看板  Gossiping 
作者  ousapas (komica123)
標題  [新聞] 孫安佐示愛肉食系「02」　出版社：8成宅男都尬意
時間  Sat Jan 19 15:57:03 2019

1.媒體來源:
蘋果日報

2.完整新聞標題:
孫安佐示愛肉食系「02」　出版社：8成宅男都尬意

3.完整新聞內文:

https://i.imgur.com/agvgEjM.jpg
台北國際動漫節今天在台北南港展覽館開幕。先前因在美國持有槍彈入獄而聲名大噪的孫
安佐，今天也穿著他心愛動畫《DARLING IN THE FRANXX》女主角「02」的肖像T恤現身，
還在展場對「02」老婆示愛、大喊「我愛你」。漫畫達人、青文出版社企劃宣傳副理吳宗
謙直言，「02」長相甜美、身材好、強勢偏肉食系，不少喜歡這部動畫的男性，會把自己
幻想成是男主角，希望遇到的另一半也是強勢、甜美、身材好。
吳宗謙表示，在《DARLING IN THE FRANXX》裡，「02」是叫龍一族的公主，偏向外星人
，動畫中設定，操作機器人一定要有一男一女，她是男主角的搭檔，2人一起操作；人物
設定上，「02」長相甜美、身材很好，卻又對男主角很專情。吳直言，假設有100個宅男
，大概有70至80個會喜歡「02」當老婆；另外，男主角偏草食男，女主角「02」個性反而
比較強勢，偏肉食系，不少喜歡這部動畫的男性會把自己想成是男主角，希望遇到的另一
半也如「02」強勢、甜美、身材好。
吳宗謙說，這部動畫去年才播出，彼時剛好是孫安佐入獄時期，推測孫安佐回來以後才補
看，目前動畫已經結束。《Darling in the Franxx》是以世界末日後的未來為背景，被
名為「叫龍」的怪物破壞，倖存的人類將男孩和女孩訓練成巨型機器人的操縱者，與「叫
龍」作戰。
孫安佐今在展場也逛了尖端出版的攤位，翻閱《尼爾：自動人形美術記錄集》。尖端表示
，《尼爾：自動人形美術記錄集》就是知名動作角色扮演遊戲「尼爾」的美術設定集，主
要以3D介紹電玩內的場景、腳色、建築物，也針對遊戲地圖各種地形特徵的詳細解說，還
有收錄短篇小說，讓電玩迷更了解這款遊戲，是電玩迷必須收藏的書籍。尖湍說，今日這
本書銷量很好，至少補貨10次，有看到孫安佐來到櫃前翻閱，但現場人潮太多，沒有看到
他是否有購買。
其實孫安佐今天曾試圖在台灣角川攤位外加入排隊陣容，不過後來中途放棄。台灣角川表
示，民眾要選購展場內的產品，都需要經過排隊才能入內挑選，今早10點一開門，攤位就
湧入排隊人潮，預估也是展場排隊人數最多的攤位，入場須排1.5至2小時，考驗漫迷的耐
性。
台灣角川說，有聽說孫安佐也來排隊，但不確定他想要購買哪一本，不過展場內作品，以
男性向輕小說為主，屬少年類型，而且商品都是書與精品的特裝版，例如：《約會大作戰
》、《刀劍神域》、《狼與辛香料》等戰鬥冒險的故事。
台灣角川表示，今日銷售最好的是《狼與辛香料》，該書為中古世界旅行商人的異想故事
，屬幻想系，已補貨3至4次，主因是除了有搭配PP書盒，還可以抽作者簽名。（陳怡文／
台北報導）


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190119/1503647
孫安佐示愛肉食系「02」　出版社：8成宅男都尬意 | 蘋果日報
（新增：尖端、台灣角川說法）台北國際動漫節今天在台北南港展覽館開幕。先前因在美國持有槍彈入獄而聲名大噪的孫安佐，今天也穿著他心愛動畫《DAR... ...
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→ Waitaha: 臭死1F 01/19 15:57
→ ah937609: 濕了2F 01/19 15:57
推 gankgf: 臭3F 01/19 15:57
→ hsunting2000: 歐吐中槍4F 01/19 15:57
→ aa1052026…
→ aa1052026: 五樓比較想尬安西教練5F 01/19 15:57
推 kisweet999: 他真的宅到家6F 01/19 15:57
→ Rex1009: 莓救了7F 01/19 15:57
→ aa1052026…
→ aa1052026: 幹8F 01/19 15:57
→ wwvvkai: 那是啥 …9F 01/19 15:58
→ Atwo: 但他是唯一一個蹲過聯邦監獄的宅男 這就不一樣了吧10F 01/19 15:58
→ rttlac: 五樓內行的喔11F 01/19 15:58
推 QBey: 糞作12F 01/19 15:58
推 tsukiyomi157: 草食男會比較喜歡02 其實安佐是反差草食男嗎13F 01/19 15:58
推 The5F: 狄鷹至少2項14F 01/19 15:59
→ loserloser: 咦 那我是那兩成嗎15F 01/19 15:59
→ tanoshi381: 糞作 佐賀好多了==16F 01/19 16:00
推 charlietk3: 內行的才知道鶴望蘭才是最騷的17F 01/19 16:00
推 tsukiyomi157: 幹 鶴望蘭你也能用18F 01/19 16:00
推 rabbit83035: 鶴望蘭有兩種型態 玩起來一定超棒19F 01/19 16:01
噓 loken0408: 莓機會了嗎？20F 01/19 16:02
→ gameguy: 拒絕美國的男人，安佐哥 man21F 01/19 16:02
推 asdf70044: 還好我不是宅男== 嘔嘔嘔22F 01/19 16:03
噓 ikenaka: 媒體很無聊欸23F 01/19 16:03
→ DazaiOsamu: 滑倒24F 01/19 16:03
→ nq: 我要看動漫  夠宅25F 01/19 16:04
推 jhjhs33504: 這樣也行 厲害了26F 01/19 16:04
推 fenrisfang: 安佐喜歡的都是像狄鶯那種強氣型的27F 01/19 16:06
噓 AUCIFER0427: 覺得很可憐 這種在台灣紅了 到底什麼問題28F 01/19 16:07
推 zxzxcv: 8成宅男都喜歡，真假聽都沒聽過29F 01/19 16:07
推 yang0623: 我覺得不行 02被動畫搞爛了 我覺得不行!30F 01/19 16:08
→ abucat: 板機社我看不下的作品31F 01/19 16:09
推 koxinga: 法蘭秀秀2號也不錯啊32F 01/19 16:09
噓 roea68roea68: 過氣33F 01/19 16:09
推 ps124125288: 長相甜美,身材好,強勢偏肉食系？這個跟狄鶯好像啊～34F 01/19 16:10
推 comparable: 樓上口味特殊35F 01/19 16:14
→ demonOoO: 國外被當垃圾送回  到台灣變成神般崇拜....嘻嘻36F 01/19 16:14
噓 xxaabby0224: 到底他媽是關我屁事啦37F 01/19 16:14
→ enjoytbook: df宇宙第一謝謝指教38F 01/19 16:15
→ brycejack: 02我婆39F 01/19 16:16推 brycejack: 推02
推 ps124125288: comparable,這是安佐的口味,你眼睛有什麼問題嗎?41F 01/19 16:21
噓 s66449: 宅42F 01/19 16:21
→ bearhwa: 肉食到會踹人43F 01/19 16:25
推 linearppt: 02 XDDD。欸，真的蠻宅的。這麼說可能喜歡強勢的女生44F 01/19 16:30
推 Strokes: 臭45F 01/19 16:31
→ baddad: 靠杯 ，真的自己的保釋金自己賺耶 ，真的要出道了46F 01/19 16:35
推 heat0204: 真的是狄鶯 XD47F 01/19 16:58
推 qaz630210: 他是只有那一件外套跟帽子喔= =48F 01/19 17:20

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看板  Gossiping 
作者  amancan (jerry)
標題  [新聞] 動漫展被包圍！孫安佐翻白眼怒：再圍我就
時間  Sat Jan 19 16:10:15 2019
現身動漫展秒被包圍！孫安佐翻白眼怒：再圍，我就回家不逛

影音訂閱： 三立新聞網

藝人孫鵬、狄鶯之子孫安佐，自美國返台後從囚犯轉型為新一代網紅，經營的YouTube頻
道短時間內累積百萬粉絲，定時更新和粉絲分享健身、動漫心得，日前他在IG預告今（19
）日將去動漫展報到，稍早孫安佐穿著招牌外套現身，立刻被大批媒體和民眾包圍，讓他
忍不住動怒。
孫安佐中午穿著黑紅相間的招牌外套，戴著帽子和友人一起現身動漫展，一出現就被民眾
及大批媒體包圍，剛開始他閉口不回答任何問題，但在眾人推擠包圍下他完全無法前進，
孫安佐忍不住動怒，對媒體說：「你們這樣圍著我，我是要怎麼逛？」見大家仍不斷跟隨
，他走到漫畫區時微翻白眼怒瞪媒體表示：「你們這樣圍我一整天都不用逛嗎？可以請大
家不要圍著我！你們這樣我真的一個問題都不想回答！」
眼見包圍人潮越來越多，孫安佐舉步難行，最後妥協轉身面對鏡頭，對媒體霸氣表示：「
我只回答3個問題，3個問題回答完，如果還是這樣圍著我，我就回去了，今天也不逛了。
」
https://pse.is/EDE63
現身動漫展秒被包圍！孫安佐翻白眼怒：再圍，我就回家不逛 | 娛樂星聞 | 三立新聞網 SETN.COM
藝人孫鵬、狄鶯之子孫安佐，自美國返台後從囚犯轉型為新一代網紅，經營的YouTube頻道短時間內累積百萬粉絲，定時更新和粉絲分享健身、動漫心得，日前他在IG預告今（19）日將去動漫展報到，稍早孫安佐穿著招牌外套現身，立刻被大批媒體和民眾包圍，讓他忍不住動怒。 ...
▲孫安佐被包圍非常不爽。

