然是勇者有沒錯，不過在劇中→ lovez04wj06: 後期解釋並不是正規的（缺陷）→ lovez04wj06: 因為太後期，大概動畫也不會講到..
→ jim924211: 不是大概，是絕對不會XD，動畫要一口氣飆18本113F 01/09 17:01→ jim924211: 不太可能
推 john0421: 黑斗篷手上有槍啊115F 01/09 17:02
→ nekoares: 還蠻好笑der116F 01/09 17:04
推 boboSana: 看起來像是智障轉生爽番117F 01/09 17:04
推 wsxwsx77889: 人家知道的遊戲內盾職就是垃圾職業啊118F 01/09 17:17
推 tamynumber1: 1.除了盾之外的其他勇者都有玩過的世界背景十分接近119F 01/09 17:19→ tamynumber1: 的遊戲→ tamynumber1: 跟這個世界背景十分接近的遊戲→ tamynumber1: 2.他們玩的那個遊戲中，盾職是最廢的職業→ tamynumber1: 3.他們以為自己不會死，想靠自己的遊戲經驗玩無雙
噓 greenteakigh: 我小說黨，後面真D糞124F 01/09 17:23
→ tamynumber1: 換句話說其他3個人都以為他們穿越到遊戲裡啦～125F 01/09 17:24
推 greenteakigh: 補推126F 01/09 17:24
推 kenmylife: 只看漫畫，越看越氣就棄了127F 01/09 17:28
推 sundazlas: 日式rpg出發不意外 哪有坦補觀念128F 01/09 17:30
推 sulecandys: 笑死 被你這樣一噴我反而想追這不了129F 01/09 17:43
噓 Jimmy030489: 你都當上勇者了你在意盾職？？130F 01/09 18:07→ Jimmy030489: 路邊小混混喝醉了大概覺得人多一起上這樣吧→ Jimmy030489: 而且你以為那真的是在玩遊戲喔？還盾職了不起→ Jimmy030489: 你手上有槍弓可以耍真覺得沒盾自己會掛嗎？
推 antares1028: 隊友就...智商堪慮啦134F 01/09 18:11
推 lovez04wj06: 這部隊友高達87%都覺得自己在玩遊啊..135F 01/09 18:26→ lovez04wj06: 然後每個的吵架方式和玩遊戲也一模一樣，我的方式才→ lovez04wj06: 是最強唯一，其他人如果比我還強就是作弊或者暗藏神→ lovez04wj06: 裝→ lovez04wj06: 更正：隊友（X) 其他勇者（O)
推 carllace: 智商正常的會被盾之精靈搶走140F 01/09 18:35
推 atrx1155: 就算C8763也有人坦10秒啊141F 01/09 18:41
推 fragmentwing: 盾精靈：要找非智障的很困難142F 01/09 18:51
推 starbeats: 槍哥不是最智障的那個嗎ww143F 01/09 19:08
→ carllace: 本傳槍哥的描寫也比劍弓寫的好144F 01/09 19:13
→ ZEROMS08: 其實後面 四聖選人標準 1:有才能 無缺陷(尚文)145F 01/09 19:13→ ZEROMS08: 2:有才能 有缺陷  3:大才能 大缺陷
→ carllace: 至少第一印象就是智障到極點…劍弓一下有智商一下又超智147F 01/09 19:14→ carllace: 障
→ ZEROMS08: 這次其他三聖因為1.2順位人選全死了 只能選3,,,149F 01/09 19:16→ ZEROMS08: 但是後面有講 其實三勇才能每個都在尚文之上 但就是沒用→ ZEROMS08: 對地方...
推 DevilCool: 身為一個大叔，我很想問你們不覺得現實中智障更多嗎...152F 01/09 19:24
推 Fuuin: 說到遊戲中盾職最廢…最近看到RO的練功教學影片點進去看153F 01/09 19:27→ Fuuin: 結果坦位都是武道金剛坦，看的我心想那個拿盾和一堆盾技的→ Fuuin: 十字軍是不是完全沒有意義了XD
推 lovez04wj06: 現在RO最DIU的不就是拿盾的那個嗎，只是你要夠課長156F 01/09 20:11→ lovez04wj06: 沒錢強度出不來
噓 toyamaK52: 哥殺：三個不配盾？ 連哥布林都打不過吧158F 01/09 20:54
推 bxxl: 等等,有個設定是四聖不能組隊耶,所以才要各自帶隊159F 01/10 01:03→ bxxl: 不用講排斥盾,其他三個也是各自找塊地盤經營啊,根本沒合作
推 jo611: 再觀察幾集吧 老實說這集前半滿勸退的161F 01/10 01:36
推 Freeven: 看他們年齡都還是學生屁孩，會這樣還蠻正常的162F 01/10 08:56

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看板  C_Chat 
作者  tim1112 (無力)
標題  [閒聊] 荒野的壽飛行隊-空戰機動探討(有雷)
時間  Wed Jan 16 20:20:35 2019
本季應該會追這部。裡面的空戰細節滿有看頭的。











光是第一集妹子用了不少機動動作，以下是我找到的一些來源供大家參考。


1.桶滾機動Barrel Roll
  https://en.wikipedia.org/wiki/Barrel_roll
Barrel roll - Wikipedia
https://i.imgur.com/pWLLoWs.jpg
第一集中，某名妹子使出的機動使從後方追逐的敵機衝至前面遭反擊。桶滾顧名思意，
  就是利用滾轉使飛機行進路線呈桶狀。
https://i.imgur.com/5gj7elZ.jpg
在攻守兩方，桶滾皆有可以運用之處。

攻：在滯後攻擊敵機時，倘若遇到必須減速以避免反飛至敵機前面時，除了抬高機首外
      ，也可以使用桶滾讓速度慢下來保持在敵機後方。
https://i.imgur.com/m5JostM.jpg
防：如作品中被咬住尾巴時，利用桶滾減速使敵方飛越自己後再加以反擊。雖然作品主
      角方只用了一下桶滾就反擊成功了，但現實中也存在雙方都使用桶滾周旋的例子。
      https://i.imgur.com/hS15OVE.jpg
https://i.imgur.com/puGU3xi.jpg
上面放的維基連結還可以找到更多包括桶滾在內，利用飛機滾轉完成的機動。


 補充Speedbrake Reversal：另一種防禦機動，同樣是利用減速使攻擊方飛越自己。
https://i.imgur.com/D48LwNO.jpg




2.英麥曼機動Immelmann turn
  https://en.wikipedia.org/wiki/Immelmann_turn
Immelmann turn - Wikipedia
https://zh.wikipedia.org/wiki/英麦曼机动
英麦曼机动 - 维基百科，自由的百科全书
https://i.imgur.com/qXK8kRL.png
https://i.imgur.com/nDD1mVa.jpg
其中一幕，主角方三機在與敵方第一波交手後，從反方向爬升到失速邊緣時，滾轉180度
  ，從敵方後上方俯衝而下攻擊。
這機動可以追本溯源到一次大時期的德國王牌Max Immelmann，到了現代有所改進，結合
  半觔斗跟半橫滾，可讓飛機航向做180度的改變。
https://i.imgur.com/JNb90MH.jpg
相反的機動則稱為Split S。
  https://i.imgur.com/bQ4FZJa.jpg
https://i.imgur.com/9aKPUgq.png



3.俯衝加速Low Speed Yo-Yo
  （感謝wl00669773版友補充）
  https://i.imgur.com/CiHE8fP.jpg
在敵方剩餘機群直撲主角方的空艇時，一名妹子發火，利用俯衝提高飛機速度一口氣拉
  近雙方距離，接著再從對手機腹下方攻擊成功。這當中有著能量空戰（BOOM&ZOOM）的概
  念。
基礎理論就是位能跟動能可以互相轉換。在有位能（高度）優勢時，可以利用俯衝加速
 （位能降低動能提高）；動能（速度）占優勢時，則可以利用爬升（動能降低位能提高）
  做兩者間的轉換。劇中那為妹子則先後作了兩次動-位能之間的互換，成功讓敵機進入己
  射程內。


  B&Z經常會被聯想到垂直機動，因為水平機動有可能同時失去速度跟高度。

在二戰期間，仍然有著零戰、噴火式、隼等在迴旋能力出色的戰鬥機，但能量空戰理論
  也逐漸抬頭，如德國的Bf-109（爬升）、美國的 P-47（俯衝） 等，都有在垂直機動方
  面的長處。
順便再提提別的，故事裡還有幾個在雲間作攻防的案例。局勢不妙時，利用雲層作掩護
  逃走也是二戰時期大家都會使用的技巧。
另外，那個11又5/7的男人（笑），最後是被自己沒看見的敵機從後方擊落的。在二戰中
  確實有流傳過一個理論：「絕大多數的飛行員，都是被自己沒看見的敵機給擊落。」
不僅是劇中的妹子會一直回頭確認敵機動向，很多王牌飛行員的回憶裡面，也常常出回
  頭後才驚覺被敵機跟著的狀況。如果當時他們沒轉過頭去看，大概也沒機會寫回憶錄了
  。
然後在故事後半段，主角之一獨自追逐一架身手超強的敵機，妹子在雲間俯衝攻擊時殺
  紅眼沒注意高度導致差點出事，則顯示出雲層對視野的影響。並且實際上，也真的有許
  多飛行員在與敵機進行俯衝時來不及改出而墜海或撞地，甚至還有引誘對手同自己俯衝
  的戰例存在。




  P.S.私心希望以後可以看見德系的飛機。反正軸心情深，這應該不算太過分的期待吧XD



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「你好，『懶狐狸』，這裡是『喬治的G』，呼叫『懶狐狸』。請求給予著陸指示。正副駕駛已陣亡，兩台發動機順槳，無線電操作室起火，垂直尾翼被打飛，沒有襟翼，沒有煞車，機組人員已跳傘，操縱飛機的是投彈手，請給我著陸指示。」「『喬治的G』，我已聽到。現在給你著陸指示，請跟著我慢慢地重複，慢慢地重複。我們的天父……」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.24.25※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547641241.A.120.html
推 mayolane: 專業推1F 01/16 20:23
推 aya16810: 專業文推2F 01/16 20:23
→ AN94: 推銷WT的動畫3F 01/16 20:23
推 RbJ: 水島有說只有日系戰機的樣子4F 01/16 20:24
推 CactusFlower: 有荒野壽有推5F 01/16 20:25
推 ak47123121: 為什麼只有日本機...我想看日德大戰啊6F 01/16 20:25
推 TuTuLuTuTuLu: 專業7F 01/16 20:26
推 iwinlottery: 不能放後照鏡嗎8F 01/16 20:28
→ tim1112: 英國幾款戰機是有後照鏡的9F 01/16 20:29→ tim1112: 另外基於不妨礙飛行員座艙內視野的原則 一些較後期的戰機→ tim1112: 都改用水滴狀座艙罩 因為這樣比較不會被罩上的支架擋住→ tim1112: 視線
推 Stan6003: 把歐美機加進來強度會有問題...13F 01/16 20:35
推 wl00669773: 俯衝加速是Low Speed Yo-Yo14F 01/16 20:36
推 ak47123121: 其實也還好.....反正能讓飛行員技術補正15F 01/16 20:36
推 WindSpread: 之前有個影片是解釋女主操作步驟的跑哪去了>_<...16F 01/16 20:36
推 wl00669773: 主要歐美都打BZ居多...其實觀賞性不見得比較好17F 01/16 20:40→ wl00669773: 下來一起繞肯定又被噴爆
推 attacksoil: 雲作戰19F 01/16 20:40
→ tim1112: 可是我想看零戰打Me262啊QQ20F 01/16 20:41
推 ak47123121: 剛好注意到簽名檔QQ21F 01/16 20:42→ ak47123121: 好慘的投彈手
推 EdwardXIII: 如果只有日系戰機的話我就看不到Fw190了QQ23F 01/16 20:43
推 doyouknowhow: 現在都雷達+視距外=_>=24F 01/16 20:43
推 CactusFlower: https://youtu.be/_7bnrSHk5hM25F 01/16 20:43
荒野的壽飛行隊 一式戰-隼 註解 - YouTube
※ 編輯: tim1112 (61.61.24.25), 01/16/2019 20:45:59
推 chuckni: 推，英麥曼迴旋最後流亡有演過26F 01/16 20:46
→ tim1112: 其實放德國飛機是可以的 早期的Bf109如D或E型不會比零戰27F 01/16 20:48→ tim1112: 或隼超前太多
推 johnkry: 畫面驚人啊...不過感覺劇情堪憂...29F 01/16 20:50
推 WindSpread: 感謝飛人掌花30F 01/16 20:54
推 a204a218: 一集就可以看出劇情，甘拜下風31F 01/16 20:55
推 Mark77817: 這部是我看過所有空戰主題電影/動漫裡表現的最漂亮的32F 01/16 21:01→ Mark77817: 我現在完全不曉得該如何表達內心的激動
推 blueshock2: 真的是以前空戰才那麼浪漫，現在視距外戰鬥顯得無情冷34F 01/16 21:20→ blueshock2: 酷
推 wl00669773: 其實一戰空戰也很浪漫 可是好像更少作品36F 01/16 21:21
推 longkiss0618: 依照軸心情深 德國飛機一定會出現的37F 01/16 21:30
→ wl00669773: 監督說了 只有日本38F 01/16 21:33
推 ZealZhang: 太神辣39F 01/16 21:34
推 achilles2550: 噴火系的都有後照鏡40F 01/16 21:34
推 newgunden: 一戰的佛克三型很強大的41F 01/16 21:35
→ achilles2550: 垂直尾翼被大飛還沒掉下來也是很強XDD42F 01/16 21:36
推 Tristan0918: 推好文43F 01/16 21:38
推 pttassassin: 出歐美機的話 會發現日本的都是打火機44F 01/16 21:40
推 wl00669773: 沒那麼誇張...主要零戰前期沒密封才那麼慘45F 01/16 21:42
推 shihpoyen: 後期日本機輸德國機很多吧46F 01/16 21:43
推 kira925: 也不要太小看疾風&紫電改 各有各的強處47F 01/16 22:00
推 Qder: 推!48F 01/16 22:19
推 WoodPunch: 感謝49F 01/16 23:41
推 tragiskaode: 推50F 01/17 00:30
推 sandiegopadr: 零戰打Me262一定死 連野馬都要趁它降落偷補刀的51F 01/17 00:31
推 zxcasd848: 空戰好難...在bf1都被當火雞打52F 01/17 02:18
推 tin123210: 上次看這種文章是在最後流亡討論串，我想先鋒艇做這種53F 01/17 09:48→ tin123210: 動作應該會簡單不少
推 axakira: 投～彈～手～！！！55F 01/17 21:49
推 Mark77817: 一戰我有印象只有空戰英豪、紅男爵跟紅豬56F 01/17 22:39

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看板  C_Chat 
作者  Yijhen0525 (吹雪)
標題  [閒聊] 荒野的壽飛行隊 01 出擊前畫面
時間  Wed Jan 16 08:36:11 2019
不知道要不要防雷，還是打預防針好了









https://youtu.be/_7bnrSHk5hM
荒野的壽飛行隊 一式戰-隼 註解 - YouTube
已經有強者做影片解說女主角們出擊前的做的飛行檢查了
不得不說這一部真的很厲害，第一集就把這部份做這麼完整

雖然後面可能會省略掉

但真的看得出製作組的強大和完整的考據
我在想飛行艇的甲板畫面可能也是參考空母甲板

這個製作組真的太厲害了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.148.86※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547598974.A.8B3.html
推 addbot1024: 這部建議用好的耳機或喇叭聽 感覺更棒1F 01/16 08:51
推 CactusFlower: 百看不厭欸2F 01/16 09:29
推 pinqooo: 戰鬥畫面很像夜市那個動態電影3F 01/16 10:22
推 FuckQguy: 超棒欸這個4F 01/16 14:59

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看板  C_Chat 
作者  CactusFlower (愉悅系：仙人掌花)
標題  [19冬] 荒野的壽飛行隊01 視聽饗宴 高潮迭起
時間  Mon Jan 14 21:59:06 2019





2018是原創動畫大放異彩的一年，而這股勢頭似乎是順利延續到了2019

一月都還沒過完一半，有許多優秀的原創動畫潛力股就百家爭鳴、精銳盡出



而這當中，我個人認為荒野的壽飛行隊或許會是最為耀眼的。











好讀版，本文gif多，小心手機卡頓
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547474350.A.7E6.html
[19冬] 荒野的壽飛行隊01 視聽饗宴 高潮迭起 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊

2018是原創動畫大放異彩的一年，而這股勢頭似乎是順利延續到了2019 一月都還沒過完一半，有許多優秀的原創動畫潛力股就百家爭鳴、精銳盡出 而這當中，我個人認為荒野的壽飛行隊或許會是最為耀眼的。 好讀版，本文gif多，小心手機卡頓  
....在充滿拓荒時期美國西部風貌的假想架空世界當中，商船是大筆貿易的最佳選擇，
然而在橫越沙漠與礫漠的路途中，容易成為歹徒口中的肥羊，此時，便需要充滿勇氣、技術與膽識的飛行隊，來保衛大家。
由曾經帶來膾炙人口、得獎無數動畫傑作<白箱>的製作團隊

以水島努監督為首，領軍劇本統籌橫手美智子以及配樂作曲濱口史郎

帶來這部以空戰與日常為主軸的全新作品，毫不避諱這根本就是第三女子中隊的事實故事的開始，始於五位男子的酒後閒聊，他們是這隻商隊所雇用的其中一隻飛行隊
https://i.imgur.com/uubJpa5.png
睪固酮旺盛的他們，竟然打起隔壁桌的主意，也就是另外一隻飛行隊