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→ gankgf: 滾啊 不用你就夠臭了1F 01/19 16:10
→ tlasidoen: 他誰?2F 01/19 16:11
→ tml7415…
→ tml7415: 媒體不怕她用噴火槍噴嗎?3F 01/19 16:11
推 axzs1111: 肥宅還不出來護駕4F 01/19 16:11
→ SinShih: 就一齣鬧劇 一個鳥人5F 01/19 16:11
→ ah937609: 腦公6F 01/19 16:11
噓 liao18: .....7F 01/19 16:11
→ nakayamayyt: 還以為是再圍我就開槍8F 01/19 16:11
→ alloc: 說真的不就自己想紅嗎  現在不就紅了9F 01/19 16:11
推 CavendishJr: 好怕10F 01/19 16:11
推 wwvvkai: 好險不是掏槍11F 01/19 16:11
推 enjoytbook: 還以為被網友圍，結果是記者啊12F 01/19 16:12
→ jim12441: 台灣媒體就低能兒啊13F 01/19 16:12
推 LIONDODO: 看到另一篇新聞說去了普威爾跟木棉花攤位買抱枕 xd14F 01/19 16:12
推 orinsinal: 哈哈15F 01/19 16:12→ orinsinal: 安佐懂槍 快跑啊
噓 eric131204: 再圍就掃射囉17F 01/19 16:12
推 GAIEGAIE: 媒體這種捧法 不就讓想紅的以後都學他 智障嗎18F 01/19 16:12
推 xeriob021409: 紅不代表記者可以跟狗一樣黏著不放19F 01/19 16:12
→ akway: 哈哈20F 01/19 16:13
推 LunaRin: 這樣怎麼約妹回家%%,妓者最好別惹我們安哥ㄛ21F 01/19 16:13
推 cjy1201: 台媒低能不意外22F 01/19 16:13
推 Ipadhotwater: 已經被當神看了耶23F 01/19 16:13
推 nobeldd: 大頭症24F 01/19 16:14
→ kianwei: 不是應該開*嗎？你**不是很多？25F 01/19 16:14
→ demonOoO: 國外被當垃圾送回  到台灣變成神般崇拜....嘻嘻26F 01/19 16:14
推 tin123210: 結果是媒體，我想說肥宅去根本沒空圍他27F 01/19 16:14
推 j31404: 想逛個動漫展也要被圍28F 01/19 16:14
→ demonOoO: 反正有錢人家的小孩 靠錢就可以吸引一堆蒼蠅聚集了29F 01/19 16:15
推 kenro: 他就一般阿宅 一直圍他是要幹嘛?30F 01/19 16:15
推 f731227: 能去國外不去，回來台灣垃圾人民跟媒體就是這個死樣子31F 01/19 16:15
推 johnny9667: 台灣記者就是周楚 自己就是三害32F 01/19 16:15
推 erikanofann: 現場都臭宅 迷妹接近不能33F 01/19 16:16
推 brycejack: 同8樓... XDD34F 01/19 16:16
推 zxzxcv: 這圍我就拿出空氣槍砰砰砰35F 01/19 16:17
推 roea68roea68: 笑死36F 01/19 16:17
推 sshwann: 再圍就掃射比較可怕 幹XD37F 01/19 16:17
推 etiennechiu: 說清楚，再圍你就怎樣？38F 01/19 16:18
→ BaRanKa: 不用圍他吧  到底他還有啥新聞價值 他就只是個孩子39F 01/19 16:18
推 j31404: 開槍?? 記者更開心好嗎 有大頭條可以一直報40F 01/19 16:18
推 CavendishJr: 被外國趕回來，只有台灣願意收，說台灣垃圾XD41F 01/19 16:18
→ lostkimo: 屌三小，垃圾42F 01/19 16:19
推 Grandslammmm: 小屁孩哭回家XDD43F 01/19 16:19
推 yellout: 直接掃射那群智障記者了啦44F 01/19 16:19
推 winiS: 還好是不逛而已 (怕)45F 01/19 16:22
→ antibeer: 87追87新聞46F 01/19 16:23
推 lwamp: 標題被截 還以為要掏槍了47F 01/19 16:23
噓 Expend: 鬼島妓者真瞎48F 01/19 16:23
推 soto2080: 蔡跟賴這麼接近挺意外的49F 01/19 16:24
推 touchbird: 超狂屁孩50F 01/19 16:24
推 mia3: 影片快笑死XDDDD 安佐告白02wwwww51F 01/19 16:25
噓 Expend: 那是因為妓者一直追問好嗎，現在老婆應該是3952F 01/19 16:26
推 std910866e: 小時不讀書，長大當...53F 01/19 16:26
噓 jeffchen022: 妓者啊 不跑其他新聞 整天播垃圾54F 01/19 16:27
→ Doub1eK: 02我婆 是三小 有肥宅解釋一下嗎55F 01/19 16:28
推 baddad: xDDD56F 01/19 16:28
→ jeffchen022: 新聞57F 01/19 16:28
噓 sionxp: 那你逛個屁58F 01/19 16:28
推 mithuang: 還好不是說再圍就開槍,沒事兒,繼續圍~59F 01/19 16:28
噓 vwpassat: 香港九龍天水圍60F 01/19 16:32
噓 sammoon: 現在是當我們佐哥塑膠逆61F 01/19 16:33
推 REITA0122: 是他媽一堆記者圍著他吧，人家逛都動彈不得== 北七記者62F 01/19 16:33
推 YJC1248: 推文是在反串？63F 01/19 16:33
推 mach1210: 帥64F 01/19 16:36
噓 DASHOCK: 滾阿65F 01/19 16:36
推 LincolnBoy: 推安佐66F 01/19 16:39
推 audiencelin: 不是說要見你就去動漫展嗎？XD67F 01/19 16:40
推 b852258: 這件事我也覺得是記者的問題68F 01/19 16:41
→ hoks: 再圍就亮噴火器69F 01/19 16:41
推 circus7788: 記者故意的吧，就跟當初追陳幸妤一樣70F 01/19 16:42
噓 zephyr105: D能媒體71F 01/19 16:43
噓 herryherry: 低能台霉72F 01/19 16:43
→ roudolf: 低能的不是媒體，而是愛看的人，不然怎麼會有那麼多人加73F 01/19 16:45
→ NOREG0101282: 陳幸ㄩˊ：懂我那段期間的感受了齁74F 01/19 16:45
推 Darvesi: 02我婆 笑死75F 01/19 16:46
→ TomHolland: 如果真的拿起火焰槍噴射也不見得是壞事啦(笑76F 01/19 16:48
推 kobe9527: 他EQ算好了 沒有暴怒 看影片也是好聲好氣的說77F 01/19 16:49
推 fivetobacco: 證明台灣人白癡的又一力作78F 01/19 16:49
推 Centauro: 媒體真的很弱智79F 01/19 16:50
推 twolight: 看到妓者一如往常惹人仇恨我就放心了80F 01/19 16:53
推 Nano: 台灣媒體都是低能兒81F 01/19 16:53
推 impact999: 可以理解 不給肥宅逛展早就爆氣了82F 01/19 16:53
噓 keswickdada: 再圍就噴你們83F 01/19 16:53
→ OGC218: 再幾年joke比照韓國瑜模式，選議員了84F 01/19 16:54
推 boboking2: 留言一堆還不是點進去看安卓的新聞...85F 01/19 16:54
噓 kshslinyoga: 垃圾媒體 就是要逼人暴怒86F 01/19 16:56
推 ffaatt: 直接辦簽名87F 01/19 16:58
推 ptt80357: 垃圾媒體88F 01/19 17:00
噓 dragon2000: 以為要拿槍出來嘞89F 01/19 17:00
→ tetsu2008: 垃圾媒體90F 01/19 17:01
推 kayxs: 垃圾媒體91F 01/19 17:04
噓 y123824343: 圍住他不知道在幹嘛...92F 01/19 17:05
噓 kdh: 記者吃屎93F 01/19 17:07
→ oohuhu: 本來要看動漫被圍到只能看媒體XD94F 01/19 17:07
推 ken50104: 智障媒體 被狗圍住誰都會怒吧95F 01/19 17:08
推 qsccft123: 他也是人 媒體這樣真的很垃圾96F 01/19 17:08
噓 spec55959: 垃圾媒體97F 01/19 17:08
推 lazycat5: 臺媒的水準...98F 01/19 17:11
→ zxcv59986: 可悲媒體99F 01/19 17:12
噓 muen1003: 噓媒體==100F 01/19 17:12
推 airflow: 再圍就要噴火了  眼睛啦101F 01/19 17:15
噓 iqeqicq: 放虎歸山，後患無窮102F 01/19 17:16
推 elephanttt: 佐佐要掏槍惹103F 01/19 17:17
推 NVCat: 其實心態蠻正確的啊..媒體才有問題104F 01/19 17:17
噓 kakamonster: 台灣就是能讓這種咖小大小聲 垃圾媒體 低能視聽人105F 01/19 17:19
→ kuria610478: 沒啥問題啊，他就想逛才去的，又不是想被採訪106F 01/19 17:21
推 ilohoo: 還以為要開大絕107F 01/19 17:21
推 andy0219: 低能媒體108F 01/19 17:22
噓 Everyeeeee: 媒體真的很機掰109F 01/19 17:22
推 XXXXSOW: 哇靠左董有槍110F 01/19 17:24
推 mopigou: 更生人還這麼都人愛慕,很爽啦111F 01/19 17:26
推 jds2518: 台霉就真的沒秩序倫理阿112F 01/19 17:28
推 justastupid: 被當成圓仔來拍113F 01/19 17:30
推 depe5175: D能霉體114F 01/19 17:34
推 a80055power: 難怪會想掃射115F 01/19 17:36
→ Anikk: 可惜!!他的回答沒有上鉤...記者應該會繼續等他上鉤!!116F 01/19 17:39
→ aoyama618: 支持安佐117F 01/19 17:40
推 ymx3xc: 支持安佐118F 01/19 17:43
→ opallin: 還行吧，正常人都會不爽119F 01/19 17:51→ opallin: 動漫展夠擠了還要被圍住
推 Doica2445: 完全垃圾記者啊121F 01/19 17:56
→ whitelady: 記者給點自由吧? 連逛個動漫都不行122F 01/19 18:01
推 qwejoezxc33: 屌123F 01/19 18:07
推 ggrreeeenn: 前幾樓還真的被媒體帶風向，真簡單124F 01/19 18:07
→ kinomon: 真衰 被圍到不能逛攤XD125F 01/19 18:07
推 Lucifer7139: 媒體真的很北懶126F 01/19 18:10
推 nega883100: 安佐有什麼新聞價值127F 01/19 18:10
噓 cymj: 不報他會？128F 01/19 18:12
→ joe00477: 媒體圍的129F 01/19 18:14
噓 a6444long: 垃圾台霉報這什麼鬼聞?幹130F 01/19 18:14
噓 jilluck: 就怎樣 就射嗎？131F 01/19 18:15
推 nook777: 宅宅不能逛動漫展有多不爽擬悶知道嗎!!132F 01/19 18:16
噓 Firsss: 垃圾媒體133F 01/19 18:17
噓 matt1991: 垃圾媒體134F 01/19 18:19
噓 peter510251: ...135F 01/19 18:19
推 keyman2: 昨天是公眾人物，今天要逛展所以不是惹喔，嘻嘻136F 01/19 18:20
噓 kyle615002: 可悲記者 可悲酸民137F 01/19 18:20
推 bruce2248: 媒體真的很白目138F 01/19 18:21
推 hotrain13: 怕139F 01/19 18:23
推 emoil5566: 其實回答挺可愛的140F 01/19 18:25
噓 fate111085: 垃圾記者141F 01/19 18:26
→ wt5566: 有夠無聊的新聞,只有台灣新聞媒體會把孫安卓當作風雲人物142F 01/19 18:29
推 a1030400: 滾啊143F 01/19 18:31
噓 StrayCats: 再圍我就回家拿槍來掃144F 01/19 18:32
推 QueenofSM: ？智障媒體145F 01/19 18:34
推 iamseanli: 只要安佐的手上有槍 誰都圍不了他146F 01/19 18:35
推 Tomlei12: 媒體真的滿無聊的147F 01/19 18:35
推 jc19941228: 媒體無恐天下不亂欸 幾歲的年輕人這樣搞比較爽？148F 01/19 18:36
噓 sincere77: 他自己也很高調不是？149F 01/19 18:44
→ befly10015: 他真的滿可愛的 從不要鬧就對他改觀150F 01/19 18:45
噓 Chung1122: 智障記者151F 01/19 18:46
→ mudee: 北部一堆智障152F 01/19 18:49
推 bemyself: 這態度滿得體和合理的吧153F 01/19 18:50
推 as6354993: 智障台媒154F 01/19 18:51
→ ev331: 屁孩155F 01/19 18:51
推 s110: 好可愛156F 01/19 18:54
推 phoenix0710: ptt上面是有多少垃圾媒體帳號啊157F 01/19 18:54
推 bigbigming: 認真的想逛XD158F 01/19 18:55
→ phoenix0710: 整天被酸智障記者還硬要上PTT也是真的很可憐159F 01/19 18:55
→ vQuQv: 我以為要開槍160F 01/19 18:56
噓 apolloapollo: 在圍就回家拿火焰槍161F 01/19 18:57
推 hohohoha: 笑死 那天不是嗆很大?162F 01/19 18:57
→ bruce38296: 其實我覺得錯的是媒體  人家逛街本來就不關大家的事163F 01/19 18:59
→ narutokai: 台灣人不ey164F 01/19 19:03
推 Bonkon: 鬼島智障媒體 意外嗎165F 01/19 19:04
推 MidoBanA: 好 滾了166F 01/19 19:08
推 ducke: 就是要逼他拿槍出來掃射，垃圾媒體167F 01/19 19:16
→ leolivein: 那就不要預告要去啊 哪招168F 01/19 19:16
推 sunandmoonof: 爸媽花的錢...169F 01/19 19:19
→ spiritrush: 展場要裝大型抽油煙機170F 01/19 19:22
推 shadowstrike: 這樣也不錯阿 剛開始先講清楚 他媽沒私生活的嗎171F 01/19 19:22
推 leveger0903: 製造業7pupu的話 小心安卓被寫得亂七八糟喔172F 01/19 19:22
噓 yasmydio: 那你他媽預告啥小？173F 01/19 19:23
推 Cybershit: 廢物台媒以自由干擾別人的自由174F 01/19 19:23
推 koenigsegg: 再圍我就!!! 回家…175F 01/19 19:25
推 sai2100sai: 新聞果然是製造業176F 01/19 19:25
噓 yop365: 不愧是回收島177F 01/19 19:28
噓 rockboy088: 。178F 01/19 19:29
噓 bankmimi: 他說他要去是因為要找他可以去那邊找 而不是被人包圍到179F 01/19 19:29→ bankmimi: 不能逛展吧 可悲某樓呵呵
噓 yora: 垃圾媒體181F 01/19 19:33
推 enderboy7652: 媒體太閒 = =182F 01/19 19:35
噓 tsunana2727: 媒體超白目 沒別的新聞可以追了嗎 唉183F 01/19 19:37
噓 tongzhou: 媒體白目184F 01/19 19:38
推 Lyzqq: 我想看動漫185F 01/19 19:48
→ sigma0307: 要回去 可以回美國嗎186F 01/19 19:49
噓 ya870323: 記者有病吧，這樣搞人誰都會不爽187F 01/19 19:52→ ya870323: 整天新聞只會報安佐，沒別的事可報嗎？台灣記者真的腦→ ya870323: 殘
推 benit17: 以為要開槍 嚇死190F 01/19 19:56
推 smooth2mj3: 佐哥推 記者有事嗎191F 01/19 20:01
噓 GodMuii: 操煩死192F 01/19 20:02
推 allen7976: 支持安佐 台媒根本擾民193F 01/19 20:02
推 sancon: 快回家194F 01/19 20:04
噓 hlb5828: 嗆XDDD195F 01/19 20:05
噓 eastwindow: 民眾包圍他是要取精逆？媒體就媒體扯三小民眾196F 01/19 20:06
推 VVax: 很無言197F 01/19 20:08
噓 windrops: 媒體真棒198F 01/19 20:10
噓 O080: 垃圾記者199F 01/19 20:14
噓 kickjaneass: 噓記者200F 01/19 20:17
噓 spursdog21: 這咖值得圍？201F 01/19 20:20
噓 vanurd: 美國單挑阿202F 01/19 20:35
噓 Michaeltoe: 看到腦殘妓者還是被鄉民們討厭，我就安心了203F 01/19 20:43
推 o760823: 白痴媒體204F 01/19 20:46
→ puffer211348: 明明就是媒體的問題，幹嘛砲他...205F 01/19 20:50
噓 ggchioinder: 垃圾記者，沒其他新聞可以追喔206F 01/19 21:00
噓 oboesoul: 外省人快開槍啊207F 01/19 21:11
推 laicyun: 安佐哥推啦208F 01/19 21:12
推 i12348: 可以組記者包圍自救會了...209F 01/19 21:14
噓 sandmans: 記者問題真的很白痴210F 01/19 21:14
推 Odontalgia: 佐哥在暗示他是神燈精靈嗎?211F 01/19 21:29
→ theclgy2001: 讓你嚐嚐幸瑜的滋味 你還不及他受的對待212F 01/19 21:32
推 e1236699: 還以為要開槍了213F 01/19 21:44

--
→ chiaochiao:的確是記者干擾到他阿→ a0987789369:馬的 看動漫臭了嗎？一堆女支者 霉體 亂找新聞圍三小

看板  C_Chat 
作者  e22823768 (孤傲之狼)
標題  [閒聊] 遊戲設計師「單機遊戲玩家多數憎恨手遊」
時間  Sat Jan 19 14:30:41 2019
https://i.imgur.com/kujGfXS.jpg
遊戲設計師「單機遊戲玩家大多憎惡手遊，或許別稱手遊為『遊戲』會比較好」


小高和剛：

關於手機遊戲 ，我個人認為一開始別稱手遊為「遊戲」或許會比較好

其實根本是完全不同的類型，但兩邊的支持者都過於在意、討厭對方

其中又特別以單機遊戲的客戶群更是厭惡手遊
手遊在我心中是屬於別的項目類型、應該說是擅長〝不需信賴關係的表現物〞

所以單機遊戲應該要背負責任，帶領玩家們朝向下個領域，有可能是全新的遊戲內容或是
全新的遊戲表現，我個人這麼認為著。
全文請見：
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/190110/2
群雄割拠のゲーム業界でクリエイターはどう生きるべきか──『ダンガンロンパ』小高和剛× 『Ever17』打越鋼太郎が、その胸中を語る
これは、大手ゲーム会社から独立し、世界を相手にものづくりをはじめたゲームクリエイターたちの対談である。そのテーマを一言で言うなら──「クリエイターにとって、独立が意味すること」だ。 ...
難怪不少人罵台北電玩展是手遊展
原來是族群積怨已深