全部五位都是年輕貌美的女孩子唷！殊不知，這五位全都是身經百戰的佼佼者，她們分別是：

琪莉耶，小屁孩一個，據說是空戰狂，然後甚至還更愛吃鬆餅
https://i.imgur.com/XqvXrNE.png
背後的故事似乎有過世親人在給她前進動力
https://i.imgur.com/ADI1nSe.png
艾瑪，優雅氣質，據說是毒舌，琪莉耶的兒時玩伴
https://i.imgur.com/boas56e.png
背後的故事是一棟宅院與似乎讓她很執著的一些植栽
https://i.imgur.com/f5zKnF9.png
凱特，無口冷面擔當，據說是精準行飛行員，瓜子臉
https://i.imgur.com/z5LzVs8.gif
背後的故事是需要照顧的親人
https://i.imgur.com/ldJ2AmL.png
薩拉，慵懶御姐，據說是副隊長，只有在飛行戰鬥時才會清醒
https://i.imgur.com/syZEuSz.png
背後的故事......好像喜歡消磨時間= =
https://i.imgur.com/cmbZFFq.png
雷歐娜，元氣大姐頭，據說是隊長，跟剛才的薩拉一樣是飛行隊最資深之中堅份子
https://i.imgur.com/TNoCC4d.png
背後的故事似乎是有一家大小要養的老大
https://i.imgur.com/GXhnsLp.png
正當男子隊員自討苦吃差點要惱羞成怒時，空襲警報響起了

全員戰鬥預備。





其他重要配角孩包括容易慌張的大副，嚴重懷疑是個抖M
https://i.imgur.com/US8LtH0.png
大副的妻子，商隊負責人，女強人，嚴重懷疑是個抖S
https://i.imgur.com/RgQ27DG.png
夫妻倆還有聲優梗喔！XD







主要駕駛艙內，還有兩名話題總是圍繞在購物上的操作員、

以及三位宣稱沒有血緣關係的情報員
https://i.imgur.com/5VerOYY.png
最後是威脅要把她手上那根工具插進別人屁眼裡面轉(字幕真的這樣打)的技術員，超可愛
https://i.imgur.com/fe74o9h.gif
然後.....空戰便這樣開始了....！！！！光是主角的飛機起飛前準備就花費一分鐘整，全都是點火準備，細節驚人

而且所有零件的音效都很清晰地重現了，臨場感滿滿





..殊不知，進入空域後才真正開始高潮XDD







本部作品在鏡頭構圖、轉移、角度、剪接時間掌握與空間構築方面堪比好萊塢真人電影，
完全是來真的的硬派寫實風，彷彿視經費如無物
小地方從例如這個鏡頭橫移 (同時以三分法將構圖角度拉開)
https://i.imgur.com/rQeMdBI.gif
大規模空戰例如這段敵軍的俯衝，都很漂亮
https://i.imgur.com/xHCs8yd.gif
其他包括多次使用的追逐鏡頭、
https://i.imgur.com/cZc3Uce.gif
一個翻滾用三個cut(前中後)來表現
https://i.imgur.com/2xmz5UF.gif
或者甚至艙內外視角變換都精準而俐落
https://i.imgur.com/vYUvBkz.gif
第一話中光是空戰就耗掉整整十分鐘，全都是幾乎無對白的動作戲

而且相信我，幾乎毫無冷場


從一開始男生飛行隊因為編制策略錯誤而遭個別擊破、

女角隊救場、

狗戰捉對廝殺開始、

敵方因為開始被逆風轉而打算攻擊飛艇、

飛艇以防空炮勉強迎戰、

主角隊驚險驅逐成功、

琪莉耶發現有漏網之魚並獨自脫隊追擊、

到最後差點被反殺成功在千鈞一髮之際脫逃，全部一氣呵成，看來讓人喘不過氣。




所以到最後為何對手要在撤退時對她搖擺？這是在挑釁還是戲弄？

可能得等後續發展才知道了~



















總結來說，荒野的壽飛行隊在第一話有著濃濃的火力展示意味，而且看來絕非虛張聲勢

但是在同一時間，卻又穿插水島努與橫手老師擅長的大量閒談對白

想要兼顧動作與人物劇情的野心十分明顯，也希望能順利帶給我們好的成果








別的不說，相信看過人都會因為當中的音效效果感到震驚

雖然並非前無古人，但對細節如此的講究總是會令人沉醉
本人稍微剪接了50秒的精華片段，如果有人想要快速推坑朋友很歡迎轉貼XD

https://youtu.be/4rWabO1MmaQ
荒野的壽飛行隊 - 第一話音效精華 - YouTube
另外，本片3D與2D的比例大概是65/35，其實可以說是3D為主的作品

尤其以女主角團的人物建模受到極大挑戰

平心而論，2017年寶石之國在人物表情方面例下的障礙至今似乎仍難以接近

但在這部作品中，已經能讓2D與3D人物同時出現並且互動而不會太突兀了
https://i.imgur.com/kIRXC3h.gif
雖然並非超出預期的流暢自然，但我覺得要挑剔也不容易了


看久了以後其實還蠻可愛的XDDD










但如果撇除人物的話，這部在物件的3D運用就非常漂亮了

除了空戰絕不省禎數，機體飛行流暢之外，

甚至連不平整表面的不同角度下的反光細節都有照顧到
https://i.imgur.com/i7BFLDM.gif
雖然才第一集，但荒野的壽飛行隊已經深深吸引住我的注意力與期待感


究竟這隻小隊有過什麼故事？大家都是什麼樣的人？

空戰與商隊會有大主軸故事嗎？有沒有伏筆可以腦補？

作畫細節與音效可以持續到最後一話嗎？以後空戰比例又會有多高？


幸好這季動畫瘋有順利搶到這部的播放權，這樣要跟大家討論方便多了XD




一起期待吧！








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她或許搞砸大小差事，但有件事卻唯有她能做到:
「每天都如此真誠而發自內心地歡笑」
https://i.imgur.com/ZzNmHMB.gifhttps://i.imgur.com/VL4mgvz.png我願信奉這 用全世界才智也換不來的樂天、純真、坦然
我願信奉阿克婭大人，我以身為阿克西斯教徒為榮

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.12.229※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547474350.A.7E6.html
推 zxcv070801: 這麼棒喔 來看1F 01/14 22:02
→ doyouknowhow: 雷歐娜我覺得是孤兒院出身的2F 01/14 22:05
這樣講好像也有可能齁
推 WindSpread: 總 集 篇 !3F 01/14 22:05
別說總集篇了，現在劇場版都弄不出來，水島還接白箱劇場版，根本WTF
推 smalljacky03: 好看4F 01/14 22:05
推 GLUESTICK: 第一人稱視角向玩遊戲一樣5F 01/14 22:05
→ linzero: 有戰鬥機，要攻擊空艇很容易吧？6F 01/14 22:07
推 doyouknowhow: 這部意外的5個妹子我都很喜歡7F 01/14 22:08→ doyouknowhow: 空戰結束時雷歐娜拿下護目鏡 眼框周圍的印痕→ doyouknowhow: 也畫出來了 這部真的很細
我也很喜歡拔升時大家頭髮擺動的方式
推 bear701107: 3D人物目前看起來還是寶石之國比較厲害10F 01/14 22:13
推 jugularnotch: 感覺不錯誒11F 01/14 22:14
→ blackone979: 鬆餅妹是看到對方尾翼上的圖案才追上去的 應該有恩怨12F 01/14 22:14
→ bear701107: 可是這一部有很厲害的空戰運鏡和音效 各種細節13F 01/14 22:14
寶石之國的人物表情是用2D加強修正過的，純3D要贏他還太難，那個是犯規XD
推 BSpowerx: 當初看這標題就想到白箱、原來真的是同團隊喔XD14F 01/14 22:15
水島努說他想做這個東西很久了，所以我合理推論應該跟三女是同一件事要嘛是當初用三女過過乾癮，要嘛就是三女啟發了這部
推 jeff235711: 武藤健...15F 01/14 22:16
                        ...司
推 kullan: 細節和3D表現都很棒 空戰也不錯 感覺真的值得一看16F 01/14 22:18
→ CYL009: 出擊那一幕真的不錯  感覺就是我在開飛機17F 01/14 22:19→ CYL009: 不過我覺得配樂要加強一點  因為這不像戰車可以聊整天
還蠻有趣的，因為我也聽過認為音效好到BGM感覺多餘的論點，想看原汁原味的空戰XD
推 x851221: 或說這種3D風格一直讓我想到RWBY那種美國做的日式動畫19F 01/14 22:20
推 Stan6003: 相信水島監督20F 01/14 22:22
推 jeff235711: https://upload.cc/i1/2018/12/31/zSEP7K.png21F 01/14 22:23
→ jeff235711: https://upload.cc/i1/2018/12/31/oNlDMs.png22F 01/14 22:23
琪莉耶加強版 http://i.imgur.com/rBJw7TY.jpg
推 s2637726: 推23F 01/14 22:24
→ jeeyi345: 空戰流暢 如果可以回去把少戰補好fps就好熱24F 01/14 22:24
推 WindSpread: 真的WTF 能者過勞阿XDDDD25F 01/14 22:24
推 sandiegopadr: 這部播完再等一季就換GuP啦！26F 01/14 22:25
推 kurenaiz: 女主CV是高分少女的無口 這次應該會有很多對話了27F 01/14 22:29
推 dWoWb: 飛機打起來!28F 01/14 22:31
推 wind93: 空戰很精彩29F 01/14 22:41
推 axion6012: 推個 整集都很精彩！音樂音效畫面都很不錯 希望劇情不30F 01/14 22:47→ axion6012: 要爆炸
推 choco7: 技術員超讚https://imgur.com/10eKTbO32F 01/14 22:54
→ choco7: 感覺女角們的S屬性都頗高>///<33F 01/14 22:55
→ RKain: 還好啦，不愛空戰的就比較無感34F 01/14 23:00→ RKain: 但是細節真的很多就是了
推 roc074: 終於等到CF大的文章啦!36F 01/14 23:02
久等啦！禮拜天晚上11點更新的動畫還真不知道什麼時候發圖文比較好呢！XD
推 Victory2: 一看就知道是對二戰戰機有愛有執念的人才做得出來的作品37F 01/14 23:06→ Victory2: ，細節太驚人了 XD
推 sharkshana: 我覺得是千花的墓39F 01/14 23:08
推 valorhu: 戴耳機聽很棒40F 01/14 23:10
推 roc074: 重新用2倍速再看一次發覺動作違和感消除了不少，是我的錯41F 01/14 23:13→ roc074: 覺嗎?
你需要FluidMotion
推 m9532000: 除了畫面，音效也很棒啊。比起少戰來說，同是動畫瘋的43F 01/14 23:14→ m9532000: 片源用雙聲道喇叭，呈現的立體感、空間感及細節卻更強烈→ m9532000: 。如果有環繞音響設備應該會看的更high
推 WindSpread: 開始看了 這熟悉的幹話w46F 01/14 23:30→ WindSpread: 鳥鳥好可愛又好有威嚴→ WindSpread: 再來就是找個科普黨了…
真的 開場的幹話完全集是白箱既視感 我整個淚目QAQ
→ doyouknowhow: 對了 CF大知道開場的卡牌遊戲是什麼嗎49F 01/14 23:36
我也在研究...

看起來是一直丟數字更小的牌，直到沒有人有更小的以後用鬼牌結束回合以重啟

手上牌組清空者獲勝

第一輪有一個人pass一次，第二輪有人鬼牌放槍，然後神父就贏了，我猜
→ WindSpread: 為什麼……沒人……試過把槍口朝後(?)50F 01/14 23:39
→ AdomiZA: 後置機槍只有大型機才會有配置 為了彌補機動過低被咬尾51F 01/14 23:41→ AdomiZA: 的缺點 空戰一切 除了有黑科技引擎外都是以輕量化為主
→ Stan6003: 拿空間跟重量裝個幾乎打不到東西的槍幹嘛53F 01/14 23:45
→ AdomiZA: 事實上 小型機的座艙空間本來就窄 再塞人到後面 那位只54F 01/14 23:45→ AdomiZA: 能死釘在後望著逐漸遠去的天空和自己的死期
感謝支援，我....我一直都打不進這部專門討論軍武的串XDDDD
→ WindSpread: 原來如此 對不起Orz56F 01/14 23:45
推 aaaaooo: 還有個更重要的東西 你國中物理有好好學的話應該知道有慣57F 01/14 23:46
推 kira925: 常見是轟炸機才會去裝這種後置機槍自保58F 01/14 23:47
→ aaaaooo: 性這東西 不管砲彈飛彈往後發射都會造成速度不足沒威脅性59F 01/14 23:48
→ arrakis: 是橫手的就要追看看了...60F 01/14 23:49
推 sandiegopadr: 英國玩過啊 http://0rz.tw/Hg3w661F 01/14 23:49
Boulton Paul Defiant - Wikipedia
→ sandiegopadr: 只是面對Bf-109跟送頭差不多62F 01/14 23:50
推 kira925: 也不用太懷疑 那個年代也玩過後置機槍 往前打的63F 01/14 23:51→ kira925: 現實有人裝代表人家也想過慣性問題啦
※ 編輯: CactusFlower (218.164.12.229), 01/14/2019 23:54:07
→ AdomiZA: 茶葉佬戰機還有型號是把機槍裝在機輪外罩上…狂到不行65F 01/14 23:53→ AdomiZA: 注意 以上還是討論牽引式單引擎飛機
→ sandiegopadr: 機槍裝起落架美帝有 http://0rz.tw/FnzAH67F 01/15 00:01
Curtiss A-12 Shrike - Wikipedia
→ sandiegopadr: 這型號國府空軍還用過68F 01/15 00:01
推 WoodPunch: 陸空都有了 水島下一部來潛艇戰吧69F 01/15 00:28
沒有能見度 也沒有機動性 要怎麼畫.....QQ
推 choco7: 是說這音效都讓我懷疑是不是直接在飛機旁收音了70F 01/15 00:31
推 islandape: 少戰進電影院成了4DX動畫名作，那想像一下這部的4DX...71F 01/15 00:45
推 ROMEL: 這部的戰鬥BGM，感覺帶有John Williams風格 ^^72F 01/15 01:59
我不敢說對他到很熟 不過印象中Williams好像都比較偏氣勢一點？濱口作曲還蠻活潑的
推 greedystar1: 原來真的是白箱團隊 三女終於成真了 嗚嗚嗚73F 01/15 02:05
※ 編輯: CactusFlower (39.10.94.29), 01/15/2019 02:48:58
推 minoru04: 這部弄4DX給二戰飛機迷看大概會直接精盡人亡74F 01/15 02:52
推 longkiss5566: 超讚 希望能跟少女戰車一樣水準75F 01/15 08:24→ longkiss5566: 另外問一下 刻意用3D的原因是？ 比較便宜？
推 wl00669773: 後置機槍的歷史反而比前置古老 看看一戰的飛機77F 01/15 08:40
推 abucat: 這片本來在想看的第二主打名單內，好在木棉花有簽到78F 01/15 09:09
※ 編輯: CactusFlower (39.9.30.59), 01/15/2019 09:17:28
推 Mark77817: 這部的空戰畫面圓了好多我在各種戰爭片都找不到的感覺79F 01/15 09:22
推 mkcg5825: 目前兩部空戰作品  個人心中 荒野>>>>>>戰機80F 01/15 10:37
推 Kowdan: 聽朋友推薦看一下超猛，看到結尾水島努，秒懂81F 01/15 13:47→ Kowdan: 三女成真啦 太感動 而且是我最愛的日機
推 Roy34: 推 本季要來準時追了83F 01/16 01:35
推 ksdt: 搖機翼意思是再見，可能他玩的開心，可能是下次分曉84F 01/17 14:41
推 axakira: 萬 策 盡 ！85F 01/17 18:53

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看板  Gossiping 
作者  ilove10 (1010)
標題  [新聞] 97歲菲利浦親王開車車禍！ 
時間  Fri Jan 18 10:15:56 2019

1.媒體來源:
自由時報

2.完整新聞標題:
97歲菲利浦親王開車車禍！ 整輛側翻沒有受傷

3.完整新聞內文:
2019-01-18 07:10
〔即時新聞／綜合報導〕英國白金漢宮表示，英國女王伊麗莎白二世的丈夫、97歲的愛丁
堡公爵、菲利浦親王週四在諾福克郡桑德令罕府（Sandringham House）附近駕車時遇到
車禍，幸虧並無受傷。
《BBC》報導，事發時間為當地時間17日下午3點（台灣時間週四晚間11時），當時親王駕
駛Land Rover準備上A149公路，卻與一台KIA發生擦撞，親王的Land Rover發生側翻，道
路上滿是玻璃碎片，警方也立即趕到現場處理。事發後親王回到桑德令罕府接受醫生檢查
，而KIA內有兩名女子受到輕傷，送醫處理。
報導指出，目擊者表示，他們幫忙親王離開翻覆車輛，親王有意識但受到驚嚇。另有目擊
者看到車禍現場玻璃碎滿地，回家看電視才知道車內是菲利浦親王，他們也對年邁的親王
毫髮無傷感到驚訝。


4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2675466
97歲菲利浦親王開車車禍！ 整輛側翻沒有受傷 - 國際 - 自由時報電子報
英國白金漢宮表示，英國女王伊麗莎白二世的丈夫、97歲的愛丁堡公爵、菲利浦親王週四在諾福克郡桑德令罕府（Sandringham House）附近駕車時遇到車禍，幸虧並無受傷。《BBC》報導，事發時間為當地時間17日下午3點（台灣時間週四晚間11時），當時親王駕駛Land Rover準備上A149公路， ...

5.備註:
史上最老三寶????