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.163.241※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547879444.A.0C5.html
推 andy0481: (X)憎恨手遊 (O)覺得賭博跟遊戲是兩回事1F 01/19 14:31
推 Israfil: 不要仇恨 說不定一玩之後就聞到香味了2F 01/19 14:31
推 ayubabbit: 有些單機玩家真的覺得玩單機很尊貴3F 01/19 14:31
→ spfy: 如果能電腦能看到我婆3DMV 誰跟你小螢幕看到眼瞎4F 01/19 14:32
→ ayubabbit: 滿嘴3a 3a每次看都在懷疑是不是反串5F 01/19 14:32
→ mapulcatt: 是現在的手遊真的很母湯6F 01/19 14:32
→ LABOYS: 只是不容易滿足而已～ 別說的那麼難聽～7F 01/19 14:32
→ ayubabbit: 要不是diablo手遊真的燒起來我還以為都是反串8F 01/19 14:32
推 a2j04vm0: PC玩家參戰9F 01/19 14:33
→ xga00mex: 跟五樓想得一樣10F 01/19 14:33
推 oread168: 不去玩在這嘴砲==11F 01/19 14:33
推 iceonly: 差不多吧，這說法在板上就看得到了阿12F 01/19 14:33
推 ryoma1: 有一部份厭惡是怕手遊阻礙到單機遊戲的發展吧13F 01/19 14:33
→ cloud7515: 兩種都玩很爽的表示 你們在氣什麼14F 01/19 14:33
→ LABOYS: 講的好像我們會上去打那些手遊玩家呢 XDDDD15F 01/19 14:33
推 truegod000: 超高校級的憎恨16F 01/19 14:33
推 kwinner: 3a是什麼17F 01/19 14:33
推 ZooseWu: 雖然嚴格來說我是偏向不喜歡手遊的 可是說手遊不是遊戲18F 01/19 14:33→ ZooseWu: 你真的懂遊戲是什麼嗎ww
推 tim19131: PC: 航太軍事科技 / 手遊:你家自小客車20F 01/19 14:34
推 gunng: 那雙棲的是在仇恨中玩手遊嗎？21F 01/19 14:34
推 lungyu: 手遊又不是只有轉蛋遊戲...22F 01/19 14:34
→ LABOYS: 桌遊表示：23F 01/19 14:35
推 a27699208: 我覺得supercell手遊好玩啊24F 01/19 14:35
→ lanjack: 我仇恨的不是手機遊戲，而是絕大多數的垃圾撈錢手遊25F 01/19 14:35
推 twosheep0603: 遊戲......是什麼......26F 01/19 14:35
推 rfoo1789: 不是轉蛋性質的手遊我就推27F 01/19 14:35
推 ilove640: 因為玩過真正的遊戲 當然不覺得賣圖賭博會是遊戲= =28F 01/19 14:35
推 LeiaRolando: 樓下你賣雞排我賣珍奶 講好了哦29F 01/19 14:35
→ saint5566fan: https://www.youtube.com/watch?v=kDSSB2TJEHA30F 01/19 14:36
館長 你說天堂M是糞game? 肥肥打人我還以為是打手槍XD 拜託現在是手機遊戲的年代了 別只會叫我玩仁王 黑暗靈魂了啦! - YouTube老貓報報 館長金剛實況精華 ----------------------------------------------------- 館長金剛直播頻道: 手機請下載 "浪Live" APP 。追蹤 ID:2282757(飆悍) -------...
推 hayate232: 其實是賭爛日本轉蛋遊戲，還有韓國 移植遊戲31F 01/19 14:36
推 probsk: 單機也不是只有3A32F 01/19 14:36
推 ching1210: 那種高價賣電子數據和圖面 又沒什麼內容的哪叫遊戲阿33F 01/19 14:36
→ hayate232: 不然PMGO 為什麼救這麼少人賭爛34F 01/19 14:36
→ nadleeh: 都玩就好了35F 01/19 14:36
推 j55888819: 世界大戰36F 01/19 14:37
推 gunng: 不過就單機開發人員的立場來看 自己辛苦做的遊戲 收益比卻37F 01/19 14:37→ gunng: 跟手遊落差那麼大 一定覺得很難平衡
→ guanluvsquat: 我宣布第N屆手遊大戰開始39F 01/19 14:37
推 YoruHentai: 啊又不是說玩手遊就是要高價買圖面40F 01/19 14:37
推 SaberMyWifi: 因為不把PMGO當遊戲的人也很多啊41F 01/19 14:37
推 kingbalance: 所以七海討厭玩手遊嗎？這是我一直以來的疑問42F 01/19 14:37
噓 Howard1420: 好尊貴喔，嘻嘻43F 01/19 14:37
推 andy0481: 也不用平衡 他們就會轉換跑道去做手遊 剩有愛的撐著44F 01/19 14:37
推 ayubabbit: 不見得吧  手遊工程師錢不見得拿比較多吧45F 01/19 14:38
推 saint5566fan: https://youtu.be/kDSSB2TJEHA?t=16846F 01/19 14:38
館長 你說天堂M是糞game? 肥肥打人我還以為是打手槍XD 拜託現在是手機遊戲的年代了 別只會叫我玩仁王 黑暗靈魂了啦! - YouTube老貓報報 館長金剛實況精華 ----------------------------------------------------- 館長金剛直播頻道: 手機請下載 "浪Live" APP 。追蹤 ID:2282757(飆悍) -------...
→ a502152000: 採訪也不只是談這個而已 只是一小段47F 01/19 14:38
推 tomzakeru: 真的~好不容易製作出的遊戲還買不到一張圖48F 01/19 14:38
推 guogu: 小朋友才做選擇，我全都玩49F 01/19 14:38
推 gunng: 對啊 手遊也是很競爭的市場啊 要做出持續賺錢的也很難50F 01/19 14:39
推 obeytherules: 小高還不快出第四= =51F 01/19 14:39
→ tomzakeru: 轉蛋手遊真的不知道為什麼可以賣這麼貴= =52F 01/19 14:39
推 YoruHentai: 槍彈沒四了啦 小高都離開原本的公司了53F 01/19 14:39
推 ren740719: 手遊的本質就是電子賭博阿....只是用包裝好的賭博54F 01/19 14:39
推 ghostlywolf: 手遊又不是只有轉蛋遊戲 優質手遊很衰小一起被罵55F 01/19 14:39
→ gunng: 這其實有點像文組跟理組吵誰的工作比較辛苦（？）56F 01/19 14:40
推 ryoma1: 樓上館長影片好嗆 XD57F 01/19 14:40
→ ren740719: 一般來講也不會帕青哥是遊戲吧?58F 01/19 14:40
推 vsepr55: 手遊糞不糞不好說，但FGO真的糞= =59F 01/19 14:40
推 dos32408: 就一堆廠把自家遊戲ip拿來弄成賭博遊戲，然後賺暴後遊60F 01/19 14:40
→ a502152000: 他退出公司出來組工作室就是為了弄新玩意61F 01/19 14:40
→ dos32408: 戲廠就把重心放到手遊上最後就是單機玩家沒遊戲可以玩62F 01/19 14:40→ dos32408: 啊這樣怎麼可能不討厭手遊?
推 wyner: 我覺得批評手遊是賭博的就很憎恨（或是說看不起）手遊了64F 01/19 14:40
推 marchcharlie: 還好我都玩65F 01/19 14:41
→ ren740719: 轉蛋要素不就是賭博?66F 01/19 14:41
→ ching1210: 這邊在講的都是轉蛋手遊吧 U質單機手遊又不會沒事被砲67F 01/19 14:41
推 tomzakeru: 我倒覺得是你小看了賭博了XDD68F 01/19 14:41
推 as6633208: 有感覺欸，身邊朋友也是這樣69F 01/19 14:41
推 ak47123121: 好猛XDDD70F 01/19 14:41
推 sokayha: 柯南該來個殺人動機是"他玩手遊"了71F 01/19 14:41
推 web946719: 單機玩家會憎恨世運跟奧運嗎72F 01/19 14:42
推 kris4588: 也有是有手遊比單機佛的例子 像是偶像大師73F 01/19 14:42
噓 roc074: 單機遊戲應該廢除，不然會毀掉整個遊戲界。74F 01/19 14:42
推 gunng: 可是也是有廠商手遊賺錢了回來做單機啊75F 01/19 14:42
推 a502152000: 內文沒說小高憎恨 只是覺得要分開看 雙方過度仇視彼此76F 01/19 14:42
推 misaki1088: 同意轉蛋手遊不該稱為遊戲 至少要有手動和穩定難度才77F 01/19 14:43→ misaki1088: 足夠稱為遊戲 全自動讓遊戲跑然後只玩到轉蛋的手遊算→ misaki1088: 啥遊戲？
→ ak47123121: 74f我覺得轉蛋手遊才該禁止，不然會毀滅遊戲業界80F 01/19 14:43
推 pheather: 對談的這兩位擅長的類型是ADV，訪談也是集中在ADV的劇本81F 01/19 14:43
→ as6633208: 像迪亞布羅 m，我也覺得移植到手機不錯啊，不太懂為什82F 01/19 14:43→ as6633208: 麼這麼多人崩潰 xD
推 ryoma1: 誰說PMGO沒人賭爛？前一段時間NS版才為了LGPE大戰三百回合84F 01/19 14:43
推 The4sakenOne: 不是憎恨轉蛋嗎 手遊也是有像紀念碑谷這樣的遊戲啊85F 01/19 14:43
推 ask321035: 看看暴雪的轉型 我覺得這擔心不全然是沒根據的...86F 01/19 14:43
噓 YoruHentai: 拜託DI的問題大家討論過很多次了87F 01/19 14:43
推 tomzakeru: 崩潰主因不單只是因為它是M88F 01/19 14:43
推 john0909: 手遊是賭博不是闡述事實嗎? 沒有憎恨吧?89F 01/19 14:43
→ pheather: 性。和3A大作比起來，說不定和手遊的血統還比較接近90F 01/19 14:44
推 lanjack: 崩潰的原因不是因為D出到手機上，而是BZ居然拿來當壓軸啊91F 01/19 14:44
→ YoruHentai: 就不單純因為做手遊大家不爽好嗎92F 01/19 14:44
→ lbowlbow: 三小？？？就不能都玩嗎？然後是當單機就沒有放置game嗎93F 01/19 14:44
推 arrenwu: 手遊毀滅遊戲界這講法太好笑了 根本完全相反94F 01/19 14:44
推 kris4588: DiabloM是因為官方態度傲慢才被炎上95F 01/19 14:44
→ lbowlbow: 最早的那幾款放置game全都是單機的好嗎96F 01/19 14:44
→ tomzakeru: 而且還是網易做的97F 01/19 14:44
推 dos32408: 不一定到恨這種程度但鄙視肯定是非常多98F 01/19 14:44
推 tim1112: 就算退一萬步 賭博同樣是遊戲的一種99F 01/19 14:44
推 Tsai07: 我主機的也不玩手遊，但不爽的不是手遊是賭博遊轉蛋遊100F 01/19 14:44
→ arrenwu: mobile game 為遊戲業帶來可觀的營收101F 01/19 14:44
推 SCLPAL: 給我好卡我就真香w102F 01/19 14:44
→ lanjack: BZ之前的討論都一大串了，不明白人家討厭的點也去看一下103F 01/19 14:44→ lanjack: 嘛
推 ghostlywolf: ‘轉蛋手遊’才是賭博…105F 01/19 14:44
推 ten336422: 在我看來只有死宅才會在意這些106F 01/19 14:44
→ YoruHentai: 自己開發+有新作情報誰會噴你 學學老任好不==107F 01/19 14:45
→ safy:      ma...訪談全文看完後, 其實這篇的重點也不是在談這個108F 01/19 14:45
推 badend8769: 3A只是形容詞阿  自以為別人覺得尊貴哦109F 01/19 14:45
推 rainxo6p: 是看不起那些粗製濫造或是滿滿抄襲內容的手機遊戲110F 01/19 14:45
推 gunng: 我是看到不少在單機市場已經很難跟3A競爭的遊戲型態 轉去111F 01/19 14:45→ gunng: 手遊反而活了下來
→ mealoop: DM公開的第一時間 還沒講幹話和不知道是網易的時候就被噓113F 01/19 14:45→ mealoop: 暴惹
→ tim1112: 如果是因為手遊興盛阻礙單機 說難聽點 那不過就是單機已115F 01/19 14:45→ tim1112: 不見容於這時代罷了
推 ak47123121: 在此宣布第n屆 遊戲爭論大會在次舉辦117F 01/19 14:45
推 a502152000: 那小段重點是最後 做單機是要追求新的內容和表現方式118F 01/19 14:46
推 pheather: 是啊，訪談的重點完全不在這段。只取這段真的是很妙119F 01/19 14:46
→ glion: 呃，最多就是不屑，沒到憎恨吧....120F 01/19 14:46
推 tomzakeru: 營收好,並不代表轉蛋手遊價位很合理阿= =121F 01/19 14:46
推 yiwangneko: 我不是針對手遊 我是針對傳說對決122F 01/19 14:46
推 probsk: 手遊不是賭博遊戲 只是碰巧大部分的手遊都有賭博性質而已123F 01/19 14:46
→ arrenwu: 覺得不合理不要花錢不就好了 去買超貴的東西幹啥124F 01/19 14:46
→ safy:     就訪談一個小段落, 被放大後調出一堆人在互咬...125F 01/19 14:46
推 alisha2224: 轉蛋賣卡面這種東西，本來就叫做賭博，我只討厭這個126F 01/19 14:46
推 as6633208: 手遊是未來的趨勢吧127F 01/19 14:47
推 tim1112: 價位合不合理是付錢的人決定128F 01/19 14:47
推 ghostlywolf: 剛仔細看看 原文內文重點也真的不是在講這些 被誤導129F 01/19 14:47→ ghostlywolf: 了…
推 z32165479: 這裡就天天戰了131F 01/19 14:47
推 tomzakeru: 是未來的趨勢沒錯,但是目前顯然都是用轉蛋撈錢132F 01/19 14:47
推 mark82824: 看完了 我覺得這段又有點被過度解釋 不過我不是很了解133F 01/19 14:47
→ a502152000: 小高講了兩族群都在互咬 根本就是不同類型的東西好嗎134F 01/19 14:48
→ mark82824: 小高對手遊的定義和感想是怎麼來的....135F 01/19 14:48
→ arrenwu: 撈錢有啥問題 這些人做遊戲不就是要賺錢？136F 01/19 14:48
推 Yanrei: 我覺得不是單機玩家覺得尊貴不凡，只是單純覺得遊戲廠的137F 01/19 14:48→ Yanrei: 資源都被分配拿去做手遊，因此感到失望不滿而已吧…
推 xo45527788: 記得以前還有人發文嘴課金抽轉蛋不花錢買單機139F 01/19 14:48
→ tomzakeru: 至少有往這個趨勢在走140F 01/19 14:48
→ dos32408: 看se被嘴手遊天尊就知道了141F 01/19 14:48
推 lungyu: 有哪些真的因為手遊而耽誤到單機的例子嗎?142F 01/19 14:49
推 ak47123121: DI啊143F 01/19 14:49
→ tomzakeru: 他賺錢可以啊,被人嘴撈錢又不行歐XD144F 01/19 14:49
推 arrenwu: 講耽誤這講法也奇怪 單機就難賺啊145F 01/19 14:49
→ Yanrei: B○146F 01/19 14:50
→ RaiGend0519: 看Blizzard 的股價就知道了147F 01/19 14:50
→ tomzakeru: SE DI148F 01/19 14:50
推 tim1112: 不會所有廠商都作一樣的白痴行為 會去轉作手遊代表這就是149F 01/19 14:50→ tim1112: 遊戲界的趨勢
→ arrenwu: 3A一款成本高到炸裂 售價就鐵錚錚$60151F 01/19 14:50
→ gunng: 有完全收掉單機轉手遊的例子嗎？152F 01/19 14:50
推 ANOTHERK: 我家小朋友都高中了 跟一堆小夥伴寧願玩手機 平板153F 01/19 14:51→ ANOTHERK: 電腦開著聽音樂
推 chrisku888: 什麼平臺都能有好遊戲出產 但主流就還是那個樣子 畢155F 01/19 14:51→ chrisku888: 竟利潤擺在那邊
→ newland: 現在手遊技術力高到不行，CY爸爸不是都做了==157F 01/19 14:51
推 mn435: 根本沒憎恨這種東西吧 本來就先被網遊搞垮的東西是要憎恨158F 01/19 14:51→ mn435: 什麼
→ mealoop: DI沒啥耽誤到吧 BZ都馬一直砍掉重練的160F 01/19 14:51
推 ask321035: 完全收掉單機轉手遊、頁遊 弘煜不知道算不算161F 01/19 14:52
推 tomzakeru: 看DI出了大賣,D4還會不會生出來162F 01/19 14:52
→ ask321035: 幹你風七咧163F 01/19 14:52
→ mealoop: 那個換皮應該不用太多時間吧164F 01/19 14:52→ mealoop: 不過如果大賺之後應該會耽誤到D4
→ diabolica: 管這個 吃飽太閒？166F 01/19 14:53
推 Shichimiya: 抽卡手遊是壞文明 粉碎它167F 01/19 14:53
→ ymcaboy: 我都叫手遊作 糞Game168F 01/19 14:53
→ w3160828: 憎恨手遊（x）憎恨賭博跟劣質垃圾（o)169F 01/19 14:53
→ tomzakeru: 反正現在出超得必得都能喊佛心了= =170F 01/19 14:54→ tomzakeru: 我看根本價值觀就完全不同,當然不會有共識
→ Allensert: DI的問題就不只是憎恨手遊吼 BZ的受眾也不完全是單機阿172F 01/19 14:54
推 wacoal: 其實我不只憎恨手遊，連手機都很憎恨。馬的搞得24小時ㄤ扣173F 01/19 14:55
推 ap9xxx: 版上很多174F 01/19 14:55
→ tomzakeru: 應該說事前沒人知道BZ會搞DI,還不是自己弄,像換皮遊戲175F 01/19 14:55
→ ANOTHERK: 手游價值觀真的不一樣花個幾萬抽到好角 大家還會說賺死176F 01/19 14:55
推 as6633208: 是說網易還不錯吧，第五人格和陰陽師都有，爐石手機的177F 01/19 14:55→ as6633208: 好像也有跟網易合作的樣子
→ tomzakeru: 然後還放在壓軸,問粉絲你們難道沒有手機嗎?179F 01/19 14:55
推 oread168: 來玩魔女之泉啊 優質手遊180F 01/19 14:56
→ w3160828: di問題是網易不是手遊181F 01/19 14:56→ w3160828: 網易還不錯跟把招牌給網易代工是兩回事
推 e2167471: 手遊哪有討厭單機...? 不是單機單方面在討厭手遊而已183F 01/19 14:57
推 arrenwu: 很多人到現在還是認不清現在單機Game很難賺184F 01/19 14:57
推 siyaoran: 叫人不要去賭博就好 好似講幹話185F 01/19 14:58
→ arrenwu: 是已經到了 5hr VN在Steam賣$15會被嫌到流口水那種186F 01/19 14:58
推 tomzakeru: 手機遊戲也只有那些大廠很好賺而已187F 01/19 14:58
→ w3160828: 手遊真的太賺了，單月營收沒破億的都沒資格稱為手遊188F 01/19 14:58
→ dos32408: 感覺一部分的問題在於手遊泛濫後變成遊戲廠只有大ip敢繼189F 01/19 14:59→ dos32408: 續開發續作，新ip只要不順利就是把資源拿去弄成手遊根→ dos32408: 本練不了功
推 v6600600: 看看2k fifa 這年頭3A大作也一堆轉蛋要素了啦..192F 01/19 14:59
推 tomzakeru: 反正看下個世代,技術力拉開就知道了193F 01/19 15:00
推 alinalovers: 看到標題就笑出來了194F 01/19 15:00
推 ANOTHERK: 天堂m 剛出月營收是70幾億台幣 就算是現在 10月11月也195F 01/19 15:00→ ANOTHERK: 有10幾e→ ANOTHERK: 光一個月就等於單機賣了幾百萬銷量了 還要被steam抽30%
→ tomzakeru: 現在轉蛋手遊大概就像智慧型手機剛開始賣一樣好賺198F 01/19 15:01
推 ak47123121: 單機沒有難賺到哪啦，不然遊戲平台和主機廠商早就倒一199F 01/19 15:01→ ak47123121: 片了，還天天打折
→ dieorrun: 連家機都沒有的玩家又要來笑單機玩家吝嗇了嗎201F 01/19 15:01
→ tomzakeru: 天堂M也是被蘋果安卓抽30%啦好不好= =202F 01/19 15:01→ tomzakeru: 喔你說大戶特別轉帳,那倒是不用
推 aa08175: 之前那款台灣之光，地城什麼的，不就撐不下去？204F 01/19 15:02
→ lpdpCossette: 只是討厭轉蛋居多205F 01/19 15:02
→ arrenwu: @tomzakeru 這點我同意你 現在手遊急需大廠進駐206F 01/19 15:03
推 Doracacazin: 平台在手機我沒意見 我就是賭爛賭博207F 01/19 15:03
→ ANOTHERK: 你一個單機當月可以賣到500萬以上的也沒幾款208F 01/19 15:03
→ arrenwu: 如果同時有超多大廠願意投入 整個手遊門檻會變高209F 01/19 15:03
→ ANOTHERK: 而且手游看起來就很長賣的樣子210F 01/19 15:03→ ANOTHERK: 單機好賺的是主機市場 賣的比pc多很多
→ Allensert: 單機不會難賺啦 去年MHW RDR2跟大亂鬥都千萬套起跳的212F 01/19 15:04
推 tim1112: 拿家機說嘴就有趣了 不是都愛酸每月課金的的兩都可以玩好213F 01/19 15:04→ tim1112: 幾款3A? 沒有買不起家機 只是不想罷了
推 tomzakeru: 光一張圖可以買上千,就不用談比單機好賺幾倍了= =215F 01/19 15:05
→ arrenwu: 你同樣資本要去跟同樣的大公司手遊比較吧216F 01/19 15:05
→ dieorrun: 看來是沒跟到之前那串自己跳進來中箭的LUL217F 01/19 15:05
噓 Fm4n: 偷帶風向不可取喔218F 01/19 15:05
→ lpdpCossette: 因為消費轉蛋多半沒辦法給遊戲業界正循環219F 01/19 15:06
→ tomzakeru: 1000萬套假設獲利1000元...100E...然後往上看天M營收,220F 01/19 15:06→ tomzakeru: 恩
→ lpdpCossette: 問題倒不在消費能力差異222F 01/19 15:06
→ arrenwu: 哪裡沒有正循環？223F 01/19 15:06
→ ANOTHERK: 忘了天堂的授權費 應該也不便宜就是了224F 01/19 15:06
推 ren740719: 手遊好賺的原因就是他的轉蛋賭博要素阿....就像單機DLC225F 01/19 15:07
推 badend8769: 真的  沒玩家機的自稱自己很了解市場 噗哧226F 01/19 15:07
→ tomzakeru: 所以韓國母公司很爽R227F 01/19 15:07
推 Allensert: 手遊獲利高跟單機難賺是兩回事 前者成立不代表後者成立228F 01/19 15:07
推 ak47123121: 沒正循環，看型月不就懂了229F 01/19 15:07
→ dieorrun: 只看STEAM板就覺得自己很了解單機市場阿 呵230F 01/19 15:07
→ ren740719: 一隻腳色賣你1000，手遊的一個腳色你可能要花10000231F 01/19 15:07