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要培養一份清淨無染的愛 在感情上不要有得失的心 不要想收回 就不會有煩惱

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.106.174※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547777760.A.826.html
→ North4use: 皇家三寶1F 01/18 10:16
推 CavendishJr: 他要親自開車???2F 01/18 10:16
推 ComeThrough: 97歲 三寶無誤3F 01/18 10:16
→ deltarobot…
推 deltarobot: 97  ？？？？4F 01/18 10:16
→ violegrace: 老三寶5F 01/18 10:16
推 PanaS0Nic: Land Rover:我們就是這麼安全6F 01/18 10:16
推 seal998: 親王自己開車也是很屌了7F 01/18 10:16
推 ipadmini6: 結果親王跟被撞女展開戀情，可以拍電影了8F 01/18 10:17
推 linfon00: 真 三寶無雙9F 01/18 10:17
推 qk3380888: 菲利浦一直都蠻白目的10F 01/18 10:17
推 fanrei: 影集可以拍這段11F 01/18 10:17
推 ttff: 親王親自開車？ 是不是搞錯了什麼12F 01/18 10:18
推 t81511270: 電燈泡會開車??13F 01/18 10:18
推 kris4588: 皇家三寶14F 01/18 10:18
推 zxcv7892341: ???九十七歲的親王還要自己開車???15F 01/18 10:18
推 XECHS: 真相就在死亡之中16F 01/18 10:18
→ chris44099: 天皇好像也喜歡自己開車啊有什麼好怪的17F 01/18 10:19
推 skygray2: 97歲三寶，超狂18F 01/18 10:19
→ t81511270: 當到公爵了   沒小青蛙 專屬司機唷19F 01/18 10:19
推 EfiwymsiAros: GG20F 01/18 10:19
→ planethell: 97歲ㄟ21F 01/18 10:19
推 Kitakami: 皇家三寶22F 01/18 10:19
推 CavendishJr: 不過重點是翻車還沒有受傷XD23F 01/18 10:19
→ tyrande: 車子好24F 01/18 10:19
推 tntbear: 哪台車這麼猛25F 01/18 10:20
→ tyrande: 皇室出車禍 我會想到黛妃26F 01/18 10:20
推 nobeldd: kia27F 01/18 10:20
推 eddisontw: 沒有司機嗎28F 01/18 10:20
推 dogmax: 97側翻無傷!?29F 01/18 10:21
推 t81511270: 乾  這葉配吧 = = 翻車人沒事30F 01/18 10:21
→ nobeldd: 龍體毫髮無傷31F 01/18 10:21
→ F0314: 路華有猛 97歲坐在裡面都沒事32F 01/18 10:22
→ js52666: 如果是台規牛頭現在就蓋白布了33F 01/18 10:22
→ F0314: 不愧是汽車節目指定使用的攝影車34F 01/18 10:23
推 tivallion: 親王年輕還嫌無聊家庭革命去學開飛機35F 01/18 10:24
→ cwind07: 至尊三寶36F 01/18 10:24
推 ahuahala: 皇家三寶飯37F 01/18 10:25
推 Rex1009: 有沒有那個kia車主看到撞皇家三寶的表情38F 01/18 10:26
→ darkbrigher: 沒司機??39F 01/18 10:27
推 plusonezero: 97歲開什麼車40F 01/18 10:27
→ GaryMatthews: 王室三寶41F 01/18 10:27
噓 GianniC: 英國三寶42F 01/18 10:28
推 lovelebron24: 皇家三寶43F 01/18 10:28
→ ao5566: 女王還會修車 最愛飆車44F 01/18 10:29
噓 kevinyin9: 搞不好KIA才是三寶啊45F 01/18 10:31
推 jasonpig: 幹97歲了不要開車好嗎46F 01/18 10:31
推 AllenHuang: 女王以前就是開救護車的47F 01/18 10:31
→ Moratti: 97還開車48F 01/18 10:34
→ cms6384: 想賺年終？49F 01/18 10:34
→ ash9911911: 英式皇家三寶飯 看起來就很高級的感覺50F 01/18 10:37
推 chachayu: 真是長壽又健康51F 01/18 10:42
推 FoRTuNaTeR: 大概是又去私會小三才親自駕車XD52F 01/18 10:47
推 NKTcell: 有受傷或怎樣也不可能馬上報吧  八成在擰新聞稿53F 01/18 10:48
→ samsong318: 97歲翻車無傷???54F 01/18 10:48
→ twlicn: 97歲自己開車滿誇張的55F 01/18 10:51
→ QmoDog: 一定是沒防衛性駕駛，二輪不意外56F 01/18 10:53
推 sinahjo: 三寶女撞到皇室，臉色應該很難看吧57F 01/18 10:54
推 weed222: 老人 vs 女人 都機?58F 01/18 10:59
→ OGC218: 英國皇家三寶59F 01/18 11:03
推 derekhsu: 日本天皇開車的路線，你知道路上都沒車嘛？60F 01/18 11:07
推 apprentice08: 親王的個人消遣是開飛機，駕駛技術應該不差61F 01/18 11:09
推 Atlantean: 女王好像還會飆車咧~62F 01/18 11:10
推 smallwhite22: 他是不是沒生過病63F 01/18 11:12
推 kcbill: 97歲開車64F 01/18 11:15

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看板  C_Chat 
作者  feedback (positive)
標題  Re: [情報] 盾之勇者在外國遭遇聯名下架 侵犯女權
時間  Fri Jan 18 11:48:47 2019
※ 引述《abcdeffg (你快樂我也快樂)》之銘言：: ※ 引述《john91018 (暴虐轟龍)》之銘言：: : 盾之勇者在外國遭遇聯名下架，劇情侵犯女權意外踩雷，反應比哥殺激烈: : http://www.readbest.net/post846875/217
盾之勇者在外國遭遇聯名下架，劇情侵犯女權意外踩雷，反應比哥殺激烈-readbest.net - 看頭條
description ...
: : 一月新番的《盾之勇者成名錄》個人觀感很不錯，尤其是反套路的設定終於走出了套路
: : 異世界番。這部動漫開播後在B站好評很多，無論是岩谷尚文還是女主拉芙塔莉雅都很?
: : 人氣。不過在國外播出時，這部動漫卻出事了。: : 事件的主要起因是因為動漫第一集的情節，男主岩谷尚文穿越後卻被一個紅毛心機婊陷
: : ，最後不僅被偷走了所有金幣武器，還被國王視為犯人，所有的人都瞧不起男主。按理
: : 這只是動漫劇情設定，為男主黑化做鋪墊而已，但是不曾想，國外對於這個情節反應激
: : 。: : 因為動漫情節涉及對女性的歧視和不尊重，嚴重影響了大家的和諧友愛相處。顯然在很
: : 人看來這是個笑話，不過相比國外，很多女權主義者對於這種事情很敏感，所以這部動
: : 被要求下架。: 動畫還沒看，剛剛漫畫看了第一回，以一個雲讀者的身分看這件事。: 我想國外女權團體抗議的點不是" 女人是反派 "，: 而是" 女人用身體當藉口陷害好人 "。: 故事主角被女人扒光錢財以後，女人還對外放話" 他把我推倒後想XXXX "，: 導致全國公憤，主角在國內四鄰見棄，被社會抹殺。: 可以想見這種劇情當然會被#MeToo的反對者大做文章，: 很多#MeToo的性侵疑犯對外放話都是被女人勾引所以被陷害，: 女權團體也一直被檢討他們的性侵指控多數都沒有直接證據，: 是私法正義式的輿論暴力。: 但，#MeToo指控的性侵犯，很多都是涉及權勢性交，: 用自己的權力強迫對方就範，: 這本來就很難有直接證據。: 除非女性懂得做證據保存，: 但過往時代的潛規則大家都當作常識遵守，很少有女性意識到要證據保存，: 講出來還會被倒打一把" 說我強迫你上床？怎麼不說是你想取得好處所以勾引我？ ": 我個人認為#MeToo和辛普森殺妻案有很多相似點，: 你明知道他有做，但沒有證據時，該怎麼去評論？: 換作女權主義者的角度，看到極端保守主義者拿盾之勇者說: " 你們女人就是會裝可憐做些下賤事，還有臉#MeToo ": 當然會崩潰。: 這個世界有女人被男人欺凌的故事，: 有男人被女人陷害的故事，: 看看社會結構，抓些法律案件的數據，: 就會知道哪個狀況出現最頻繁，並合理分配資源去處理。: 但有心人就是會抓個別案例放大成一般通例，並指責反對方，: 整件事我覺得錯在意識形態和人心，作品真的是無辜的。: 即使如此，我也不認同這篇原文影射女權團體搞事" 反對將女人畫成反派 "，: 這若不是簡化抗議的訴求，就是刻意誤讀做假新聞。: 而且拿哥布林殺手來類比更是不知所云，感覺像是拿蘋果比雞腿。這樣的話事情是不是跟吉列最新的刮鬍刀廣告有類似的地方呢？

吉列的新廣告「男人最好的模樣」
（We believe:The Best Men Can Be)

裡面批判了傳統的男性思維

並且表明人們之後可以不必要那麼做

結果招來正反兩極的反應

批評者認為這廣告在宣導女性主

或是醜化男性

贊成者則認為這則影片宣導了很好的概念


而目前影片下方的

喜歡：不喜歡是49萬：93萬


相似點在於

裡面描繪的事都是確實存在的

而反對者似乎都認為那是在醜化對方族群？


我滿喜歡吉列的新廣告

同時也覺得因那理由抗議盾勇很不必要

各位怎麼看呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.245.253※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547783330.A.EBE.html
推 Wardyal: 借串問一下刮鬍子用刮鬍泡很爽嗎，每次都乾刮有點想買買1F 01/18 11:50→ Wardyal: 看刮鬍泡
→ feedback: 乾，看到上一篇，原來沒有所謂的很多女權3F 01/18 11:50→ feedback: 乾刮會有點痛，有用刮鬍泡舒服很多，不過我不知道吉列→ feedback: 的好不好用
推 WindSpread: 吉列的刀很利6F 01/18 11:52
推 lgzenith: 我是覺得用刮鬍泡比較舒服，反正不貴就試看看啊7F 01/18 11:52
推 sarevork: 到刀子的建議刮鬍泡 同時也會舒緩郭玩得紅腫感8F 01/18 11:53
→ lgzenith: 吉列很利，不過劣化速度明顯比較快（個人感覺）9F 01/18 11:53
→ openbestbook: 我本身都有用刮鬍泡 但覺得用水就可以了10F 01/18 11:54
→ durantjosh: 我都乾刮(懶11F 01/18 11:55
推 LAODIE: 刮鬍子要不痛要用熱水泡軟 刮鬍膏是降低刮傷風險12F 01/18 11:55
推 kratos0993: 我都用妮維雅的，好用13F 01/18 11:55
推 tommy0472: 乾刮就不舒服啊 如果只是要爽刮鬍泡不會讓你爽 就舒服14F 01/18 11:55→ tommy0472: 而已 你要試不然你刮鬍子的時候抹肥皂看看
→ forsakesheep: 刮鬍泡能軟化鬍子、降低刺激感、增加皮膚潤滑，最好16F 01/18 11:56
→ LAODIE: 我都用肥皂水潤滑啦17F 01/18 11:56
→ forsakesheep: 還是用，不然皮膚刺激太多容易發言18F 01/18 11:56
推 xsc: 舒適感 刮鬍泡>>>>肥皂>>>>>>>>>乾刮  乾刮很容易刮到流血19F 01/18 11:57
→ forsakesheep: btw這新廣告我蠻喜歡的就是了20F 01/18 11:57
推 abc55322: 刮鬍子又沒多痛==21F 01/18 11:57
→ feedback: 洗完澡再刮也會好一點，不過都比不上刮鬍泡22F 01/18 11:57
推 forsakesheep: https://youtu.be/koPmuEyP3a0附個連結23F 01/18 11:57
We Believe: The Best Men Can Be | Gillette (Short Film) - YouTube Bullying. Harassment. Is this the best a man can get? It's only by challenging ourselves to do more, that we can get closer to our best. To say the right thi...
推 s9209122222: 我都用拋棄式刮鬍刀乾刮的，然後也沒在拋棄，超省錢24F 01/18 11:58→ s9209122222: ，只要等鬍子長長一點再刮就比較不會痛
→ blackone979: 我都抹一些沐浴乳就刮了26F 01/18 11:58
→ LAODIE: 要看鬍子多寡跟粗細啊 我朋友一個禮拜才要刮鬍子 我早上刮27F 01/18 12:00→ LAODIE: 完晚上又要刮了 一個禮拜不刮刮鬍刀會卡刀 不潤滑會痛死
推 aaaaooo: 拋棄式的通常都會有附潤滑用的膏 用這種最省事29F 01/18 12:01
推 s9209122222: 我只用水潤滑30F 01/18 12:01→ s9209122222: 我是拿飯店送的那種，好像沒有附贈什麼潤滑的
→ feedback: 感恩forsakesheep大，那廣告真的不錯32F 01/18 12:03
→ s9209122222: 只是最近我都懶得慢慢刮，所以刮完都會流血33F 01/18 12:03
推 impnf: 這串怎麼變成在討論刮鬍刀了XDD34F 01/18 12:05
推 eiin: XDDD35F 01/18 12:05
→ olkl1234: 我都用推鬍刀修造型 再用拔毛箝弄雜毛 最後再用刮鬍刀36F 01/18 12:06→ olkl1234: 修掉不要的部分
推 Bewho: 飯店的有點鈍耶，其實買一袋五隻裝的拋棄式也不貴啦38F 01/18 12:06
→ lomorobin: 推文全歪啦39F 01/18 12:07
推 LAODIE: 弄點肥皂水就好了啊 幹嘛硬刮40F 01/18 12:07
推 Chulain: 幹人家在問兩性思維你們在討論刮鬍刀41F 01/18 12:07
→ tommy72392: 不喜歡已經超過90萬囉？昨天點進去才70萬42F 01/18 12:08
→ feedback: 洗完澡再刮啊，比較不會那麼痛，雖然還是會有點破皮43F 01/18 12:08
推 Ttei: 有拋棄式和電動的，電動的比較乾淨但比較久，懶得等的時候44F 01/18 12:08→ Ttei: 用拋棄式的，我都洗澡時候刮，沒用泡泡
推 Vulpix: 不討論刮鬍刀了。我都用拔的。46F 01/18 12:08
→ olkl1234: 皮膚比較敏感的省不了刀片QQ47F 01/18 12:08
推 tthtt60018: 我覺得用水就夠了，刮鬍泡只用過一兩次就擺著48F 01/18 12:08
推 a125g: 直接用清水刮才是真男人==49F 01/18 12:09
→ feedback: 因為女權抗議下架是假的，所以還好，而且我滿希望更多人50F 01/18 12:09→ feedback: 看見吉列的新廣告
→ olkl1234: 用圓石頭刮才是真男人 （忘記是哪部卡通52F 01/18 12:10
→ feedback: 另外也推地球圖輯團隊，人家的圖片都有版權授權53F 01/18 12:10
推 npc776: (′・ω・‵)<一邊洗一邊刮阿 鬍子泡熱水會好刮很多54F 01/18 12:11
推 a7569813: 用刮鬍泡真的比較滑，以前用肥皂都會有點刺刺的55F 01/18 12:12
推 heybro: 我都懶得刮欸== 太長用拔的 不過這樣很容易毛囊炎就是了56F 01/18 12:12→ heybro: 好孩子不要學
→ dreamnook: 吉列很好刮 配泡是為了好沖洗58F 01/18 12:13
推 uranus013: 最近直接換電動剃刀 感覺好用多了59F 01/18 12:14
推 shiraby: 乾刮的話不要太長應該是還好60F 01/18 12:14
推 asdeeasd: 刮鬍泡好處是不容易刮傷，刀片消耗也會慢一點61F 01/18 12:15
推 nmm00040: 討論刮鬍刀就是表覺得女權吃飽太閒還不如刮鬍子重要62F 01/18 12:15
→ hibikidayo: 用洗面乳洗臉的時候順便刮就好了啊63F 01/18 12:15
推 s4752020: 水次元加吉列無感。目前這樣搭配算是刮的蠻舒適的64F 01/18 12:15
推 npc776: 乾刮超難過的 一整天都會刺刺癢癢的65F 01/18 12:15
推 WindSpread: 拋棄式的其實賣得很好,很多人看到刀片那價格就轉頭了66F 01/18 12:16
→ feedback: 但這篇不是討論女權哦XD如果原篇屬實，這篇還有個可以討67F 01/18 12:17→ feedback: 論的點，就是大家都滿在乎對方在說什麼，不然原篇跟影→ feedback: 片底下也不會一片罵聲了
推 AIRWAY1021: 都是洗臉順便刮，用洗面乳潤滑剛好70F 01/18 12:18
→ SCLPAL: 冲熱水~~~結果還是會痛QQ 也刮不乾淨QQ71F 01/18 12:18
推 obeytherules: 原po為啥自刪？72F 01/18 12:18
推 Wishmaster: 請問盾之勇者是用哪一個牌子的刮鬍刀 XDD73F 01/18 12:18
推 kaj1983: 用過電動的就再也回不去手刮的...74F 01/18 12:19
推 DWESOME: 當兵第一天同梯沒用過手刮 直接乾刮 刮的一整個下巴血75F 01/18 12:19
→ kaj1983: 電動的很舒服完全不會痛76F 01/18 12:19
推 FrogStar: 我有時懶了會直接乾刮ㄟ==77F 01/18 12:20
推 cain1187: 結果整篇推文都在討論刮鬍子XD78F 01/18 12:20
推 shiraby: 原文怎被刪惹79F 01/18 12:20
推 abcdeffg: 刮出一下巴血瞬間變高關懷人員喔耶  高招80F 01/18 12:21
推 LAODIE: 鬍子多電動刮超久 不過那台免費送的也許高階的很好刮81F 01/18 12:21
→ e04su3no: 洗臉的時候用洗面乳順便刮就好82F 01/18 12:21
→ olkl1234: 那他可以改刮陰毛 效果顯著83F 01/18 12:21
→ e04su3no: 電動的要買貴的才刮的快又乾淨84F 01/18 12:22
→ snegi: 台灣買的到發條式的刮鬍刀嗎85F 01/18 12:22
推 Hyakki: 洗面乳潤滑+186F 01/18 12:22
推 kaj1983: 國產三刀頭的的就很乾淨了，至於快不快我覺得不重要87F 01/18 12:23
推 octopus4406: 原文假新聞 原原po道歉自刪了88F 01/18 12:23
推 milo0207: 其實我不知道為什麼大家都不爽吉列的新廣告，宣揚的觀念89F 01/18 12:23→ milo0207: 都值得探討。可能是被賣刮鬍刀的說教感覺很怪吧
→ LAODIE: 最舒服是拿熱濕毛巾泡軟 抹刮鬍膏 拿剃刀 不過太搞工 後來91F 01/18 12:23→ LAODIE: 趕上班還是肥皂水加三刀頭
推 spfy: 一隻10元的也能用啦 就是要小心一點 有時候撇到就流血了93F 01/18 12:24
推 WindSpread: 乾刮舒不舒服因人而異 膚質有差鬍子硬度也有差~94F 01/18 12:24
→ blackone979: 然而每次要去買刀片都會陷入這款到底能不能裝的困擾95F 01/18 12:24
→ WindSpread: 10元的大多是二刀吧,二刀很刺激XDrz96F 01/18 12:24
→ kaj1983: 不爽還需要理由嗎？網路的廚很多啊，有些是為反而反的97F 01/18 12:24
→ WindSpread: 舒適水次元系列都是通用的98F 01/18 12:25
推 solidmiss: 我都拿飯店的 蒐集一堆99F 01/18 12:25
→ sherlockms: 長痘痘乾刮不小心刮破也會流血100F 01/18 12:25
推 libramog: 自助餐跟本無解 還是討論刮鬍刀吧 電動大家都那個牌子?101F 01/18 12:26
→ SCLPAL: 想到之前角川清倉會,我去的時候刮鬍刀都沒了QQ102F 01/18 12:27
推 s4752020: 以前買了四千的電動刮鬍刀 結果現在變成處理細毛而已 。103F 01/18 12:27→ s4752020: 電動真的要高價位的才好用
推 devilkool: 用拔的路過105F 01/18 12:27
推 twosheep0603: 怎麼突然變成刮鬍心得分享了XDDDDD106F 01/18 12:29
推 loliconOji: 歪了歪了 我都是直接用肥皂水107F 01/18 12:30
推 crazypeo45: 電動刮鬍刀現在都拿來理髮線了 輕便型刮鬍子刮得比較108F 01/18 12:31→ crazypeo45: 乾淨
推 F1ower: 飛利浦刮鬍刀最貴版本買下去，6000元可以刮6年，乾淨舒服110F 01/18 12:31→ F1ower: 又潮→ F1ower: 電動
推 hit0123: 鬍子的密度跟硬度是重點 我鬍子少 用清水就可以了113F 01/18 12:32
推 BruceHsieh: 。。。 靠邀怎麼變成心得分享串114F 01/18 12:32
推 john91018: 電動的如果不是高價位的我覺得都刮不太乾淨，平常我還115F 01/18 12:32→ john91018: 是都用普通的剃刀
→ F1ower: 美國最便宜，日本價格也不錯btw117F 01/18 12:32
推 b325019: 吉列5刀片沾水直接刮，平常大概兩天刮一次118F 01/18 12:33
推 kaj1983: 我都用2k左右三個旋轉刀頭的，刮起來只有舒服可以說119F 01/18 12:34
→ olkl1234: 美少年有又粗又濃的鬍子真的很痛苦 刮到快破皮還是會看120F 01/18 12:34→ olkl1234: 到灰色點點→ olkl1234: 可以理解豪哥長鬍子的心情
→ b325019: 吉列刀真的很利可是退化滿快的123F 01/18 12:34
→ kaj1983: 而且也不會有紅腫不舒服的感覺，我有異位性皮膚炎用了這124F 01/18 12:34
推 mashiroro: 天生不長鬍子，沒用過刮鬍刀，當兵時超幹爆方便的哈哈125F 01/18 12:34
→ kaj1983: 種刮鬍刀後下巴就再也沒紅腫過了126F 01/18 12:35
推 DWESOME: 我用飛利浦的1K左右127F 01/18 12:35
→ kaj1983: 如果是鬍子量很多的人可能不適合旋轉刀頭了128F 01/18 12:36
→ eva05s: 曾經試著留長鬍子，放了一年後發現沒啥動靜嫌麻煩又剃掉129F 01/18 12:36
→ kaj1983: 旋轉刀頭的那種說明書都會寫明適用何種長度130F 01/18 12:37→ kaj1983: 而且最好是買可以水洗的，刮完抹點肥宅再用水沖一沖就好
推 a2j04vm0: 我只用電動刮鬍刀QQ132F 01/18 12:38
→ LAODIE: 我上次拿到禮品免費的上網查好像五千多 還是不好刮啊 不過133F 01/18 12:39→ LAODIE: 我一個月不刮就變哈登鬍就是了
推 siro0207: 說到沒啥動靜 為啥體毛長到一定長度後就不長了?135F 01/18 12:39
推 moon69: 舒適牌可換刀片好用 沾水刮鈍了再換136F 01/18 12:39
→ siro0207: 但是剃掉又馬上在長137F 01/18 12:40→ siro0207:               再
→ eva05s: 大概跟遺傳有關，吧139F 01/18 12:41
→ LAODIE: 毛長度跟基因有關啦140F 01/18 12:41
→ feedback: 想想自己小時候還滿期待刮鬍子的，覺得長大了。現在只141F 01/18 12:42→ feedback: 覺得好麻煩，不刮看起來很邋遢，又留不長，而且刮鬍刀→ feedback: 還是消耗品
→ eva05s: 生活中消耗品多的是，刮鬍刀算是划算的那種了144F 01/18 12:44
→ siro0207: 也就是基因直接決定了固定長度 沒刮也只能長到這長度?145F 01/18 12:44→ siro0207: 我還以為跟頭髮一樣沒有什麼長度限制
→ OlaOlaOlaOla: 刮鬍子前可以考慮洗個熱水澡幫助鬍鬚軟化毛孔張大147F 01/18 12:45→ OlaOlaOlaOla: 刮鬍泡跟肥皂看你喜歡用哪個...其實沒差→ OlaOlaOlaOla: 個人是喜歡用肥皂因為看得清楚
推 junkless: 之前去日本買了百齡的 刮起來很舒服 只是網子很軟要小心150F 01/18 12:46→ junkless: 對待
推 z897899878: 我用電動的都很痛耶，是不是刀片有問題啊152F 01/18 12:49
推 wolfrains: 洗澡前後都不太適合刮鬍子吧153F 01/18 12:52
推 patrickleeee: 用點肥皂就夠 不夠就洗髮乳類比較滑的 刮鬍膏很貴的154F 01/18 12:52
→ OlaOlaOlaOla: 要先軟化鬍鬚...不要直接上...要先潤滑155F 01/18 12:53→ OlaOlaOlaOla: 為什麼洗澡前後不適合？
推 hjk56789: 我當兵前期都乾刮大概7次有1次會見血,買刮鬍泡就幾乎沒157F 01/18 12:55
推 wolfrains: 刮鬍後的小傷口會受熱水洗面乳刺激感到不適158F 01/18 12:55
→ kaj1983: 我都是早上起床的時候刮鬍子159F 01/18 12:56
推 soyjay: 結果推文都在討論刮鬍刀XDDDDDD160F 01/18 12:57
推 lolwtfnow: 有人用過剃刀嗎 之前換一個五刀片忘記哪牌的都刮不乾淨161F 01/18 12:57→ lolwtfnow:  超麻煩der
推 OlaOlaOlaOla: 能理解 所以我是說洗澡後...163F 01/18 12:57
→ kaj1983: 而且我異位性皮膚炎不適合用熱水164F 01/18 12:57
→ cauliflower: 老爹的刮鬍刀，民國64年用分期買了二千多的菲利浦電165F 01/18 12:57→ cauliflower: 刮鬍刀，用了三十多年
推 hjk56789: 有次午休刮到流血,剛好緊急集合 班長還叫我好好休息就好167F 01/18 12:57
→ OlaOlaOlaOla: 我直接用羽毛牌的替換刀片，剃刀你還需要一條168F 01/18 12:58→ OlaOlaOlaOla: Razor Strop
推 wolfrains: 洗澡後血液循環也比較好 跟運動同理 雖然大部分都是最170F 01/18 12:58→ wolfrains: 好不要在洗澡前
→ OlaOlaOlaOla: 不過剃刀真的是很帥XD172F 01/18 12:59
→ wolfrains: 我用merkur 42173F 01/18 12:59
→ OlaOlaOlaOla: 同上XD174F 01/18 12:59→ OlaOlaOlaOla: 欸不對 我是39C
推 F2307925: 有抹刮鬍泡比較舒服，乾刮真的比較痛，但是不知道是不176F 01/18 13:04→ F2307925: 是過敏，我抹刮鬍泡的地方會有點熱熱的
推 ks007: 反正這部只有前面還算有趣178F 01/18 13:04
推 powertoolman: 電動的比較舒服 老實說179F 01/18 13:05
推 q0928755515: 我比較懶 用電動的180F 01/18 13:12
推 ohmylove347: 問一下，舒適牌和吉列推那哪個？181F 01/18 13:14
→ yayato1231: 推舒適 配妮維雅刮鬍泡182F 01/18 13:18
→ feedback: 沒用過吉列，覺得舒適牌還不錯183F 01/18 13:20
推 ckniening: 我都拿來剃ㄐㄐ毛184F 01/18 13:20
推 jazz19860929: 我有留鬍子、這是禮貌的象徵185F 01/18 13:21
→ Gravity113: 刮鬍子看膚質吧，敏感的話乾刮會崩潰186F 01/18 13:22
推 cryfiend: 怎麼這篇都在討論怎麼刮鬍子XD187F 01/18 13:22
→ Gravity113: 我是刮鬍泡用習慣了，沒辦法乾刮，住外面寧願不刮XD188F 01/18 13:23
推 Ggmic: 我用刮鬍泡是順便清潔刀片的189F 01/18 13:24
→ Gravity113: 電動要舒適就四五千起跳了，而且刀片鋒利度難維持190F 01/18 13:24
推 Shiki2014: 鬍子有在天天刮的話，直接弄水乾刮…兩天沒刮就用泡…191F 01/18 13:24→ Shiki2014: 那個舒適感真的有差
→ Gravity113: 全套流程還有鬍後水和一些其他的，舒適感也很明顯喔193F 01/18 13:26
推 wison4451: 我都用舒適牌欸 上面有附滑滑的194F 01/18 13:26
推 stardust7011: 皮膚發言？……講話啊（X 話說都用拋棄式 方便195F 01/18 13:30
推 tyc2356: 我之前用舒適牌再用吉列 覺得舒適牌比較好刮196F 01/18 13:52
推 fu1vu03: 舒適五刀片刮起來超爽的~197F 01/18 13:53
推 sealwow: 我在想這串怎麼特別多推文，原來這麼歪啊w198F 01/18 13:54
推 Morigan: 一定要用刮鬍泡啦，刮完才不會刺痛199F 01/18 14:05
推 axion6012: 上面怎摸這摸多討論== 我還沒長鬍子就沒這個問題惹(o200F 01/18 14:07
→ fragmentwing: 超級歪樓w201F 01/18 14:11推 fragmentwing: 說一下兩邊都用過的感想好了，消耗式的刮得比較乾淨→ fragmentwing: ，可以久久刮一次，電動的只要長出來一點點就刮不太→ fragmentwing: 乾淨了
推 w9515: 我鬍子兩三天刮一次 之前去日本飯店拿免費的用2年了205F 01/18 14:18→ w9515: 直接沾水就好 雖然還是會有點痛痛 不過一下就好了 覺得沒差
推 valorhu: 刮鬍泡好用，可是後來懶了就用肥皂了，順便洗臉x207F 01/18 14:19
推 Perslept12: 我已經做好了進入戰場的準備了 結果...208F 01/18 14:23
推 jokerjuju: 咦我都準備好開戰 結果大家只是來討論刮鬍子!209F 01/18 14:36
推 CowBaoGan: 舒適牌好用+1210F 01/18 14:46
→ Atima: 用過HYDRO5還會回去用吉列的 我覺得需要去看神經內科211F 01/18 14:50
推 powertoolman: 飛立普好用哦212F 01/18 15:02
噓 cities516: 歪到爆= =213F 01/18 15:03
推 wolfrains: 其實刮鬍不用刮得過份乾淨 會傷皮膚皮囊 然後刮完會紅214F 01/18 15:05→ wolfrains: 會不適的 鬍後水很好用 可以和緩刺激性
推 Arstoo: 在西洽討論刮鬍子討論到爆文XDD216F 01/18 15:07
推 fragmentwing: 樓上，這顯示男性板友眾多無誤217F 01/18 15:10→ fragmentwing: 不然就會有蜜蠟爆文了XDDDDD
推 jackjoke2007: 飯店刀+清水派+1 老爸教ㄉ219F 01/18 15:10
推 jason1515: 當兵能用刮鬍泡嗎 我乾刮容易流血220F 01/18 15:16
推 l86054: 當兵都用消耗式的，清水洗過直接刮，還挺乾淨的221F 01/18 15:20
噓 leo125160909: 女權有夠噁心222F 01/18 15:22
推 shawjiunnluo: 洗澡時刮 用熱水加肥皂223F 01/18 15:39
推 DaneiLJ: 絡腮鬍但稀疏，超麻煩，長超快，但留起來難看，224F 01/18 15:45
推 dreamersin: 水次元＋吉列刮鬍泡最舒服225F 01/18 15:51
推 Fritter: 歪樓朝聖   想說怎麼爆了226F 01/18 15:54
推 klandakuei: 打開來原本想看還有啥討論 結果都是刮鬍wwwww227F 01/18 16:02
推 rickdom01: 我過鬍子步驟好多：先用熱水潤滑，再上刮鬍泡，動刀前228F 01/18 16:02→ rickdom01: 刮鬍刀也泡在熱水裡，每刮一刀用熱水沖掉刮鬍泡。雖然→ rickdom01: 麻煩但超級舒服，試過就回不去了
推 wj12240522: 本人落腮鬍 ，不用刮鬍刀不知道要刮到天荒地老231F 01/18 16:05
→ joe199277: 這串太歪了吧…232F 01/18 16:06
→ olalo: 用過贈送的刮鬍泡，現在是擠點牙膏潤滑，刮完涼涼的還不錯233F 01/18 16:12→ olalo: 這串內容其實在八卦會有更多反響吧? 沒看過有這類文XD
推 gtr0107: 原po要不要改標題ㄌ235F 01/18 16:16
推 pinqooo: 被爆文釣進來www 以前都用洗面乳 用過刮鬍泡就回不去了236F 01/18 16:47
→ feedback: 因為刮鬍刀變成爆文，我都要痛哭流涕了237F 01/18 16:49
推 OrzJ: 優文推一下238F 01/18 17:05
推 Ipadmylove: 先不管那些閒閒沒事的人了 我首推水次元啊239F 01/18 17:33
推 gn00063172: 沒用刮鬍泡，不過有抹一點洗面乳，或是洗臉還沒沖時順240F 01/18 17:43→ gn00063172: 便刮。乾刮真的痛
推 EXPCDR: 標題是不是打錯了？242F 01/18 18:00→ EXPCDR: 應該是刮鬍子討論串吧
推 s9209122222: 以前用電動的根本刮不乾淨，還整個下巴都破皮，刀片244F 01/18 18:26→ s9209122222: 乾淨多了
推 s207072s: 傳統刀+羽毛排刀片派，鬍子粗先用熱水沖幾分鐘+刮鬍泡，246F 01/18 18:49→ s207072s: 不然很容易毛嚢炎
→ feedback: 我可以直接改標題嗎XD這串完全沒ACG點啊248F 01/18 19:29
推 PLEASE974853: 我484走錯板了249F 01/18 19:47

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看板  C_Chat 
作者  Katsuyuki118 (勝之)
標題  [閒聊] 為什麼被男生用臉撞擊胸部可以那麼冷靜?
時間  Fri Jan 18 16:50:27 2019
如題

剛看完五等分第二話

風太郎色盲就不管了

三玖瞬間扮成四葉也很不科學

但是

被風太郎撞到胸部

最害羞的三玖怎麼可以那麼冷靜地答話呢!?

她的胸部怎麼可以那麼有彈性呢!?