→ lpdpCossette: 少數良心廠會拿獲利回去開發良作而已啊232F 01/19 15:08
推 tim0619123: 被商人當羊還當得很開心的 也只有玩手遊的吧233F 01/19 15:08
→ Allensert: 舉個例子 卡普空一狗票的MH手遊 那為啥是MHW刷新財報?234F 01/19 15:08
→ lpdpCossette: 大多都是食膸知味栽下去了235F 01/19 15:08
推 arrenwu: 這有什麼難懂的 你不會去看營收嗎？236F 01/19 15:08
→ tomzakeru: 簡單來說,今天有個你喜歡的ip,你玩單機很爽,然後公司237F 01/19 15:08→ tomzakeru: 看手遊好撰搞一款轉蛋手遊,
→ ANOTHERK: 手游沒超得的話都嘛要自己抽239F 01/19 15:08
推 FinallyPeace: 手遊也是有不錯的呀 像是Polytopia Evoland240F 01/19 15:08
→ tim0619123: 以抽卡為志向的遊玩方式和賭博究竟是差在哪呢~~241F 01/19 15:09
→ tomzakeru: 你要那個ip粉絲的單機玩家怎麼不討厭手游生態= =242F 01/19 15:09
推 wolver: 手遊全部都是垃圾 改稱作賭博電玩比較合適243F 01/19 15:09
推 hayate232: 其實手機遊戲跟單機遊戲 有差耶 有些不能同時玩244F 01/19 15:09
→ arrenwu: 喜歡那ip的話 去玩那公司出的同ip手遊不就好了XD245F 01/19 15:09
→ hayate232: 尤其某些手機遊戲 除非做行政 不然只有休息時間可以刷246F 01/19 15:10
→ arrenwu: 難賺跟好賺本來就是相對的事情247F 01/19 15:10
→ hayate232: 但休息時間往往都是 在睡覺248F 01/19 15:10
→ tomzakeru: 以前固定價格,你說開發成本貴,賣DLC都可以,但是轉蛋機249F 01/19 15:10→ tomzakeru: 制你要全要素就是無底錢坑
→ arrenwu: 現在單機有類似的機制是 in-game purchase 但常常被幹251F 01/19 15:11→ arrenwu: 問題你一款賣個 $300 又得要吃屎
→ Puye: 雖然我不贊同手遊的賺錢模式 但確實有效阿 可以不用花任何253F 01/19 15:11
→ hayate232: 除非每天8小時 周休二日的工作或是超級米蟲 不然254F 01/19 15:11→ hayate232: 手機遊戲跟單機遊戲 沒辦法同時一起玩得很好
→ FinallyPeace: 紀念碑谷 Framed 蘿拉Go 這種動腦小品也不錯256F 01/19 15:12
推 DarkHolbach: 不是憎恨手遊，是憎恨不思進取的電子妓院+賭場257F 01/19 15:12
→ Puye: 錢就遊玩  卻能一直勾起慾望去花錢 很多商法也是如此258F 01/19 15:12
→ ak47123121: 說真的，雖然dlc很難讓人護航，但dlc比轉蛋佛心太多了259F 01/19 15:13→ ak47123121: ，價格就擺在那邊
推 v6600600: 一堆體育遊戲也在搞轉蛋了....261F 01/19 15:13
→ arrenwu: DLC本身有什麼需要被護航的嗎？262F 01/19 15:13
→ Puye: 比什麼單機或手遊優劣 我覺得是扯遠了 單機能做出這樣誘因嗎263F 01/19 15:13
→ arrenwu: 單機可以有類似機制 但消費者反應不佳264F 01/19 15:14
→ Puye: 純粹就是手遊方便這樣的模式運作265F 01/19 15:14
推 tomzakeru: dlc會被噴主要是玩家認為本傳該給的分割到DLC266F 01/19 15:14
→ v6600600: 2K FIFA 早就在搞轉蛋了267F 01/19 15:14
推 ask321035: 沒人說不好賺 問題就是這種賺法很像賭博所以欠幹啊268F 01/19 15:14
→ tomzakeru: 真的是額外內容的DLC,有什麼好噴的XD269F 01/19 15:14
推 ANOTHERK: 還有一點就是手游比較長賣 可以持續獲利時間長270F 01/19 15:14
→ arrenwu: 那我幫他們護航好了，因為遊戲沒辦法賣本傳+DLC價錢271F 01/19 15:14
→ dieorrun: 所以EA才被嫌阿 難道EA名聲很好LUL272F 01/19 15:15
→ dos32408: dlc其實沒有問題啊，一些大成本的還是只賣６０鎂加上dlc273F 01/19 15:15→ dos32408: 才符合它原本的價格呀
推 badend8769: 信徒又要扯單機玩家吝嗇囉275F 01/19 15:15
→ zanns: DOA這種服裝DLC不是賣翻? 有人罵??276F 01/19 15:15
→ oread168: 我現在都8 9成白瞟免費賭 好爽277F 01/19 15:15
→ arrenwu: 原因就我上面講的，價格就鐵錚錚$60278F 01/19 15:15
推 ren740719: 如果要講手遊每個月出新腳跟DLC還不是差不多，只是DLC279F 01/19 15:16
推 Hazelburn: 你看小島怎樣被做掉的280F 01/19 15:16
→ arrenwu: 你不切成DLC直接賣$120  ...恩...281F 01/19 15:16
→ ren740719: 的價格看臉而已282F 01/19 15:16
→ zanns: SFV定期出新角 好像也沒被罵得很厲害?283F 01/19 15:16
→ tim0619123: 抽電子妓女抽的不亦樂乎 被人說還會7撲撲的= =284F 01/19 15:16
→ dieorrun: 又要扯吝嗇論囉 呵呵285F 01/19 15:17
推 tomzakeru: 不如請個繪師+聲優,賣個必得就超過$60= =286F 01/19 15:17
推 DarkHolbach: DLC還比轉蛋佛心吧，至少你給錢必有得287F 01/19 15:17
推 Allensert: 超過60美的也不少吧 我之前買個XB2就要破兩千台幣了288F 01/19 15:17
→ arrenwu: 所以我說單機真的很難賺啊289F 01/19 15:17
→ tim0619123: 我就直說了 我玩手遊的最大志向就是無課曬死那些課長290F 01/19 15:17
→ taiwanredcat: 真香291F 01/19 15:17
→ hayate232: 手機遊戲跟單機遊戲差別就是 沒有體驗到玩遊戲的感覺292F 01/19 15:17
→ Allensert: 這還不算之後的DLC價293F 01/19 15:17
→ hayate232: 手機遊戲就跟工廠作業員一樣，每天做差不多是情就好294F 01/19 15:18
→ tomzakeru: 可以切阿,又不是不能切,但是有的切得很爛= =295F 01/19 15:18
推 a2364983: 幹你小高 快出新作好爆 Y296F 01/19 15:18
→ hayate232: 但優質的單機遊戲 可以讓你完全融入遊戲之中297F 01/19 15:18
推 tim1112: 單機不出電子妓怪我囉298F 01/19 15:18
→ arrenwu: 不多吧 我不太確定你買的是那個版本299F 01/19 15:18
→ ANOTHERK: 像gbf這種就真的可以靠農曬死課長300F 01/19 15:18
→ xo45527788: 手遊比單機? 比線上遊戲還差不多XD301F 01/19 15:18
→ hayate232: 像是文明帝國5/6  巫師3 等等 可以讓你忘記所有時間302F 01/19 15:18
→ arrenwu: 我覺得手遊就是MMORPG的後繼者之一啦303F 01/19 15:19
→ tim1112: 只有持續在玩的才有資格評論他的遊戲感覺304F 01/19 15:19
→ hayate232: MMORPG 除了已經變得很奇怪的魔獸世界，很多都是垃圾305F 01/19 15:19
→ tomzakeru: 想太多了306F 01/19 15:19
→ Allensert: 我看巴哈 XB2原售價是2350 差不多76鎂 給你參考= =307F 01/19 15:19
推 ask321035: 其實從遊戲方式來說 手機遊戲要跟上個世代MMORPG比才對308F 01/19 15:19
→ tim0619123: MMO至少還有聊天功用 手遊我看一堆人連打字都不會309F 01/19 15:20
推 DarkHolbach: 手遊要是做到gbf那種程度，還要罵才是智障310F 01/19 15:20
推 ren740719: MMORPG的FF14還不錯阿= =311F 01/19 15:20
推 a2364983: 小高快去生槍彈 就算不做槍彈做新系列也好R312F 01/19 15:20
→ dos32408: 單機也是有出電子妓啦看doax3一開始的dlc泳裝還弄的像經313F 01/19 15:20→ dos32408: 營手遊一樣看機率的結果被幹爆
→ arrenwu: 你不妨去Amazon上面看看 XB2 賣多少？315F 01/19 15:20
→ hayate232: 而且說真的... 以前顯示卡鬆脫 很多玩家都知道稍微316F 01/19 15:20→ hayate232: 檢查一下就好，現在大家都玩手機遊戲變得跟智障一樣
→ ask321035: 手遊的聊天功能在論壇上啊wwwwwwwwww318F 01/19 15:21
→ hayate232: 我不知道是不是真的，之前跟 店家問 有人鍵盤沒插還319F 01/19 15:21
→ shinobunodok: 我玩手遊也玩家機還玩PC怎麼辦?320F 01/19 15:21
推 badend8769: 小高不是預定一堆遊戲要出了嗎321F 01/19 15:21
推 tomzakeru: 各大看板的熱度就這樣來的322F 01/19 15:21
→ hayate232: 送修的年輕人.. 老人就算了，這是年輕人耶 大哥323F 01/19 15:21
推 naya7415963: 賭博也是遊戲的一種啊324F 01/19 15:22
→ badend8769: 以前也是一堆人不能開機就拿去修好嗎325F 01/19 15:22
推 tim0619123: 現在誰不是三棲的 重點是資金排擠到遊戲的開發了326F 01/19 15:22
→ a502152000: 他早就出來自立門戶了 更新一下情報啦327F 01/19 15:22
→ badend8769: 你講的那群人和會拿去修的從來不是同一族群328F 01/19 15:22
→ hayate232: 如果三平台都玩的玩家 通常會有一個平台只買不玩 相信329F 01/19 15:22→ hayate232: 我...
→ tomzakeru: 問題是不想玩賭博遊戲的,不能跟大眾一起玩,孤單寂寞覺331F 01/19 15:22→ tomzakeru: 得冷(X
→ tim0619123: DM快上市 D4又要拖了幾年? 雖然我不會玩他了333F 01/19 15:22
→ hayate232: 例如 PC單機 和手機遊戲同時進行，往往Steam一堆遊戲334F 01/19 15:23
推 v6600600: 原來我三平台都買也都玩是異類喔？335F 01/19 15:23
→ hayate232: 根本沒玩過336F 01/19 15:23
推 arrenwu: 其實我也不太懂有轉蛋的手遊怎麼被講得像賭博一樣337F 01/19 15:23
→ hayate232: 異類啊? 你去路上問 誰可以三平台玩的，又不是富二代338F 01/19 15:23
→ tomzakeru: 手機遊戲一款每天少說消耗30分鐘,一個月你就少玩一個大339F 01/19 15:23→ tomzakeru: 作= =
→ v6600600: 我steam玩文明帝國，其餘遊戲玩ps4，上班休息玩FGO341F 01/19 15:23
→ tim0619123: hayate說的也沒錯拉 三棲能有時間玩得不多啦342F 01/19 15:23
→ hayate232: 是不上 上班逆，上班最閒的時間 也是玩PTT343F 01/19 15:23
→ arrenwu: FGO GBF BGD 這些哪個是只有賭博的手遊？344F 01/19 15:24