我也好想一頭栽進去啊幹!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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有一次上化學課，老師讓我去拿一瓶20%的酒精。
我沒找到，就拿了兩瓶10%的。
老師很生氣，說:你要一個20歲的老婆，我給你兩個10歲的可以嗎?
https://i.imgur.com/d2OPcD2.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.8.217※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547801438.A.6E7.html
推 jerrys0580: 三玖會害羞是因為後來煞到風太郎 你現在這時候還沒有1F 01/18 16:53
→ ORIHASHI: 確定要在二次元尋找理由嗎2F 01/18 17:00
推 yam30336: 三玖，這話能跟他說嗎？3F 01/18 17:13
→ sherlockms: 三玖本來就在待機期待有人來撞胸部吧4F 01/18 17:22
推 shentotto: 我：可以5F 01/18 17:37
推 rock5421: 謝謝老師6F 01/18 18:00
推 YasyajinAi: 謝謝老師7F 01/18 18:05
→ kirbycopy: 簽名檔當然可以啊 就算不喜歡蘿莉 養個10年也有兩個208F 01/18 18:17→ kirbycopy: 歲的
→ Flashpill: 老師是天才嗎！！！10F 01/18 18:32
推 DivineSX: 謝謝老師，完全沒問題的11F 01/18 18:36
推 carllace: 謝謝老師12F 01/18 19:49
推 saobox: 發明兩個十歲的老婆的老師是天才嗎？13F 01/18 19:56

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看板  Gossiping 
作者  schwalbe (Preußische Sparsamkeit)
標題  [新聞] 俄羅斯將修憲 普丁可能一輩子當「新沙皇
時間  Mon Dec 31 19:21:03 2018

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞

Yahoo

2.完整新聞標題:
※ 標題沒有寫出來 ---> 依照板規刪除文章俄羅斯將修憲 普丁可能一輩子當「新沙皇」

3.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼! 違者刪除(政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔!
普丁騎馬射擊、愛狗的鐵漢柔情形象，深植人心，儘管他曾出兵克里米亞，近期和烏克蘭
鬧翻，無損於俄國人對他的支持。（圖片來源／flickr）
在21世紀的現代社會，美洲社會主義國家古巴也順應民主潮流，限制國家元首任期至二任
，最多任職10年，但是，中國習近平國家主席沒有任期限制，與古代皇帝無異，現在中國
的哥兒們普丁也想效法習大大，想做皇帝，俄羅斯最大黨打算修改憲法，讓66歲的普丁掌
權直到去世那一天。
普丁自從2012年開始，贏得兩任總統大選後，目前為第二任期的第2年，一個任期為6年，
憲法雖然規定他不能參加2024年的總統大選，不過，官員們已經在暗示俄羅斯或許能夠修
改憲法，讓普丁成為「萬年總統」。
俄國執政黨考慮修憲

據美媒《新聞周刊》報導，執政的統一俄羅斯黨25日集會時，一些官員暗示，俄羅斯總統
普丁在任期結束後仍可繼續掌權。俄羅斯下議院國家杜馬議長‧沃洛丁(Vyacheslav Volo
din)向普丁說，「社會上經常議論是否該修憲的問題，現在是我們回答這些問題的時候：
即使是基本法，也不是一成不變的教條。」
沃洛丁還指出，「現在的俄羅斯憲法是在25年前制定的法律條文，而今年剛好滿四分之一
世紀，可能是重新審視憲法條款的好時機。」
這些評論引起一些分析人士臆測，執政的統一俄羅斯黨正在考慮一項憲法修正案，好讓普
丁無限期繼續擔任國家元首。此前，憲法已被修改過，將總統任期從4年延長至6年。
儘管克里姆林宮官員表示，對於是否應該修改憲法沒有官方意見。但是，野心勃勃的普丁
心裡應該很高興聽到修憲讓他成為萬年總統的消息。俄羅斯是雙首長制，總統與總理都掌
握行政權，強人普丁自1999年被葉爾欽任命為總理以來，經常在總理、總統職位之間輪動
。
西方國家認為普丁是一個狂人

在西方國家眼裡，全世界領土最大的俄國是令人畏懼的軍事強國，擁有全世界第二多的核
彈頭，總統普丁更是一個充滿爭議的「狂人」。俄羅斯2014年出兵克里米亞，曾引發國際
撻伐。最近俄國又惹事生非，以「非法侵入」扣押烏克蘭3艘船艦，引起烏克蘭宣布11月
底戒嚴，烏克蘭總統波羅申科警告烏、俄有全面開戰的可能性，這股火藥味引起歐洲各國
發出警告，德國外長馬斯表示，俄羅斯扣押烏克蘭船隻、吞併克里米亞，這對歐洲每個國
家來說都是一個安全問題。幸好，兩國並未爆發衝突，波羅申科12月26日正式宣布，30天
的戒嚴令已經到期，除非烏克蘭受到俄羅斯的大規模攻擊，他才會延長自11月25日發出的
戒嚴令。
此外，普丁對政敵的冷酷無情，也備受詬病。根據《今日美國》（USA Today）報導統計
，38名的普丁政敵接連死於非命，例如，俄國前媒體部長死於華盛頓飯店哩，這些沒有破
解的命案預謀或是巧合？普丁自己心裡明白，死於非命的政敵包括10位俄國政治評論家、
7位外交官員、6位貪汙醜聞纏身的克里姆林宮高官、熟悉烏克蘭東部軍事衝突的13名軍政
高官。
普丁鐵漢柔情，愛狗勝過愛人

國際輿論多半認為普丁冷酷無情加面無表情，但是，在俄國眼裡，普丁充滿個人魅力，政
績卓越，之前兩次總統大選都是輕鬆拿下過半數的選票，不光是因為他是肌肉男，還是因
為在他領導下，俄國的軍事外交、政治和經濟實力都有顯著的提升。
很MAN的普丁以前常在媒體上「秀身材」：光著上半身騎馬、槍枝射擊、游泳、練柔道等
英姿，他還是柔道黑帶、每天游泳一千公尺，充滿男人氣概，在狂人的外表下，卻有顆愛
狗的暖心，他愛狗慎過於愛人，2隻忠犬是他最好的朋友，這種鐵漢柔情的形象廣受俄國
人民的喜愛。
普丁傳奇的人生始於1952年10月，天秤座的他出生於前蘇聯（USSR）時期的列寧格勒，父
親是名在潛艇服役的海軍、母親是工廠女工，畢業於列寧格勒大學的國際法學系，1975年
進入蘇聯國家安全委員會（KGB）工作，在完成特務的艱苦訓練後，開始他多年情報人員
的生涯。
普丁從政路上遇見超級貴人

根據普丁的官方自傳，軍銜少校的他從1985到1990年間被KGB派駐到東德德勒斯登（Dresd
en）的國安機構史塔西（Stasi），擔任蘇聯間諜，負責蒐集西德的經濟情報，但在1991
年蘇聯解體前辭職，同一年他被升職為中校。
後來在2017年6月，普丁透露他在KGB的工作涉及「非法情報收集」，並對KGB的經歷表示
自豪，他形容KGB特務是「具有特殊品質、特殊信念和特殊性格的人」。
前蘇聯在1991年解體後，普丁的政治生涯從家鄉聖彼得堡起步，得到葉爾欽重用後，宦途
扶搖直上，出任聯邦安全局（FSB）局長，主管俄羅斯的情報工作，以及保護葉爾欽的安
全。
即便普丁年輕時記憶力欠佳、個子矮、頭髮稀疏、外表不起眼、聲音軟弱，不被各界看好
，卻因為硬漢形象逐漸獲得支持，1999年葉爾欽任命普丁為總理，同年年底葉爾欽突然自
請辭職下台，普丁以總理身份成為代理總統，2000年正式成為總統，他從此獨攬大權，成
為俄羅斯最高領導人至今，被西方社會封為俄國「新沙皇」。


4.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊https://tw.mobi.yahoo.com/news/俄羅斯將修%E
6%86%B2-%E6%99%AE%E4%B8%81%E5%8F%AF%E8%83%BD-%E8%BC%A9%E5%AD%90%E7%95%B6-%E6%9
6%B0%E6%B2%99%E7%9A%87-050544525.html

https://reurl.cc/aGlaD
俄羅斯將修憲 普丁可能一輩子當「新沙皇」 | 新聞 - Yahoo奇摩行動版
在21世紀的現代社會，美洲社會主義國家古巴也順應民主潮流，限制國家元首任期至二任 ...

5.備註:
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推 hmt17: 66歲是要當幾年?1F 12/31 19:21
→ kent: 俄羅斯習帝2F 12/31 19:21
→ Zuleta…
→ Zuleta: 他就是俄羅斯習近平阿 把擋路的幹掉 繼續修憲稱王3F 12/31 19:22
→ darkbrigher: 他女兒超辣4F 12/31 19:22
→ DarkerDuck: 普丁皇習包帝5F 12/31 19:22
→ Molester5566: 普習 哥倆好 都要稱帝啦6F 12/31 19:22
推 Gxmuvdcq5: 乖兒子登基了老爸也想當太上皇啊7F 12/31 19:23
推 winiS: 抄習近平的8F 12/31 19:23
推 iocal: 恭喜習.....咦，原來是俄國9F 12/31 19:23
推 Heedictator: 習近平只是兒皇帝10F 12/31 19:24
→ SinShih: 本來就沙皇啊 現在才發覺喔11F 12/31 19:24
推 shenmue1001: 習帝:現在是要比我跟沙皇誰活的久嗎?12F 12/31 19:24
→ sinscanim: 普沙 習皇 川帝13F 12/31 19:25
→ North4use: 俄式包子14F 12/31 19:26
推 norder: 中俄一家親15F 12/31 19:27
推 WeGoStyle: 習皇普帝16F 12/31 19:27
推 ams9: 普丁諷習近平：我不會像中國那樣修憲  2018年3月12日  中廣17F 12/31 19:27
推 PAULJOE: 沙皇復辟18F 12/31 19:37
推 tyifgee: ...不意外19F 12/31 19:38
推 hiphopboy7: 原來愛狗勝過愛人是鐵漢柔情阿20F 12/31 19:39
→ la8day: 包子：你也懂21F 12/31 19:45
推 abcd575: 現代沙皇22F 12/31 19:57
推 Fice: 習大大領先普帝了23F 12/31 19:58
→ francmiss: 難怪跟維尼是換帖的24F 12/31 20:16
推 twmadrid: 他當總理不就好了 新任總統也讓他擺布  普丁就是國家掌25F 12/31 20:38→ twmadrid: 權最大的
推 Leika: 這比前蘇聯還慘27F 12/31 22:09

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看板  Gossiping 
作者  jeff0811 (jeff)
標題  [新聞] 俄羅斯轟炸機在日本海上空與友機相撞
時間  Fri Jan 18 18:08:02 2019

1.媒體來源:
朝日新聞

2.完整新聞標題:
ロシア軍機同士が衝突か　日本海上空　ロシア報道
俄媒報導，俄國軍機在日本海上空與僚機對撞

3.完整新聞內文:
ロシアメディアによりますと、日本海の海上でロシアの戦闘爆撃機2機が衝突したとい
うことです。1機は自力で基地に帰還したということですが、もう1機は墜落して脱出し
た乗組員が現在、海上で救助を待っているということです。
根據俄媒報導，在日本海上空俄軍之戰鬥轟炸機與僚機相撞，其中一架回到基地
另一架墜毀，機組員還在海上等待救援

4.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000145574.html
ロシア軍機同士が衝突か　日本海上空　ロシア報道
テレビ朝日の総合ニュースサイト：テレビ朝日系列26局がお届けするANNニュースを中心に芸能情報や番組の特集まで内容盛りだくさん！ ...
內有影片

5.備註:
SU-34的樣子

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.12.80※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547806085.A.10D.html
推 geesegeese: 又是酒駕？1F 01/18 18:08
→ johnny9667: 日本:你們在幹嘛啊？2F 01/18 18:08
推 kris4588: 亂丟垃圾3F 01/18 18:09
推 wwvvkai: 抱歉 喝多了4F 01/18 18:09
推 WeasoN: 鴨嘴獸竟然會跑遠東~~5F 01/18 18:09
→ syk1104: 想不到你們先打來6F 01/18 18:09
→ opthr1215: 再玩啊。7F 01/18 18:09
→ meredith001…
推 meredith001: 這劇情我知道 80年前日本人玩過了  蘆溝橋事變嘛8F 01/18 18:09
推 sake790620: 看來是喝的不夠多9F 01/18 18:09
→ jma306:   奸轟雞10F 01/18 18:09
推 gunng: 飛太近了吼 反正這種鳥事也不是第一次了11F 01/18 18:10
推 Mazda6680: 忘了喝伏特加就開飛機12F 01/18 18:10
→ jma306:  空中手術刀   切到自己郎13F 01/18 18:10
推 hmt17: 這我讀過 盧溝橋事變日本海ver14F 01/18 18:10
→ WeasoN: https://www.youtube.com/watch?v=I4r3NhlB76g15F 01/18 18:10
Ace Combat 7 | Su-34 Aircraft Introduction Trailer | PS4 - YouTube All aboard the Su-34! The Sukhoi Su-34 is an all-weather supersonic aircraft designed for tactical deployment. Ace Combat 7: Skies Unknown will be out on Jan...
推 cm751298: 戦闘爆撃機 有點炫砲= =16F 01/18 18:10
→ u9005205: 真的嗎？17F 01/18 18:11
※ 編輯: jeff0811 (220.132.12.80), 01/18/2019 18:11:47
推 huangjyuan: 日本：你們還想再輸一次?18F 01/18 18:12
→ u9005205: 依照電影劇情應該是叛逃擊毁…19F 01/18 18:13
推 Hazelburn: 這駕好像高檔貨耶20F 01/18 18:13
推 aggressorX: 就說俄羅斯人根本不會開飛機 笑死人21F 01/18 18:13
推 F16V: 就2架Su-34擦撞墜海  俄軍搜救中22F 01/18 18:13
噓 qweertyui891: 酒喝多了啦23F 01/18 18:14
推 bicedb: 太蠢了24F 01/18 18:15
推 ComeThrough: 邊開飛機邊喝酒？25F 01/18 18:15
推 jerry931017: 不不不 以俄羅斯人來看應該是伏特加喝不夠多26F 01/18 18:15
推 carlos5978: 跑來示威結果自撞 XD27F 01/18 18:15
推 jasonpig: 很好奇如果是中共繞台灣時發生這種事該降落在哪28F 01/18 18:16
推 johnny9667: 免費?不要錢的最貴。傻傻的29F 01/18 18:16
推 ccucwc: 空自：送啦！再來啊！30F 01/18 18:17
推 r123456988: 伏特加喝多了31F 01/18 18:17
推 j31404: 日俄戰爭32F 01/18 18:17
→ raepopo: 兩台俄國機互撞XDDDDDD33F 01/18 18:17→ raepopo: 生命之水喝太飽了哦
推 XJY13: 酒測啦35F 01/18 18:18
推 FSVDFS: 一定是伏特加喝太少,沒有發揮興奮和麻醉的效果36F 01/18 18:19
→ uglyfinger: 伏特加喝太多喔= =37F 01/18 18:19
推 xm31mark: 戦闘爆撃機聽起來超中二38F 01/18 18:20
推 PTTRush: 槽點有點多 先該吐槽哪裡呢39F 01/18 18:21
推 jackie0804: XD40F 01/18 18:22
推 heureuxseed: 喝太少不會飛 應該沒喝夠41F 01/18 18:23
→ littleaoc…
推 littleaoc: 還戰鬥民族勒?來嗆人結果自己先摔機42F 01/18 18:23
推 yaochang77: 一架回到基地是三小43F 01/18 18:23
→ galusx: 一定是一隻熊在開飛機 喝多了44F 01/18 18:24
推 togmogo: 一定是把伏特加加到油箱裡了45F 01/18 18:25
推 H23324216: 可以撈了46F 01/18 18:26
推 TokyoHard: 是不是沒有兩段式左轉?47F 01/18 18:27
推 fit8590: 自衛隊會不會酒測，然後叫他告寮機肇事逃逸48F 01/18 18:34
推 hw1: 熊在開的 因為牠要冬眠49F 01/18 18:37
推 Shawn5689: 這種水準還敢上國道50F 01/18 18:37
→ MotleyCrue: 還想上國道?51F 01/18 18:37
推 awaken: 一定是喝太少52F 01/18 18:38
→ lloop: 同士討53F 01/18 18:38
推 bicedb: SU-34 f16v誰比較屌54F 01/18 18:39
→ HANAXALICE…
→ HANAXALICE: 笑死55F 01/18 18:40
推 iKelly: 擦撞還是對撞？對撞的話也太鏘了56F 01/18 18:41
推 morphology: 快打撈www57F 01/18 18:41
推 ccharles: 能撈就撈58F 01/18 18:42
推 krthree: 酒駕?59F 01/18 18:42
→ akway: 日本.爽60F 01/18 18:42
推 hihjktw: 自爆來震懾對手嗎？軍事真的很深奧61F 01/18 18:47
推 lulocke: 這種只有兩個可能 油沒加滿 或 酒沒喝夠62F 01/18 18:48
推 kps1247: 一定是伏特加喝的不夠多63F 01/18 18:54
推 WWIII: 宣導 喝酒請勿開飛機64F 01/18 18:56
推 megumirei: https://www.youtube.com/watch?v=fmpDCzHoQNU65F 01/18 18:56
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噓 AFM: 是不會打方向燈逆？66F 01/18 18:59
推 WindSucker: 盧溝橋事變67F 01/18 19:01
推 fragmentwing: 日本：來吧庫頁島68F 01/18 19:01
→ jialin6666: 酒駕惹的禍69F 01/18 19:06
推 dog990999: 擊落+170F 01/18 19:08
推 sdyy: 忘了喝伏特加？71F 01/18 19:12
推 Aiglon: 冬天掉海裡幾小時就冷死了吧72F 01/18 19:13
→ opmikoto: 戰鬥民族不怕冷的73F 01/18 19:14
推 biaw: 34不是轟炸機嗎74F 01/18 19:15
推 stw0975: 伏特加喝太多75F 01/18 19:23
推 selvester: 伏特加表示：76F 01/18 19:23
推 flow5168: 哪招77F 01/18 19:33
推 HIRUMA: 天空那麼大也能撞  真是倒楣78F 01/18 19:40
推 PTTJim: 伏特加喝太少，身體、腦袋燃料不夠導致判斷出錯吧www79F 01/18 19:44
推 thaleschou: 推給日本就可以打ww3了80F 01/18 19:45
推 loona: 哈哈哈哈81F 01/18 19:47推 loona: 戰鬥民族麻
噓 cs09312: 白給==83F 01/18 19:50
推 sid3: 酒駕阿84F 01/18 19:55
推 pat740515: 一句話，敢不敢打啦85F 01/18 19:57
推 ericc5566: 還是被打下來不敢說啊86F 01/18 20:06
→ tending: 天祐台灣，天祐全世界87F 01/18 20:06
推 pchion2013: 影片沒爆炸RRR88F 01/18 20:09
推 lin546997987: 飛機相撞而已死不了啦89F 01/18 20:31
→ kuria610478: 是誰在油箱裡加伏特加的自己承認= =90F 01/18 20:44
推 s207072s: 酒駕！？91F 01/18 20:47
推 youccyou987: BANG~~~92F 01/18 21:06
推 tin123210: 空自：你們搞什麼？93F 01/18 21:07

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→ rock2015:自殺式攻級？→ haiti2015:整件事跟日本都沒關係吧 

看板  Gossiping 
作者  crashonU (crazy)
標題  [新聞] 領土爭議　俄外長嗆日本：承認二戰結果
時間  Thu Jan 17 09:59:39 2019
https://tw.news.appledaily.com/international/realtime/20190117/1502193/
領土爭議　俄外長嗆日本：承認二戰結果 | 蘋果日報
俄羅斯外長拉夫羅夫（Sergei Lavrov）針對日俄長達73年的領土爭議發表看法。他否認莫斯科對日方下最後通牒，不過呼籲日本，正視二戰戰... ...
領土爭議　俄外長嗆日本：承認二戰結果

出版時間：2019/01/17 09:40

俄羅斯外長拉夫羅夫（Sergei Lavrov）針對日俄長達73年的領土爭議發表看法。他否認
莫斯科對日方下最後通牒，不過呼籲日本，正視二戰戰敗的結果。
路透報導，日俄領土爭議回溯至二戰尾聲。當年蘇聯派遣部隊佔領日本北方數座島嶼，俄
方稱為南千島群島（Southern Kurils），日方則稱為北方領土（Northern Territories
）。由於日俄兩國至今仍未簽署和平條約，該地領土爭議持續至今。
日本首相安倍晉三有意與俄方交涉達成協議。不過俄國表示，日本必須先承認俄國擁有這些小島的主權，才能進行和平談話。
拉夫羅夫：「這不是前提條件，只是想提醒日本，是唯一還無法說出『我們完全接受二次世界大戰的結果』的國家。」
關於領土爭議，日本外務大臣河野太郎周一在莫斯科與拉夫羅夫展開對話，安倍晉三則預
計22日與俄羅斯總統普丁（Vladimir Putin）會面討論。（林孝儒／綜合外電報導）
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.69.34.209※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547690386.A.92F.html
推 cwh0105: 俄羅斯在遠東打醬油 0貢獻還製造了小流氓國家 輪到你講?1F 01/17 10:00
推 amos30627: 蘇聯好像沒簽舊金山和約齁2F 01/17 10:01
推 PttXiangMing: 北海道沒丟就該偷笑了3F 01/17 10:01
噓 Overmind: 無法接受戰敗結果的還有支那閩南吸毒仔阿4F 01/17 10:01
推 iohan: 認真問 那些小島能幹嘛？5F 01/17 10:02
推 pytzog: 明明是二戰侵略國+戰敗國，結果又一直以受害者自居。厲害6F 01/17 10:02→ pytzog: 了，我的祖國
推 faryoo: 說得好 日本應該學中國吞下去8F 01/17 10:02
推 artdeco1: 餵牠吃征露丸 征服露西亞9F 01/17 10:02
推 darkbrigher: 俄國就很貪婪 只要領土他就要10F 01/17 10:02
→ chunfo: 當作戰敗割地不就好了11F 01/17 10:02
推 KangSuat: 納粹臺灣人表示:12F 01/17 10:03
推 Pietro: Hina Hina13F 01/17 10:04
推 ak904: 中國也無法接受二戰結果台灣不屬於中國啊14F 01/17 10:04
推 jab: 小島關係到領海啊 要不然中國造島幹嘛15F 01/17 10:04→ jab: 中國否定舊金山和約 當時prc不存在啊
推 Overmind: 好像全世界只有吸毒仔在講台灣不屬於中國17F 01/17 10:05
→ str8g: 遇到俄霸 只能乖乖吞下去 不管是中國還是日本~18F 01/17 10:05
→ machiusheng: 紅軍沒肛天皇 已經不錯了19F 01/17 10:06
推 Sinreigensou: 日俄版九二共識20F 01/17 10:06
推 Moratti: 人家是被美國打敗的 又不是你們俄羅斯 而且早就解體了21F 01/17 10:07
推 piadora: 之前俄國要分四島中兩島日本不肯接受22F 01/17 10:10
→ hw1: 中國:23F 01/17 10:13
推 CruiseTom: 德國大氣多了24F 01/17 10:13
推 KobeRapist: 滯台日本三等皇民也不承認二戰結果呀 XDDDDDDDDDDDDDD25F 01/17 10:13
→ Hohenzollern: 可是四樓你2014~2018也一樣不敢承認中國黨戰敗啊26F 01/17 10:14
推 aggressorX: 俄羅斯不就跟中國一樣 領土大 跟誰都能吵27F 01/17 10:14
→ AllenHuang: 但是俄羅斯的經濟很糟糕28F 01/17 10:15
推 chunyo0229: KMT笑而不語29F 01/17 10:15
推 dddc: 日俄戰爭我怎麼記得某方被屌打30F 01/17 10:15
推 onspot: 我不吸毒 但台灣就是不屬於中國 要統一 有種一點反攻大陸31F 01/17 10:16→ onspot: 啦 一直想投降是怎樣
→ whiteseyes: 共產黨就世界亂源還敢講阿33F 01/17 10:17
噓 hernest01: 無恥斯拉夫韃子，二戰的時候在亞洲最大的"貢獻"就是在34F 01/17 10:17→ hernest01: 東北九省燒殺擄、強姦民女，東北四島寧願割給支那→ hernest01: 日本也不能向可恨的新白匪布爾喬亞屈服
→ Hohenzollern: 1990年代俄羅斯曾經要歸還北方四島最小的二個島 日37F 01/17 10:18→ Hohenzollern: 本堅持要求全部四島 然後俄方說不然二大島便宜賣也→ Hohenzollern: 遭日方拒絕 說是既有領土怎要贖回
噓 surferblue: 一堆42640F 01/17 10:20
→ Flyroach: 但事實上俄國取得日北方四島的手段本來就超機掰的www41F 01/17 10:20
→ chunfo: 南千島群島世界的英雄羅斯福有承諾過不吞不行42F 01/17 10:21
→ jma306:   蘇聯解體缺錢好說話  現在俄羅斯普丁不好商量43F 01/17 10:21
推 arceus: 日本真正體現了經濟100 政治0分 短短百年輸到變負的44F 01/17 10:21
→ jma306:  日本應該趁90年代花錢了事 因為那時領導人比較軟45F 01/17 10:22→ jma306:   現在的普丁可是認為當初蘇聯不該解體的
推 sHakZit75: 布爾喬亞XDD47F 01/17 10:23
→ Flyroach: 二戰日蘇有簽中立條約，結果1945的雅爾達密約後，蘇聯單48F 01/17 10:24→ Flyroach: 方面撕毀條約，然後後來戰後就幾乎無損爽收北方四島了
→ jma306:  戰略眼光跟哥爸妻夫和葉爾欽不同50F 01/17 10:24
→ birdy590: 就是趁戰爭結束前搶的 同盟國也沒同意過 要承認什麼?51F 01/17 10:25
→ Flyroach: 雅爾達會議爽搶中國土地，樂收日北方四島，輕取控制東歐52F 01/17 10:25
→ birdy590: 要搶土地其它盟國不會搶喔 輪的到你來撿尾刀?53F 01/17 10:25
→ jma306:  史達林是超強硬的領導人54F 01/17 10:25
→ birdy590: 北方四島並不在任何密約裡55F 01/17 10:26
→ Flyroach: 同盟國同意呀，雅爾達會議就是同意蘇聯去搶南庫頁跟北方56F 01/17 10:26
推 gn12357: 俄在吞領土這方面真的蠻不要臉57F 01/17 10:26
→ Flyroach: 四島來換取蘇對日宣戰58F 01/17 10:26
→ birdy590: 雅爾達會議的確給了蘇聯一些承諾 但是實際上拿的更多59F 01/17 10:26
→ jma306: 史達林就是不爽日本太早投降  無法分日本的羊羹60F 01/17 10:27→ jma306:  日本要是晚點投降   就不是單純對美獻降  也要對蘇聯→ jma306: 日本命運就會像德國一樣切分東西  北海道會被蘇聯切離開
推 tin123210: 人家現在抱了一根超粗大腿，哪有在怕= =不要活在過去63F 01/17 10:30
→ jma306:  就變成南日 北日了   東東京  西東京64F 01/17 10:30
→ Flyroach: 就是怕紅軍先踏上日本領土，才丟原子彈的吧65F 01/17 10:30
推 KCKCLIN: 台灣本來就不屬於中國惹 智商正常以上的都知道66F 01/17 10:30
→ jma306:  北方四島就是在抽戰稅67F 01/17 10:31
推 oberon1013: 皇民崩潰68F 01/17 10:31
→ Flyroach: 不得不說二戰後期，羅斯福為讓蘇聯對日宣戰妥協太多東西69F 01/17 10:31
推 Laotoe: 日本在二戰時錯的是那些軍閥，其他都是時代背景下的悲劇。70F 01/17 10:33
→ jma306:  紅軍太晚出發  也是因為要跟老蔣談蒙古國公投獨立71F 01/17 10:33
→ Laotoe: 被丟兩顆原子彈也不符合比例原則72F 01/17 10:33
推 Moratti: 俄羅斯最好逼到日本修憲73F 01/17 10:33
→ jma306:  跟老蔣講完條件才出手74F 01/17 10:34
推 dogbydog: 日本戰敗無條件投降。皇民不知道因為日本課本沒教75F 01/17 10:34
→ birdy590: 看內容也知道 會讓蘇聯直接取回都是它以前擁有過的東西76F 01/17 10:34→ birdy590: 但蘇聯在各地的態度都差不多 有機會就趁火打劫→ birdy590: 蘇聯在歐洲暴露出野心以後, 日本分割就已經不可能發生了→ birdy590: 紅軍哪有那個能耐踏上日本領土 它要游泳過來嗎?→ birdy590: 當時的世界只剩一個海上強權 比剩下的全加起來還強很多
推 freshmints: 紅軍主力又不在遠東是要出個毛手81F 01/17 10:41
→ Flyroach: 當時德國都投降了，蘇聯閃電作戰已經佔領南庫頁與北方四82F 01/17 10:43→ Flyroach: 島，然後要求美國說他們要佔領北海道，被麥克阿瑟拒絕
→ jma306:   德國投降了 要割韭菜就要離開歐洲84F 01/17 10:43
→ Flyroach: 那時哪需要啥海上強權才踏的了日本，日本都只剩一口氣了85F 01/17 10:44
推 chrischiu: 米國文明多了，硫磺島有還給日本86F 01/17 10:44
推 m1234: 中國表示:。。。87F 01/17 10:48
推 seon520: 美日安保條約呢？88F 01/17 10:48
→ birdy590: 美國自己都沒還沒上哪輪的到其它人?89F 01/17 10:53
→ Hohenzollern: 不是紅軍太晚出發 德國五月投降 蘇聯只花三個月就90F 01/17 10:59→ Hohenzollern: 把百萬大軍從歐洲運到東北已經很猛了
推 C6H8O7: 北方四島和樺太給日本比較有用吧... 俄羅斯管成那鳥樣...92F 01/17 11:00
→ Flyroach: 輪不輪的到其他人不是你說的算，日本近代史學權威長谷川93F 01/17 11:02→ Flyroach: 毅都說了蘇聯在東北與南庫頁、北方四島的軍事行動，對日→ Flyroach: 本決定投降的影響可能比原子彈還大，時間點幾乎同時
→ jma306:   因為老蔣也要求史達林出兵砍日本  花時間談條件96F 01/17 11:03
→ Hohenzollern: 冷戰時期以蘇聯在亞太的戰略 就是想要日本的東北與97F 01/17 11:03→ Hohenzollern: 北海道
→ Flyroach: 原因在已經確定要面臨雙面作戰了，日本在南部抵擋美軍(99F 01/17 11:04→ Flyroach: 其名是抵擋啦)的同時根本無法阻止北方來的蘇聯→ Flyroach: *美其名
→ jma306:  談蒙古國的獨立102F 01/17 11:04→ jma306:  而老蔣讓蒙古國獨立算是讓過頭  比雅爾達密約還過頭
→ Flyroach: 直到日本投降，蘇聯都還在打北海道的主意，講難聽點啦原104F 01/17 11:05→ Flyroach: 子彈晚丟一個月，現在北海道有可能是蘇聯的了
→ jma306:  所以有人猜測老蔣與史達林的密約  包括牽制中共毛澤東106F 01/17 11:06
推 j022015: 這次要認同俄國是對的 歷史就在那107F 01/17 11:06
→ jma306: 而確實蘇俄對中共越長江南擊的態度   是反對的108F 01/17 11:07
→ birdy590: 主要還是滿州國啦 庫頁和那些島又沒什麼守備109F 01/17 11:08→ birdy590: 隨便用民船運些軍隊上去就佔領了 北海道可不是這麼回事
→ Hohenzollern: 1945蘇聯在遠東的海軍有這麽強嗎?只確定陸軍能殺爆111F 01/17 11:08→ Hohenzollern: 亞洲
→ birdy590: 這麼簡單美國早就運軍隊上去了 哪輪的到蘇聯?113F 01/17 11:09
→ Flyroach: 不用多強，因為日本海軍主力在南邊擋美國，蘇聯夾過來根114F 01/17 11:10
→ Hohenzollern: 因為在冷戰時代蘇聯在海軍也只能像德國用不對稱戰力115F 01/17 11:10
→ Flyroach: 本可以專業撿尾116F 01/17 11:10
→ Hohenzollern: 發展潛艦117F 01/17 11:11
→ jma306: 而老蔣到台灣之後對中蘇友好同盟條約就說不認帳118F 01/17 11:11→ jma306: 但也管不著事了
→ Hohenzollern: 水面艦隊的航母和巡洋艦 根本沒有追上美國120F 01/17 11:12
→ Flyroach: 問題的重點就在地緣，日本根本無力再挪出兵力去阻止北邊121F 01/17 11:12→ Flyroach: 來的攻擊，蘇聯真的過來絕對比美國打上去簡單
推 design0606: 舊蘇聯是等日本被丟原子彈後 得知日本有投降的想法123F 01/17 11:15→ design0606: 怕分不到一杯羹 才下令進攻的吧
噓 yoyodio: 中國台北閩南吸獨仔也一樣不能接受125F 01/17 11:18
→ birdy590: 美國的海軍比蘇聯強十倍以上 有洞它不會鑽輪的到蘇聯?126F 01/17 11:22→ birdy590: 上面這說的還不只是軍艦 運輸能力也不在同一個檔次→ birdy590: 就算是用商船 要運一個師出去本身就是不小的負擔了
推 Bonkon: 這篇釣出一堆42689.2五毛 幹你娘 幹129F 01/17 11:29
→ plug: 美帝有補給線的問題  毛子出兵就跟出門逛街一樣130F 01/17 11:30
推 jma306: 碰到討論日本  就有些人不可碰觸地方特別多131F 01/17 11:32→ jma306:  二戰史已經算是世界史   資料是各方面的
推 potential208: 二戰打醬油的有資格在那邊叫？133F 01/17 11:35
推 fatetwister: 小知識：俄國和日本從沒簽過停戰協議 技術上他們的134F 01/17 11:36→ fatetwister: 二戰還沒結束XD
→ Flyroach: 一直講美國海軍比蘇聯強多少到底是...講明白點啦，要是136F 01/17 11:39→ Flyroach: 那時美軍忽然撤軍喊不打了，那蘇聯的確沒個便宜討，想登→ Flyroach: 陸北海道跟當時日軍一對一單挑，可能會被日本反打個慘敗→ Flyroach: 但當時時空背景是美軍跟日軍都在沙盤推演要在本土對決了→ Flyroach: 日本主力通通都拉到九州去了，忽然蘇聯這時才背刺→ Flyroach: 日本在北方的最大防線老實說就北方四島了，其他人都在九→ Flyroach: 州了
推 wolve: 203高地戰再打一次143F 01/17 11:44
推 kqalea: 本來日本會被切個7788，老美霸氣不允許144F 01/17 11:45
→ Flyroach: 補充一下還有關東首都圈啦，日軍主要就聚集在這兩個地方145F 01/17 11:47
→ kqalea: https://i.imgur.com/yUFAC0U.png146F 01/17 11:49
→ kqalea: 覺得不服可以再打一場WW3阿 看美國爸爸怎麼說147F 01/17 11:51
推 cargo: 我喝牛奶烙賽超嚴重148F 01/17 11:57
推 fxxkmt: 不給你統就說別人是吸毒仔，疫苗打太多了是不是149F 01/17 12:07
推 xoy232: 推 中共也不承認唷150F 01/17 12:11
推 bardah2c: 台日合作 屌打俄支！151F 01/17 12:12
推 chichung: 俄國都偷人家土地怎麼沒人公幹他152F 01/17 12:15
→ DEAKUNE: 憂國的拉斯普欽153F 01/17 12:16
→ driftingjong: 這早就吵幾十年了...154F 01/17 12:17
推 nolimits: 日本二戰一直沒投降，只是終止戰爭155F 01/17 12:19
推 lnceric008: 日本快投降啊156F 01/17 12:31
推 Dayton: 俄國這個撿尾刀的倒是很囂張啊157F 01/17 12:40
推 MasCat: 俄羅斯真的很愛侵略別人158F 01/17 12:52
推 farmoos: 九二共識爭議  中共嗆國民黨：承認國共內戰結果。159F 01/17 12:56
噓 sexyATHENA: 歷史文件160F 01/17 13:13
推 pounil: 日本自尊太高 不意外161F 01/17 13:16
→ iqeqicq: 美國重申不介入北方四島爭議162F 01/17 13:54→ iqeqicq: 俄軍攜帶核武的轟炸機繞島，日本也不敢擊落→ iqeqicq: 怕俄軍轟炸機發射巡弋飛彈→ iqeqicq: 美國也要借力使力，利用俄國壓制日本軍國主義→ iqeqicq: 日本只願意向美俄心服口服投降，而非中國
→ birdy590: 請問一下 既然這麼容易 美軍為何不直接佔領北海道?167F 01/17 14:02→ birdy590: 照上面說法好像是隨便派些民船就可以做到的事情不是嗎?
噓 gaddafi: 俄國當年連日本都打不過169F 01/17 14:25
推 wulaw5566: 戰鬥民族超派170F 01/17 15:32
推 stw0975: 吱吱表示:171F 01/17 18:31
推 ythh: 原來俄羅斯和日本也有久二共識的爭議172F 01/17 18:54
推 Boris945: 俄羅斯搶北方四島太無恥了啦173F 01/17 21:12
推 str8g: 日本有種一點就派自衛隊進行奪島戰爭啊~174F 01/17 23:18

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→ ddg929:蘇聯早他媽解體了→ bearbigbig:跟中國一樣低能啊，你先承認你是中國人，我們在來談。跟你先承認領土是俄國的在來談，不是都一樣。都承認還談個屁啊。→ artabs881131:二戰不夠來打三戰阿!!→ MenthaTW:專制國家特別機歪...俄國跟中共...