→ dieorrun: GBF誰跟你手遊zz345F 01/19 15:24
→ v6600600: 又不是每天都要玩三平台346F 01/19 15:24
→ tomzakeru: F347F 01/19 15:24
→ tim0619123: 能曬死課長的都是好手遊拉348F 01/19 15:24
→ arrenwu: 不好意思我打得快，把GBF拿掉吧349F 01/19 15:24
推 e2167471: 顯卡鬆脫怎麼了  拿這個說戰手遊玩家素質不佳也太無聊XD350F 01/19 15:24
→ hayate232: 辦公室 很多時間可以滑手機就是，但產線根本沒辦法XD351F 01/19 15:24
→ tomzakeru: BGD沒什麼好嫌的352F 01/19 15:24
推 Allensert: amazon的XB2我只查到2手價45鎂耶 全新的要怎麼查353F 01/19 15:24
→ arrenwu: 我更直接地講好了，FGO哪時候又變成只有賭博了？354F 01/19 15:24
推 seal46825: 手遊總是玩不起勁 每次下載都玩沒幾次就刪了 覺得沒什355F 01/19 15:25→ seal46825: 麼新意
→ tim0619123: 我還是第一次聽到FGO不賭博= =357F 01/19 15:25
→ arrenwu: https://amzn.to/2RB8zVz這個？358F 01/19 15:25
Amazon.com: Xenoblade Chronicles 2 - Nintendo Switch [Digital Code]: Video Games Amazon.com: Xenoblade Chronicles 2 - Nintendo Switch [Digital Code]: Video Games ...
→ hayate232: 就現在電腦白癡真的越來越多，以前找工具人多方便359F 01/19 15:25→ hayate232: 現在一堆電腦白癡 沒工具人可用了XD
→ dos32408: 要抽卡轉蛋的不都是賭博？361F 01/19 15:25
→ arrenwu: FGO到底哪裡只有賭博啊？362F 01/19 15:25→ arrenwu: 難道我以前玩天堂去賭史萊姆 天堂就變成賭博遊戲？
推 ARTORIA: FGO無課也能玩啊...364F 01/19 15:26
推 tomzakeru: 現在很賣的手遊,一些靠那些課長重金砸出來的高營收,真365F 01/19 15:26→ tomzakeru: 的沒什麼好嘴的
推 badend8769: 電腦白癡就是不常用電腦   既然不常用  也沒必要了解367F 01/19 15:26
→ tim0619123: 希望您暴死時也能這麼想 祝福您!368F 01/19 15:26
→ arrenwu: FGO文本明明就一大堆 到你們手上就變成賭博？369F 01/19 15:26
→ Puye: 基本上有轉蛋就可以說賭博啦370F 01/19 15:26
推 v6600600: 那2k FIFA 鬥陣特攻這些也都是賭博了？371F 01/19 15:26
→ hayate232: 扯遠了... 之前教人 遇到太多笨蛋 氣到不行372F 01/19 15:26
→ dieorrun: 那FGO今天只賣文本看他營收多少 顆顆373F 01/19 15:26
推 e2167471: 這就時代和介面在變化而已啊...那486時期玩家不也可以說374F 01/19 15:27→ e2167471: 現在小朋友不靠作業系統就不會玩電腦
推 Allensert: 哦哦 好吧那我不懂為啥台版XB2賣比較貴= =376F 01/19 15:27
→ f124: 手游=垃圾377F 01/19 15:27
推 kashiwa27: 賭場放幾本書就變書店了?378F 01/19 15:27
→ arrenwu: 你說轉蛋+課金激發許多人付錢的慾望這我不反對379F 01/19 15:27
→ hayate232: 賭博是個行為 之前就說了，但法律規定是只要不能兌換380F 01/19 15:27
→ dos32408: fgo想要特定角色不抽拿得到嗎？381F 01/19 15:27
推 tim1112: 說玩不到3A大作的 知道人到天亮大多有8小時可以運用嗎382F 01/19 15:27
→ hayate232: 現在 就合法，就好像日本柏青哥一樣(雖然可以私下賣)383F 01/19 15:27
→ arrenwu: 說FGO是賭博遊戲這顯然就奇怪了吧？384F 01/19 15:27
→ nadleeh: 哈哈哈，想曬死課長385F 01/19 15:28
→ tim0619123: 我們不針對FGO 所有轉蛋都馬一模一樣386F 01/19 15:28
→ hayate232: 我講真的如果要比照遊戲界的異類 warframe387F 01/19 15:28
推 wacoal: FIFA 鬥陣特攻在歐盟裡的比利時的確是被歸類為涉嫌賭博要388F 01/19 15:28
推 tomzakeru: 哪裡奇怪了,不然為甚麼那麼多人砸重金抽腳色389F 01/19 15:28
→ hayate232: 一堆遊戲都是拉G390F 01/19 15:28
→ wacoal: 素，歐盟要求調查改善391F 01/19 15:29
→ tim0619123: 有本事你單吊想要的我就沒話說 沒本事的話就賭博阿392F 01/19 15:29
→ hayate232: warframe 好歹有PA包可以買，沒買到還可以刷，刷不到393F 01/19 15:29→ hayate232: 還可以跟玩家買..
→ tomzakeru: 不就是想靠花錢賭賭看能不能拿到大獎395F 01/19 15:29
推 shinobunodok: 為什麼三平台都玩就要砸重金？理由是？396F 01/19 15:29
→ arrenwu: 抽不到就抽不到啊 又不是不會開劇情讓你跑397F 01/19 15:29
推 amuro0: 看到這篇推文，玩了二十多年遊戲的我突然覺得所謂的「遊戲398F 01/19 15:29→ amuro0: 」好陌生...
→ hayate232: 三平台 一起玩 一定有一個比較不常玩甚至不玩的..400F 01/19 15:29
→ tomzakeru: 而且有些還期間限定,過了888401F 01/19 15:29
→ ask321035: 你什麼時候產生OW FIFA不算賭博的錯覺...沒人說不是啊402F 01/19 15:29
→ hayate232: 現實生活中 太多事情要做了403F 01/19 15:30
推 e2167471: 他有賭博要素  但他不是賭博遊戲  你顯然不課金也能玩吧404F 01/19 15:30
→ arrenwu: 以公主連結來說好了，也是定期會開主線和活動405F 01/19 15:30
→ tim0619123: 9成以上的玩家根本連看都看過你所謂的"劇情" ㄏ406F 01/19 15:30→ tim0619123: *沒看過
→ a502152000: 曬抽抽 討論劇情或系統 二創+本本討論 熱度自己排408F 01/19 15:30
→ hayate232: OW 轉蛋又不影響強度，FGO 梅林 孔明 術師匠 你說有沒409F 01/19 15:30
推 YoruHentai: 你怎麼知道有9成以上410F 01/19 15:30
推 ARTORIA: 等未來VR成熟後 又會再戰一次了411F 01/19 15:30
→ hayate232: 有影響強度? 你說沒有 放你的烏拉屁412F 01/19 15:30
→ tim0619123: 樓上說的就是真相413F 01/19 15:30
→ ask321035: 二創本本 ≒ 抽抽 >>>>>>> 討論劇情 >>> 討論系統414F 01/19 15:31
推 v6600600: 是有必要口出惡言嗎？415F 01/19 15:31
推 tomzakeru: 樓上正解416F 01/19 15:31
→ YoruHentai: 可是FGO不是沒有排名戰之類的? 那強度有差嗎417F 01/19 15:31
→ hayate232: 轉蛋其實還好，我更賭爛的是韓國遊戲418F 01/19 15:31
→ tim0619123: 幾乎沒看過有手遊版在討論劇情的 抱歉 也許我眼殘了419F 01/19 15:31
推 arrenwu: 不如你們自己去公主連結板看大家討論啥？420F 01/19 15:32
→ dieorrun: 對阿 所以我對FGO到底在課什麼的超好奇的421F 01/19 15:32
→ hayate232: 把網遊移植到效能續航力差的手機到底要衝三毀拉422F 01/19 15:32
→ YoruHentai: 既然沒有PVP要素 不至於沒抽到就不能玩下去這樣不就好423F 01/19 15:32→ YoruHentai: ㄌ
→ arrenwu: 活動劇情剛出的時候就會有不少人在討論了425F 01/19 15:32→ arrenwu: 只是活動過個1星期大家都知道內容就沒在講而已
推 e2167471: FGO新角出來的時候也很多人在猜真名啊427F 01/19 15:32
→ linceass: 手遊有甚麼好恨的XD 不喜歡就不要碰就好了428F 01/19 15:32
→ tomzakeru: 公連不都在討論禮包嗎還有新角429F 01/19 15:32
→ YoruHentai: 還是FGO有關卡是沒抽到特定角色就完全打不下去?430F 01/19 15:32
→ v6600600: 說真的這串討論歸討論，有必要口出惡言？431F 01/19 15:32
→ tim0619123: 每次手遊都要靠CY救世  CY爸爸真的猛= =432F 01/19 15:33
推 ask321035: 公主連結版曬抽抽被限制置底啊  本本又不能表板討論433F 01/19 15:33
→ hayate232: 來去做運動了 這次戰不下去..反正我更賭爛韓國遊戲434F 01/19 15:33
→ tomzakeru: 那些戰報什麼的也沒什麼好討論的435F 01/19 15:33
→ ask321035: 你要不要看看fate_go版436F 01/19 15:33
→ arrenwu: 公主連結討論最多的是競技場對戰組合啦437F 01/19 15:33
推 a502152000: 沒辦法啊 這篇文章本來就斷章取義 推文不戰才怪438F 01/19 15:33
→ Puye: 嘛 我覺得沒有強迫你抽角的手遊 就是賣卡面 有些真的惡意439F 01/19 15:33
→ a502152000: 有幾個真的去看全文在講什麼東西 還有談到手遊的前文440F 01/19 15:34
→ Puye: 沒抽 競技場屌輸  沒抽 活動會被刪好友 就有不得不抽的壓力441F 01/19 15:34
→ tomzakeru: 對阿,沒抽到一樣可以玩,那不就是賣卡面而已442F 01/19 15:34
推 ENCOREH33456: 廢話 抽卡都可以買一片遊戲443F 01/19 15:34
推 ts01232165: 館長好酸==444F 01/19 15:34
推 arrenwu: 就賺法不一樣啊445F 01/19 15:35
推 sokayha: 手遊劇情閱讀比例最高的應該是戰女...可惜他失聰了446F 01/19 15:35
→ Puye: 但賣卡面就看個人信仰的程度阿  有些熱門也不想抽吧447F 01/19 15:35
→ dos32408: fgo的重心要是不是抽卡的話怎麼不把卡片用商城的方式來448F 01/19 15:36→ dos32408: 賣呢？不就表示他希望你花大把的錢去賭？
推 phix: 沒吧450F 01/19 15:36
推 tim1112: 戰女主線是有新語音的451F 01/19 15:36
推 shinobunodok: 公主連結最新一串文的就在討論劇情啊 七冠免費送452F 01/19 15:37
推 arrenwu: 那是FGO賺錢的主力 跟遊戲內容的關係是？453F 01/19 15:37
→ tim1112: 沒有的是新卡面的台詞 但活動跟卡面劇情原本就幾乎沒語454F 01/19 15:37→ tim1112: 音
→ tim0619123: 光看FGO不給跳寶具就覺得 XDDDDDD456F 01/19 15:38
推 YoruHentai: OW的重心不是skin為什麼不把skin放在商城買ㄋ457F 01/19 15:38
推 dog990999: 看起來是這樣沒錯458F 01/19 15:38