看板  Gossiping 
作者  ZhiLou (菁桐生)
標題  [新聞] 小學生塗鴉？ 日本美術大學聯展海報遭網
時間  Thu Jan 17 21:21:45 2019
小學生塗鴉？ 日本美術大學聯展海報遭網友罵翻

自由時報 2019/01/17

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2674879
小學生塗鴉？ 日本美術大學聯展海報遭網友罵翻 - 國際 - 自由時報電子報
藝術相當主觀，很多人對於藝術品都有自己的品味，不過日本一張美術大學聯合畢業展覽的海報最近卻在網路上引來網友討論，而且網友們都一面倒的批評該海報設計。綜合報導指出，日本多摩美術大學、東京造形大學、女子美術大學、日本大學藝術學部與武藏野美術大學等5所學校每年都會聯合舉辦「五美大展」畢業展覽，並推出一張海 ...
〔即時新聞／綜合報導〕藝術相當主觀，很多人對於藝術品都有自己的品味，不過日本一
張美術大學聯合畢業展覽的海報最近卻在網路上引來網友討論，而且網友們都一面倒的批
評該海報設計。
綜合報導指出，日本多摩美術大學、東京造形大學、女子美術大學、日本大學藝術學部與
武藏野美術大學等5所學校每年都會聯合舉辦「五美大展」畢業展覽，並推出一張海報。
不過2019年的海報卻在推特上引來眾多網友的罵聲，因為這次的海報看起來就像是小學生
手繪的，不只設計簡陋，就連海報上的圓形也都完全不圓。
許多網友看到海報都批評，「拿到這樣的傳單根本不想參展。」、「看得好痛苦。」、「
太可怕了！」、「這太藝術了，我看不懂。」也有參加聯展的畢業生直言海報超級丟臉，
認為設計者踐踏了他們四年的努力成果。
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpE7n1Mn.jpg
日本一張美術大學聯合畢業展覽的海報在網路上引來網友討論。（圖擷自推特）

https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpB5DE2o.jpg

2017年的聯展海報。（圖擷自推特）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.51.52※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547731308.A.E52.html
推 ispy03532003: 這故意的 這絕對是故意的1F 01/17 21:22
→ tmwolf: 新的比2017好多了，2017根本看不到資訊2F 01/17 21:23
→ yyc1217: 潘局長設計的嗎3F 01/17 21:23
→ syldsk: 藝術家最後追求的都是當小孩快快樂樂塗鴉啊4F 01/17 21:23
推 charlietk3: 什麼垃圾5F 01/17 21:23
→ takechance: 比小學生還差吧，這大概3歲左右6F 01/17 21:24
推 Baby: 這樣才有人要看要討論阿，沒有衝突哪來的焦點7F 01/17 21:24
→ tmwolf: 說丟臉的學生學校成績應該不好8F 01/17 21:24
→ wl00725348: 返璞歸真9F 01/17 21:24
推 a77942002: ㄎㄧㄤ~10F 01/17 21:25
推 mrmowmow: 19很爛，不過17更爛，很多這種故意草率式的設計，不過這11F 01/17 21:25→ mrmowmow: 是很爛的那種→ mrmowmow: 不過不意外這不是他們的本行，他們是藝術系不是設計系，→ mrmowmow: 乖乖去畫油畫吧
推 domotocat: 草稿拿出來用15F 01/17 21:29→ domotocat: 藝術系更不應該拿這種東西出來
推 howhowyo: 字吧，感覺字跟著手寫比較不突兀17F 01/17 21:33
推 MrQ2010: https://imgur.com/a/ayVuETA18F 01/17 21:34
推 allanbrook: 之前看到系上學弟妹弄的我也很吐血 根本隨便 訊息不清19F 01/17 21:45
推 shala: 太形而上常有反效果20F 01/17 21:45
→ allanbrook:  顏色亂七八糟 文字跟圖亂排一通 還很自豪玩得很開心21F 01/17 21:45
推 vinca: 廢到笑22F 01/17 21:49
推 yuchienchen: 藝術嘛 大家玩得開心就好23F 01/17 21:50
推 airflow: 不然以後每年都規定在海報上畫一顆高麗菜好了24F 01/17 21:52
推 la8day: 這背後必有隱情25F 01/17 22:01
推 tigerface: 就算他們要搞塗鴉風，這種也是沒設計過的那種，被罵很26F 01/17 22:04
推 WLR: 是美術大學，反而覺得可以27F 01/17 22:04
→ tigerface: 正常28F 01/17 22:04
推 prmea: 如果是畢卡索畫的，還不推爆29F 01/17 22:08
推 mytoychiu: 覺得ok 起碼看到覺得好笑 2017才糟糕 看到心情變很差30F 01/17 22:13
推 yuinghoooo: 大師都直接交白卷31F 01/17 22:14
推 kimuralin: 100分的免費宣傳32F 01/17 22:48
推 boykid: 簡單明瞭，還不錯啊33F 01/17 23:04
推 nullife: 正常阿，他又不是要畫給你看懂的34F 01/17 23:56
推 tuna0214: 很藝術啊35F 01/18 00:09
推 Doica2445: 這圖配電腦字體太突兀了36F 01/18 00:12
推 aclahm: 廢到笑37F 01/18 00:14
推 Moratti: 無法反駁 哈哈哈哈38F 01/18 00:28→ Moratti: 沒有童趣啊
推 C6H8O7: 成功了好嗎 過十年來看這張絕對還是最突出的設計40F 01/18 00:39
推 ccharles: 後現代41F 01/18 01:10
推 Kamelie: 敗筆是字體，一點都不搭42F 01/18 01:12
推 ss5010593: 藝術我還是不要亂評論好惹w43F 01/18 01:17
推 reexamor: 覺得很可愛耶哈哈44F 01/18 02:30
推 juyac11: 譁眾取寵很成功啊45F 01/18 06:07
推 LosDHunTom: 很前衛啊，藝術詮釋那麼死板幹嘛46F 01/18 07:13
推 JACK19920102: 以宣傳的目的來看 很成功啊 都紅到台灣來了47F 01/18 07:50
推 bronx0807: 超棒的啊，很有特色48F 01/18 08:12
推 aghgna: 我覺得不錯啊 藝術不就那樣 你看看畢卡索後來都在畫什麼49F 01/18 08:47
推 Birdy: 2017的才是垃圾吧.....啥資訊都看不到50F 01/18 09:04→ Birdy: 2017的只是在假裝很強炫耀技術的垃圾
推 Gnardada: 2017的圖我還以為手機被刮花了哩52F 01/18 09:33
推 domotocat: 所以才說藝術系更不應該拿這種出來，設計系很多是靠理53F 01/18 09:40→ domotocat: 念想法、技法較差，而美術系就是在學技法
推 thatsauce: 如果標題再用手寫就100分了，不錯啊清楚好懂，畢卡索55F 01/18 12:33→ thatsauce: 說過他這一輩子追求的就是跟小孩一樣的畫畫
推 lateao: 很棒好不好57F 01/18 13:24→ lateao: 觀念藝術懂嗎

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看板  Gossiping 
作者  Pattaya (小花)
標題  [新聞] 不讓我上台 就不讓妳出國！川普對波洛
時間  Fri Jan 18 08:01:12 2019
不讓我上台 就不讓妳出國！川普對波洛西祭報復性旅行禁令


繼美國眾院議長波洛西拿政府關門要求川普推遲國情咨文之後，美國總統川普17日也「以
牙還牙」，宣布不派軍機專送，延後波洛西為期一周的海外行；這是川普對波洛西祭出的
報復性旅行禁令。
此外，白宮發言人桑德斯(Sarah Sanders)也表示，由於80萬美國員工沒有收入，加上得
確保代表團能得到所需的協助，美國總統川普已經宣布，美國代表團取消出席在瑞士達沃
斯舉行的世界經濟論壇。
由於堅持築牆導致政府關閉的僵局，川普之前已宣布不出席達沃斯論壇，現在則進一步取
消美國代表團出席。
白宮發出一封川普親筆簽名、給波洛西的信中說：「在80萬偉大美國員工無薪可領的日子
，肯定妳也同意取消這種公共關係活動很合適；而且我認為妳在政府關門期間留在華盛頓
更好。」
波洛西辦公室發言人稍晚回應說，此行的目的是對服務、奉獻的美國男女表達感謝，並從
前線獲得關鍵的國安及情報信息。
波洛西原定於17日前往布魯塞爾及阿富汗戰區，川普當日在此行開始前向波洛西致信，表
示因為政府關門，他很抱歉地通知波洛西，已推遲她的國會代表團海外行，並說會在解決
政府停擺之後再安排。
外界解讀川普此舉是針對波洛西16日以政府關門還未解決為由，要求川普推遲國情咨文；
在聯邦政府停擺創新歷史最高紀錄之際，這番你來我往的互嗆再度加深雙方分歧，加劇政
府重開的無望。
川普拒絕讓波洛西乘軍用飛機造訪此行包括的阿富汗戰區，一名白宮官員向CNN透露，川
普政府與空軍及國防部討論後，決定奪走波洛西使用該軍用飛機的權利。
川普在信中稱波洛西的海外行是公共關係活動，認為在政府關門期間，她更應該留在華盛
頓和他協商開門事宜，並加入他的「更強邊境安全」運動，結束政府關門；川普還說，「
如果妳希望飛商務艙，這當然也是你的特權。」
他並在結尾再為自己的築牆要求背書，表示非常期待儘快與波洛西會面，同時更期待看到
開放、危險的南部邊境最終得到急需的關注、經費和安全。
聯合

https://udn.com/news/story/6813/3600333?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
不讓我上台 就不讓妳出國！川普對波洛西祭報復性旅行禁令 | 美國新聞 | 全球 | 聯合新聞網
繼美國眾院議長波洛西拿政府關門要求川普推遲國情咨文之後，美國總統川普17日也「以牙還牙」，宣布不派軍機專送，延後波洛西為期一周的海外行；這是川普對波洛西祭出的報復性旅行禁令。 ...
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→ yorkyoung: 厲害了1F 01/18 08:01
推 freshmints: 有夠幼稚2F 01/18 08:02→ freshmints: 他之前怎樣就算了 這樣搞大概不可能連任了
推 adsuse: 美國台南王（咦4F 01/18 08:03
推 cttw19: 國會議長不能出國了5F 01/18 08:03
→ ev331: 可以霸免他了吧6F 01/18 08:03
推 subohan: 敢鬥議長 這個有猛!7F 01/18 08:04
→ ferb: 87支持的川普，果然是個大屁孩8F 01/18 08:04
推 GaussQQ: 好歹有給臺灣甜頭 大家怎不多支持9F 01/18 08:05
推 tony900735: QQ10F 01/18 08:05
推 modulation: 希粉XD11F 01/18 08:05
→ ev331: 翻臉跟翻書一樣 哪天賣掉大概也是這副德行12F 01/18 08:06
推 Moratti: 加油13F 01/18 08:06
→ GaussQQ: 還是要支持必要時賣臺的希嬸ㄎ14F 01/18 08:06
推 miayao417: 他怎不可能連任...15F 01/18 08:07→ miayao417: 幹中國可是美國人最爽的事情
→ ev331: ....美國只心自己荷包17F 01/18 08:08
推 bezlin: 有Guts 幹的好 流氓川皇18F 01/18 08:08
推 ethan0419: 什麼人選出什麼樣的總統19F 01/18 08:09
→ qoo60606: 小朋友吵架逆20F 01/18 08:10
→ kixer2005: 硬幹到底就對了  把墨西哥這個毒梟國趕出門外21F 01/18 08:10
→ borhom: 甜頭？多少比例回台灣？多半去東南亞新南向了吧！22F 01/18 08:10
推 dogmax: 高招23F 01/18 08:11
推 tin123210: 支持他的人就愛這一味，不然誰敢這麼狂24F 01/18 08:11
→ dogmax: 政府關門，受害的是蠢驢民主黨鐵票(公教)，真的高招25F 01/18 08:13
推 SpringWill: 幹 加倍奉還的典範 讚啦26F 01/18 08:13
推 SE4NLN415: 覺青被洗腦不自知啊27F 01/18 08:14
推 huckebein12: 真香28F 01/18 08:15
→ alex00089: 政府關門還花錢29F 01/18 08:16
推 FoRTuNaTeR: 行政立法司法三權分立的精神本來就是相互制衡30F 01/18 08:16
推 hywind: 本該這樣，難道要被打不還手，罵不還口，做假人嗎？川普31F 01/18 08:16→ hywind: 這樣才是正常
推 xxxg00w0: 中二王當之無愧 超屁孩XD33F 01/18 08:17
→ god2: 爽34F 01/18 08:17
推 FoRTuNaTeR: 我川普大總統這樣做本來就依法有據 噓的不知道在想啥35F 01/18 08:17
推 Whiteplus: 真的笑出來了！36F 01/18 08:19
推 jk01: 正常，硬起來37F 01/18 08:19
→ darkbrigher: 就假掰左膠最喜歡軟腳馬 肥希那種人前笑瞇瞇 人後暗38F 01/18 08:19→ darkbrigher: 捅刀的阿 拼命嘴川普上台會引發戰爭 敘利亞戰亂誰引
推 greensaru: 小朋友吵架逆~40F 01/18 08:20
推 FoRTuNaTeR: 我其實也是中間偏左啊 但就臺灣立場支持我川普大總統41F 01/18 08:20
→ darkbrigher: 發的裝不知道 就是軟腳馬肥希42F 01/18 08:20
推 daniel3658: 以後都在審預算時提出智障法案 不同意就說害政府關門w43F 01/18 08:20
→ speedup1104: 落實競選政見 真男人44F 01/18 08:21
推 Rheims: 支持我川45F 01/18 08:21
噓 qoollqoo: 弱智媒體、想出國就花自己錢而已46F 01/18 08:21
推 uglyfinger: 不知道哪邊對...不過蠻有趣的XDD47F 01/18 08:21
→ speedup1104: 臉書破40萬人按讚 我川威武48F 01/18 08:21
推 gk1329: 專門搭軍機要花多少錢 合理吧cc49F 01/18 08:22
推 FoRTuNaTeR: 就臺灣立場我也是很討厭歐希沒錯 歐從沒正眼瞧過我們50F 01/18 08:22
推 access7310:  支持我川51F 01/18 08:22→ access7310: 最愛台灣的美國總統
→ hbj1941: 美國總統就有權利這樣做，一堆白癡還以為是蠻幹，川普就53F 01/18 08:23
→ darkbrigher: 左膠討厭川普不就因為中止多項假掰福利 比如免費避孕54F 01/18 08:23
→ hbj1941: 是要對現自己的承諾，哪像韓導整天畫大餅，只能做路平的55F 01/18 08:23→ hbj1941: 廢物
→ darkbrigher: 藥 這下美國女性沒有免費避孕藥可吃了 森氣57F 01/18 08:23
推 FoRTuNaTeR: 歐巴馬後期訪中連紅地毯基本禮儀都沒有 還不是吞下去58F 01/18 08:23
→ gk1329: 蓋牆才57億 政府停擺損失多少 不知誰才是智障59F 01/18 08:24
→ darkbrigher: 還有一堆對國外的醫療補助 明明美國自己就很多人沒醫60F 01/18 08:24→ darkbrigher: 療資源了 還免費補助國外
→ jorden: 川普中二個性發作了62F 01/18 08:26
推 FoRTuNaTeR: 矮化美國人歐下機沒紅毯https://tinyurl.com/ycvzxluh63F 01/18 08:27
「矮化美國人」 歐巴馬下機沒紅毯 | 蘋果日報
美國總統歐巴馬前天抵達中國參加G20峰會，但專機「空軍1號」飛抵杭州機場後，中方未比照其他國家元首待遇，鋪上紅地毯，甚至未提供移動梯供歐巴馬... ...
推 Neltharion: 爽 威武64F 01/18 08:29
推 ptt80357: 我川就是狂65F 01/18 08:30
推 Noxus: 光把中國按在地上打美國就一堆人爽了吧66F 01/18 08:31
推 jiahao: 川普好猛，落實自已的政見。67F 01/18 08:32
推 kaede0711: 我真的轉欣賞他了，原來蓋牆是真的，就算是小人全世界68F 01/18 08:33→ kaede0711: 根本沒幾個人能像他一樣兌現政見，包括那個台灣157醫生
推 acolam: 屌70F 01/18 08:34
推 Anyotw: 性情中人，不玩假來假去那套71F 01/18 08:35
推 questionboy: 我川威武72F 01/18 08:39
推 SupCat: 希粉還在崩73F 01/18 08:41
推 AngelMAyCry: 我覺得可以，川普個性就是跟你尬74F 01/18 08:41
推 oncemore: 希粉不用崩了  直接變Biden粉75F 01/18 08:42
→ andy4802613: 內鬥鬥起來76F 01/18 08:42
推 peter105096: 狂77F 01/18 08:44
推 hyuchi0202: 兌現政見很好啊，看看假獨假統智障沒兌現政見，選舉78F 01/18 08:45推 hyuchi0202: 都怎麼輸的，只有智障黨工記憶不到2個月吧
→ geesegeese: 我川威武80F 01/18 08:45
推 simo520: 要連任了，ptt和現實都反向的81F 01/18 08:47
推 wate5566: 狂狂狂82F 01/18 08:48
推 edward4904: 西川普死定惹83F 01/18 08:48
推 colenken: 支持84F 01/18 08:49
推 zardmih: 我川就是狂85F 01/18 08:51
推 utaka: 對中政策支持，但築牆不支持。86F 01/18 08:53
推 error123: 變川粉了87F 01/18 08:54
推 FrienDx: 屌爆88F 01/18 08:57
→ Moratti: 加油89F 01/18 09:00
→ dogpampam: 很好，我喜歡90F 01/18 09:01
推 liaoeddie: 民主黨軟腳蝦有夠可憐91F 01/18 09:02
推 ya870801: XDD92F 01/18 09:02
推 iamseanli: 看成 報復楨坋93F 01/18 09:04
→ tenka92417: 美國代表團不出席達沃斯論壇問題比較嚴重94F 01/18 09:04
推 morphology: XD 三小？95F 01/18 09:06
推 redblouse: 嘴爆96F 01/18 09:07
→ gameguy: 厲害了，美國97F 01/18 09:09
推 kidolin: 讚 狂爆了98F 01/18 09:10
推 frice: 不想改變就等死99F 01/18 09:17
推 Timba: 那些搞笑左 能說一下  不蓋牆的 第二預算是啥嗎100F 01/18 09:18
推 lovez04wj06: 要出席？自費啊101F 01/18 09:19
推 crazylin924: 這總統真的很棒XDDD102F 01/18 09:21
推 soulofring: 哈哈，就喜歡川普任性。103F 01/18 09:22
推 MidoBanA: XDDD104F 01/18 09:22
推 ru899: 支持我川！105F 01/18 09:22
推 baddad: 講真的台灣也要川普沒連任的心理準備 ，現在當美國粑粑幫106F 01/18 09:28→ baddad: 你理所當然 ，到時反手被賣 ，唉
推 b3535945: 川普才是會引發中美大戰的人選108F 01/18 09:30
推 dodo11060: 讚啦109F 01/18 09:31
推 wenliao912: 八卦覺青還在崩潰啊 我川威武一手打中國 一手防毒梟國110F 01/18 09:35→ wenliao912:  何罪之有?
推 vbhero: 川普對波洛西報復！性旅行禁令112F 01/18 09:35
推 NewPassat: 築牆這事可以鞏固多少南方的票你知道嗎？加州覺青國本113F 01/18 09:40→ NewPassat: 來就不會投他也沒差。
推 jocker5407: 幹現在美國爸爸說到做到還不趁這幾年多撈一點好處115F 01/18 09:43
→ luelue: 這什麼對話XD116F 01/18 09:46
推 ginobili62: 我川威伍，讚117F 01/18 09:47
推 dog990999: .....118F 01/18 09:50
→ rik: 狂 我川就是狂119F 01/18 09:51
推 vltw5v: 狂120F 01/18 09:51
推 kiddcat: 川普真的很會121F 01/18 09:53
推 skery3188: 川普威武，裴洛西怎麼也可提方法防堵偷渡客122F 01/18 09:54→ skery3188: 不提
推 morrislek: 真總統，不扭捏，真男人124F 01/18 09:56
推 Mulice0926: 民主黨就是一群垃圾左膠125F 01/18 09:58
推 iceroy: 覺青一邊批鬥川川，確不知希拉嬸要送臺灣給中國。另外又在126F 01/18 10:02
推 wanghong: 蓋牆真的減少很多偷渡機會127F 01/18 10:02
→ iceroy: 台灣拼命抹紅，怪怪的128F 01/18 10:02
推 AMachi: 狂129F 01/18 10:06
推 XXXXSOW: 唯一支持川普130F 01/18 10:07
→ bomda: 這樣我看他下屆選不上 還是他也無所謂131F 01/18 10:09
推 sujix: 希婆超親中啊，好險川普上了132F 01/18 10:15
推 lineage0916: 川普選舉時說要蓋圍牆...但要墨西哥出錢，所以國會不133F 01/18 10:15→ lineage0916: 給他錢很正常吧？
→ jjblood: 我川威武135F 01/18 10:17
推 maxisam: 最好公務人員都民主黨的啦 有人不懂裝懂136F 01/18 10:19
推 kyle10224: 是為了政治兌現才如此硬吧，把不可能的政見實現總要代137F 01/18 10:19
推 icome: 不惜一切堅守競選承諾 必須推138F 01/18 10:19
→ kyle10224: 價~139F 01/18 10:19
推 kendiv: 他只是沒讓她搭軍用飛機 要去要自己買機票吧140F 01/18 10:19
推 cloud1030: 川皇最高141F 01/18 10:20
推 schopan: 難道溫良恭儉讓就可以讓予自己政治理念不同的人屈服嗎142F 01/18 10:20
→ icome: 遇過墨西哥人 真的很雞巴 最好通通趕出去143F 01/18 10:20
推 mike760967: 霸氣144F 01/18 10:21
推 eric830204: XD145F 01/18 10:24
推 speedup1104: 人家在兌現政見啊 反觀政見都沒實現都歐巴馬146F 01/18 10:27
推 Joey452: 寧可真小人,也不要選偽君子147F 01/18 10:27
→ aa1052026…
→ aa1052026: 先前說蓋牆要老墨出錢 前陣子馬上裝失憶說沒講過148F 01/18 10:30
推 FoRTuNaTeR: 我雖然非常討厭Obama 但他還是有兌現歐記健保照顧弱勢149F 01/18 10:30
推 labulato: 狂150F 01/18 10:30
推 lovetina: 　　　　大丈夫當如是！　( ≧▽≦)───C＜≧▽≦)|||151F 01/18 10:31
推 maxisam: 又有人在瞎扯希拉蕊或民主黨親中 笑死人152F 01/18 10:33
推 daniel815021: 五毛&舔共仔&民主黨員氣pupu 巴不得川普趕快下台厚153F 01/18 10:39
噓 MapleStory55: 寧可支持共和黨也不支持民主黨154F 01/18 10:43
推 Oranger99: 這招有點狂！155F 01/18 10:49
→ pillmedicine: 有權勢的國小生吵架156F 01/18 10:56
推 kerkerlu: 狂喔XDDD157F 01/18 11:01
推 stapia: 支持我大狂川158F 01/18 11:07
噓 andycheng60: 說支持希的根本9.2啊～我想不到支持一個親中的不是9.159F 01/18 11:08→ andycheng60: 2的理由
推 IwasHappy: 白癡才喜歡民主黨161F 01/18 11:10
推 applepies: 巴巴婆婆的預言逐步成真中162F 01/18 11:18
推 JamCh: 強硬，政治正確163F 01/18 11:19
推 babyface1977: 越來越喜歡他XDDD164F 01/18 11:20
推 notime: 歐耶165F 01/18 11:20
推 steven30528: 林老師咧這種人格傾向眾人推，對台政策也這樣我們不166F 01/18 11:28→ steven30528: 就掛了？
→ Yadsmood: Build the wall!!168F 01/18 11:30
→ ok60116: 美國功德院院長就是屌！台毒糞青最愛！169F 01/18 11:30
→ Litan: 真的是小孩吵架170F 01/18 11:32
→ enstai: 美國真沒救171F 01/18 11:35
推 zxp930110: 嘴爆XD 但我喜歡172F 01/18 11:35
→ kop5236: 他連任定了好嗎 根本沒人敢出來173F 01/18 11:48
推 twmadrid: 支持我川174F 01/18 11:51
噓 ACDC69: 這篇標題扭曲了，發言人沒說禁止，是要求延後。175F 01/18 11:52
→ clifflee: 就一堆八卦傻粉還在那傻捧176F 01/18 11:52→ clifflee: Pelosi根本沒在怕川普這些雞腸鳥肚的事情→ clifflee: Pelosi頂多晚點出國，跟川普這種沒鎂光燈會死的不一樣→ clifflee: 還真認為政府關門會是在野黨倒楣？當家的死比較大啦
推 FakeGPS: 沒有人倒楣啊 就算政府關門 美國還是照常運作180F 01/18 11:58→ FakeGPS: 這段時間就是互噴口水 比誰的口水比較臭而已
→ clifflee: 台灣媒體沒報，以為關門沒事 XD 不多說了182F 01/18 11:59
推 sasa520: 幼稚園吵架?183F 01/18 12:16
推 Rabbit19264: 小孩子..........184F 01/18 12:18
推 sismiku: 有點狂XD185F 01/18 12:22
推 naidier: 不給軍機 可以搭民航啊 哈186F 01/18 12:23
推 jennifer4551: 幹好屁，小學生膩187F 01/18 12:23
推 notneme159: 這樣搞能連任就是奇蹟了188F 01/18 12:24
推 gbad32001: 狂189F 01/18 12:27
推 ya8957: 幹 川普真的威武190F 01/18 12:28
→ ymx3xc: XDDDDDD191F 01/18 12:28
推 Boyzone: 好好笑192F 01/18 12:31
推 uu70904: 連任機率大 與金正恩談成功的話193F 01/18 12:34
推 liquormania: 狂 很合理啊 不給公務員薪水還想要用國家的 垃圾政客194F 01/18 12:35
推 sean5236921: 怎麼可能不連任 害政府關門的又不是川普 是議長 幹死195F 01/18 12:36→ sean5236921: 議長剛剛好而已
推 ericleft: 柯粉噓起來197F 01/18 12:36
推 dazzzlee: 八卦反指標還是少捧川普 到時候落選就哭哭了 哈哈198F 01/18 12:38
→ sean5236921: 是不是有粉粉在挺議長啊 重點是誰害政府員工沒薪水的199F 01/18 12:39→ sean5236921:  80萬人代表至少上百萬家庭受影響 根本在幫川普造勢→ sean5236921: 挺川普挺起來啊 反指標也是時有時無 兌現政見而已 被→ sean5236921: 搞到沒薪水領 看誰倒楣
→ Jokerzz…
噓 Jokerzz: 老屁孩川普203F 01/18 12:41
推 twn65w65: 幹就對了，川普真的硬204F 01/18 12:50
→ clifflee: 要怪議會怎麼不去找參議院麥康納 zz 眾議院的職責已盡205F 01/18 12:50→ clifflee: 是參議院多數黨魁沒膽排案投票喔
推 DritteReich: 川普威武207F 01/18 12:52
→ clifflee: 共和黨沒種投票，更沒種讓川普拒簽再veto208F 01/18 12:53→ clifflee: 標準害人為己利的偉大政黨
推 surreallin: 小朋友吵架210F 01/18 12:56
推 enthusiasm12: 真有趣211F 01/18 12:56
推 clovewind: 猛212F 01/18 12:58
推 plane1110: 好好笑 XDDD213F 01/18 13:01
推 GooglePixel: 美國瘋狗 不要開就不要開 送你下去214F 01/18 13:14
噓 VIGUTA: 台媒也只會拿外電的三手新聞來嚇國內讀者215F 01/18 13:21
推 jiunchenlee: 噓的真的1以為川普是87嗎？他的招式本來就不是一般人216F 01/18 13:41→ jiunchenlee: 能懂的
推 obboy: 扯翻天 神經病218F 01/18 13:48
推 ytcc: 唯一支持我川219F 01/18 13:56
推 jerry8432: 已經有議員在找麥康那  可是麥康那在躲  找不到220F 01/18 14:27
推 dy2012: 築牆很好啊 那些愛難民移民的自己收留啦221F 01/18 14:46
推 vita88: 不給公務員薪水，為什麼還要享用政府軍機？美國人民都快沒222F 01/18 14:56→ vita88: 飯吃了，還要開放邊境收容難民？
推 tpjou: 我川威武224F 01/18 15:22
推 evelyn055: 就台灣立場而言 只要川普繼續幹翻中國我就支持他XD225F 01/18 15:38
推 bobocats: 越來越有趣了226F 01/18 15:55
推 bightv19018: 美國底層人民超挺他的227F 01/18 16:20→ bightv19018: 這種領導人才是美國的風格，以前那些根本屁
→ jennya: 為何蓋牆不簡單229F 01/18 16:51→ jennya: *為了蓋牆不簡單→ jennya: 感覺還像個小男孩兒一樣死都要要到他要的東西，絕不妥協
推 domon0525: 狂...232F 01/18 16:57
推 bmbv: 川普:誰敢阻我(霸氣發言233F 01/18 17:17
推 pchion2013: 吸粉再吸阿234F 01/18 17:36
推 wacomnow: 花大錢去國外人道援助，不給家裡蓋牆。噁心235F 01/18 19:55
推 tostcamp: 競選政見說出就要做到，這比台灣政客們強太多了236F 01/18 21:52

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→ tigra1400:美國藍共高雄王（咦→ janchun:省錢也是合理的，川普真的很任性很直白!→ newbit:突然有個疑問→ newbit:這段聯邦打烊期間 → newbit:美國聯邦調查局幹員 有薪水領嗎？→ kilhi:爽！省錢啦！→ petertw:干得好→ a11643:要不要也防一下共產黨和國民黨那些低賤的支那賤畜移民過去啊??→ jess12:川普應該宣布把台灣納入美國的51洲，這邊決對是川普的大票倉!!→ Apartado:狂→ Fokerkmt:讚！川普真男人！→ jeffreyjean:第一行就寫錯了是Madam Speaker而不是Madame Speaker→ jeffreyjean:House Speaker是美國排名第二的備位元首(只在副總統之後),Trump直接在tweet洩漏Pelosi要去阿富汗(War Zone)被樵翻了,不但幼稚而且愚蠢.→ jeffreyjean:Melania Trump reportedly heading to Mar-a-Lago on government jet...接下來的新聞就更諷刺了..→ newcop:真狂→ c12338777:本來就是商人利益嗎  說翻臉就翻臉  萬一跟中國談好條件後  不一定翻臉說不支持台灣也沒什麼

看板  C_Chat 
作者  jerry78424 (青松碧濤)
標題  [新聞] 未明確提醒聯機收費，索尼被義罰200萬歐
時間  Fri Jan 18 21:53:36 2019
https://www.gcores.com/articles/105560
未明确提醒联机要收费，索尼被意大利罚款200万欧元 | 机核
近日，意大利反垄断机构AGCOM批准了对索尼公司的200万欧元罚款，原因是索尼没有对玩家PlayStation联机需要PS Plus会员的提醒做到位，从PS4游戏机包装到PS Store商店都缺少注明，涉嫌误导消费者。
如今，PlayStation Plus或Xbox Live的许多联机游戏服务都需 ...
未明確提醒聯機要收費，索尼被義大利罰款200萬歐元

義大利反壟斷機構AGCOM批准了對索尼的200萬歐元罰款。   2019-01-17 12:37:17

近日，義大利反壟斷機構AGCOM批准了對索尼公司的200萬歐元罰款，原因是索尼沒有對玩
家PlayStation聯機需要PS Plus會員的提醒做到位，從PS4遊戲機包裝到PS Store商店都
缺少註明，涉嫌誤導消費者。
如今，PlayStation Plus或Xbox Live的許多聯機遊戲服務都需要額外支付費用，也就是
訂閱會員，所以主機廠商的確有必要提醒消費者，玩某些遊戲需要訂閱會員才能線上聯機
。
AGCOM指出，雖然在PS4包裝盒上索尼有提醒消費者這一情況，然而卻僅僅在包裝盒背面的
說明中出現，而且只是一小行文字，非常難以察覺。AGCOM認為，索尼應該更加清楚在包
裝盒上列出PS+的標誌和提醒。此外，在PS Store商店頁面也是同樣情況，提醒玩家需要
PS+的信息都非常隱秘。
目前，還沒有微軟或任天堂受到義大利監管機構審查的消息。

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索尼罪大滔天

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.25.244※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547819620.A.473.html
→ zxc8424: 請皇上下令1F 01/18 21:54
推 Tsukasa0320: 終於罰這個了 管他任索軟通通罰一罰2F 01/18 21:55
推 harryron9: 立刻拘捕3F 01/18 21:55
推 emptie: 請皇上下令4F 01/18 21:55
→ Tsukasa0320: 先猜有人會護航伺服器要錢5F 01/18 21:55
推 NoLimination: 索尼滔天大罪6F 01/18 21:56
推 leamaSTC: 又不是罰連線收費  是罰沒提醒...推文呵呵7F 01/18 21:57
→ shlee: 跟伺服器要錢有啥關係..罰的原因是表示不夠清楚明顯8F 01/18 21:57→ shlee: *標示
→ orz132: 用罰款補國庫？10F 01/18 21:58
推 storyu59: 這個真的該罰11F 01/18 21:58
推 a204a218: 雲股東要來挺廠商了嗎12F 01/18 21:58
推 crazypeo45: 歐盟是不是都靠罰款賺錢啊13F 01/18 22:01
推 Tsozuo: 這顯然是索尼的疏失 走 我陪你一起去控告那個黑心家電廠商14F 01/18 22:02
推 e04su3no: 請給我黃金15F 01/18 22:02
推 lv256: sony牌提款機16F 01/18 22:05
推 juncat: 我還以為會先罰自動續約的部分17F 01/18 22:07
推 jazz19860929: 你這麼急要殺索尼，你大概就是他的同黨18F 01/18 22:09
推 kobe30418: 我也是買了才知道19F 01/18 22:11
→ wahaha2005: 義大利政府沒錢了20F 01/18 22:12
推 roger2623900: 合理 不過怎麼又是歐盟出來要錢阿21F 01/18 22:12
推 sanpo0108: mhw那時就一堆人買了才發現還要再買plus22F 01/18 22:12
→ roger2623900: *歐盟的人23F 01/18 22:14
推 kobe30418: 講真的 我買ps4想說玩快打去虐梅原 結果要買會員 幹24F 01/18 22:15
推 a204a218: 要是一個遊戲新手真的很可能買回家了才知道連線是要另外25F 01/18 22:15→ a204a218: 花錢的
推 killerj466: 我就是個發現要買plus的 媽的~27F 01/18 22:17→ killerj466: 應該說 買了MHW發現還要plus
推 peterw: 提告的人敢情是鰲拜？29F 01/18 22:22
→ b79205: 又缺錢了30F 01/18 22:24
推 Qoogod: 大概是怕標太顯眼家長可能就不買給小孩了 真的該死31F 01/18 22:26
推 asiaking5566: 東西要賣歐洲先在封面貼上幾百個警告標語32F 01/18 22:33
推 DOG841202: 機體上未表示ps4不可丟洗衣機水洗，走我陪你控告廠商33F 01/18 22:40
推 eric999: 誰會把要插電的東西放洗衣機洗，去告官反而被當神經病抓34F 01/18 22:42→ eric999: 去關吧
推 aegisWIsL: 所以其他兩家有顯目的提醒？？36F 01/18 22:53
推 CrushQQ: 請皇上下令37F 01/18 23:01
推 carotyao: 老任2018年中開始收費 2017年初遊戲就告知要收錢了38F 01/18 23:02
推 chocopie: 罪大滔天39F 01/18 23:20
推 Lightman0808: 的確該罰40F 01/18 23:43

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