→ tim0619123: BZ想賺更多結果吃到轉蛋口水 無解459F 01/19 15:38
→ YoruHentai: 說難聽一點我覺得真正坑錢的遊戲叫爐石 新人不花錢幾460F 01/19 15:39→ YoruHentai: 乎不能玩
推 newland: 手遊本來就是賭博啊 龍絆 CGSS GBF 這些要抽卡的本來就是462F 01/19 15:39→ newland: 賭博啊。
推 Nighty7222: 賭博也是遊戲啊  為啥不能叫遊戲??464F 01/19 15:39
噓 sean5236921: 真的是啊 我玩個手遊花個一單 就算給我抽到歐起來好465F 01/19 15:39→ sean5236921: 了 那又怎樣？ 遊戲質量跟單機根本不能比 一單還可以→ sean5236921: 買兩個單機大作
推 shinobunodok: BZ想賺轉蛋從陰霸和OW還有爐石都看得出來 只是他現468F 01/19 15:39→ shinobunodok: 在是背叛原本的核心PC玩家
→ YoruHentai: 然後花了錢還不能保證能玩==470F 01/19 15:39
→ lpdpCossette: 怎麼賺錢其實無所謂 重點是錢拿去作什麼471F 01/19 15:39
→ tim0619123: 爐石只有老人能玩了拉 新手連碰都做不到472F 01/19 15:39
→ lpdpCossette: 看是拿去給更多遊戲創作者燃燒還是進商人口袋473F 01/19 15:40
推 pchome282000: 大部分手遊都沒內容阿，明明糞的要死，要玩不課金還474F 01/19 15:40
→ tim0619123: BZ從爐石一出就開始墮落了475F 01/19 15:40
→ pchome282000: 沒辦法輕鬆玩，論神魔好了我現在的卡牌根本打不過後476F 01/19 15:40→ pchome282000: 面的封印，為了組好隊我除了抽卡沒有其他方法，然後→ pchome282000: 魔法石也給的很少，久久抽一張根本趕不急下次改版前→ pchome282000: 弄到好隊伍，然後前隊伍又變廢，不花錢玩屌？單機還→ pchome282000: 比較好，就算不用問到出神入化主線遊戲可以爽爽破，→ pchome282000: 還可以享受故事劇情
→ YoruHentai: 以前的副本就是變相把卡片放商城買 品質還不差 也不用482F 01/19 15:40→ YoruHentai: 賭博 可是Bz拔了
→ lpdpCossette: 當然可以是前者最好, 只是多半是後者, 前者是少數484F 01/19 15:40
推 arrenwu: 那你該來玩公主連結啦  我到現在還沒花過1毛錢485F 01/19 15:40
→ newland: CY還從這些賭博中賺到可以做動畫 單機遊戲 產值比3A高太486F 01/19 15:40→ newland: 多了。
→ Nighty7222: 就算整個手遊只有轉蛋  那也一樣能叫遊戲  不然係巴拉488F 01/19 15:41→ Nighty7222: 只是丟丟骰子就不是遊戲嗎??
→ tim0619123: 手遊玩家最讓人厭煩的就是這類話題永遠拿CY來救援490F 01/19 15:41→ tim0619123: CY作風就不是典型的手遊廠作風拉
推 tim1112: 你單機玩膩刪掉積灰塵 前面花的錢也一樣沒意義 哪有分別492F 01/19 15:42
→ shinobunodok: CY是什麼 我手遊現在只服搜內 不服來戰XD493F 01/19 15:42
推 qsakurayuki: 做得好就沒這問題好嗎 問題是有做得爛的還是爽賺494F 01/19 15:42
→ pchome282000: 樓上，爐石超佛的，我0課金傳說卡一堆，可以自己指495F 01/19 15:42→ pchome282000: 定合成那些卡牌，根本不用抽，抽只是賺魔塵
→ arrenwu: CY是RD，搜內是業務 不衝突497F 01/19 15:42
→ tim0619123: 光看營運也能窺知一二他們並沒有捨本逐利498F 01/19 15:42
推 xo1st: 同意一樓499F 01/19 15:43
→ Nighty7222: CY比搜內  那有沒有蘋果打台機電啊500F 01/19 15:43
→ Minihil: 貪食蛇就不是遊戲嗎501F 01/19 15:43
→ tim1112: 玩遊戲就是圖個爽 今天覺得哪邊好玩就把錢丟哪邊就是502F 01/19 15:43
→ Nighty7222: 以前人拿個碗丟丟骰子就能玩一天  那是不是遊戲啊503F 01/19 15:43
→ shinobunodok: 抱歉喔 我大搜內現在花式操作到日版廚從巴哈PTT等504F 01/19 15:44→ shinobunodok: 的都絕跡喔
推 ilove640: 上面的 系八拉是賭博= =506F 01/19 15:44
推 js0431: 單機派+1507F 01/19 15:44
→ Nighty7222: 禮包連結ㄏㄏ508F 01/19 15:44
推 sokayha: 但CY做的也是在各類型的手遊中競爭啊 有得比較和選擇 不509F 01/19 15:44→ sokayha: 是很正面嗎 拿來救援怎不行了XD
推 tim0619123: 希巴辣當然不是賭博阿 它本質是聊天!!!!511F 01/19 15:44
推 arrenwu: 搜內的操作是真的滿厲害的XD512F 01/19 15:45
推 j23932: 手遊就只是填充沒電腦家機在身邊的遊戲時間而已513F 01/19 15:45
→ tim0619123: 我勸你別胡說希巴辣是賭博喔514F 01/19 15:45
推 badend8769: 那是你玩很久了  爐石新手福利很差515F 01/19 15:45
→ tim0619123: 大家對台灣代理商還真學不會教訓 ㄎㄎ 等著看ㄅ516F 01/19 15:46
推 k2902914: 我就是那個厭惡手遊的可撥免費仔，尤其最恨那種消費模式517F 01/19 15:47→ k2902914: 還一堆人買單，我還是回我的家機同溫層好了
推 shinobunodok: 爐石根本沒新手福利吧519F 01/19 15:47
推 Nighty7222: 博弈就是遊戲的一種啊  不然勒520F 01/19 15:47
→ YoruHentai: 爐石所謂的新手福利就還是賣便宜一點的組合卡包這樣521F 01/19 15:47
推 otis0718: 手遊確實都很無聊啊522F 01/19 15:48
推 Ruri2: 單機肯砸錢跟時間就可以玩出一定成就，手遊砸再多錢跟時間523F 01/19 15:48→ Ruri2: 還是要看機率...
推 s252231: 手遊就只是沒法玩電腦時的替代品而已525F 01/19 15:48
推 wow924: 出個轉蛋營收屌打單機 哈哈526F 01/19 15:48
→ Nighty7222: 你要不要google一下博弈的定義  這不是遊戲是啥527F 01/19 15:48
推 arrenwu: 沒人說單機遊戲不好啊 只是真的不是很好賺528F 01/19 15:48
→ YoruHentai: 然後免費的基本卡還要被暴雪砍 哈哈哈529F 01/19 15:49→ YoruHentai: 然後還要忍受暴雪給你退環境 哈哈哈==
推 ilove640: 主要是因為手遊在走遊戲回頭路 如果VR成熟也是新載體531F 01/19 15:49→ ilove640:  但相信不會怎樣戰 我很好奇玩手遊的人以前有沒有玩過→ ilove640: 網頁旁邊都會有那種美女圖廣告的頁遊 媽的手遊就是張那→ ilove640: 種樣子 以前我根本不相信這種遊戲會受到大眾愛戴= =
推 tim0619123: 現在遊戲是真的糞 想找個長居的遊戲有夠難的拉535F 01/19 15:50
→ arrenwu: 1你是玩哪款手遊有一堆廣告啊？536F 01/19 15:50
推 OldYuanshen: 小朋友才做選擇 我全都玩537F 01/19 15:50
推 tomzakeru: 賭博廣泛定義就是用一筆金額機率性的獲得大獎阿538F 01/19 15:50→ tomzakeru: 只是台灣法規的定義是要換成現金才算犯法
推 gargoyles: 掐住單機玩家的脖子:因為你們的恨還不夠深540F 01/19 15:52
推 Nighty7222: wiki  賭博  第一句  "是一種利用有價之物，來競爭輸541F 01/19 15:52→ Nighty7222: 贏的遊戲"
推 tomzakeru: 其實轉蛋本來就是新東西,娃娃機都有保夾了,轉蛋幾乎沒543F 01/19 15:53→ tomzakeru: 規範,現在也只要求提供機率而已
推 tomoya10810: 打越鋼太郎耶545F 01/19 15:53
推 t32908: 啊是有差喔546F 01/19 15:54
→ tomzakeru: 抽到糞角=輸了,抽到大獎=贏了OK?547F 01/19 15:55→ tomzakeru: 雖然其實贏的都是廠商,玩家只是爽
推 park3300326: 本來沒那麼恨 是現在動不動一堆北七手遊廣告搞的549F 01/19 15:56
推 AhBall: 爐石新手真的碰不了550F 01/19 15:57
推 wate5566: 老婆還要用花錢賭才能拿的注定糞551F 01/19 15:57
噓 guanluvsquat: 笑屎，拿神魔舉例真ㄉ天才。轉無課好久了，黑金、獨552F 01/19 15:58→ guanluvsquat: 立還是被我抽齊了。
推 newland: 還真沒看過有人跳出來說恨CY爸爸的，只看過有玩家希望CY554F 01/19 15:58→ newland: 能讓玩家多抽一點，這不是雙贏嗎==
→ arrenwu: 不想賭？ 那就來玩公主連結吧 有保底包囉556F 01/19 15:58
噓 chenteddy: 笑死 一堆沒玩過FIFA在說FIFA賭博557F 01/19 15:58→ chenteddy: FIFA被要求修正的只有UT模式→ chenteddy: 所有的角色(除了傳奇)你都可以在生涯模式或快速比賽玩→ chenteddy: 到→ chenteddy: 手機遊戲能？
→ ask321035: 他們會跟你說存石抽得到...嗯...562F 01/19 16:00
噓 fkfcu: 手遊就是垃圾懂？563F 01/19 16:01
推 tomzakeru: 1W6就不要說出來給人笑話了,工讀生帶風向?564F 01/19 16:02
推 windmk2: 想太多，單機不賺錢才是問題565F 01/19 16:02
推 winnerzero: 一堆手遊都要靠抽獎運才能變強 這不是遊戲是賭博566F 01/19 16:03
推 tsaodin0220: 拉基手遊 對傳說我就是說你567F 01/19 16:05
噓 kzlivetune: 手遊就真的比不上單機啊 遊戲跟玩家都是568F 01/19 16:05
噓 heaven2783: 單機=遊戲性，手遊：課金最高569F 01/19 16:05
→ arrenwu: 16k 又沒有強迫買XD 只是不想賭的一個選擇570F 01/19 16:06
→ xga00mex: 可是遊戲對公司最重要的是吸金能力 ㄎ571F 01/19 16:06
→ ask321035: 傳統遊戲 -> 把遊戲做好玩讓人想買572F 01/19 16:08
推 arrenwu: 你少講了傳統遊戲價格還不能賣太高573F 01/19 16:08
→ ask321035: 轉蛋遊戲 -> 把圖畫好看宣傳做足 帶風潮比遊戲本身重要574F 01/19 16:08
→ tomzakeru: 結論還不是要你花錢下去抽zzzz575F 01/19 16:08
→ arrenwu: 16k一定有吧 只是你不一定要花到16k就是了576F 01/19 16:09
→ dieorrun: 不能太高 你怎麼不說轉蛋開的王八價577F 01/19 16:09
→ arrenwu: 那王八價看你願不願意買單啊 我不願意 我就沒付錢啊578F 01/19 16:10
推 sokayha: 手遊in japan=社交game 自然帶風潮也是遊戲的一部份579F 01/19 16:10
噓 sooge: 怎麼沒有線上遊戲參戰，魔獸爭霸 英雄聯盟呢？580F 01/19 16:10
推 tomzakeru: 轉蛋一抽大概30~100吧,然後100抽50%機率拿到一隻581F 01/19 16:10
→ arrenwu: 就好像一款3A賣 $99999 這價錢也不會有人去碰的582F 01/19 16:11
→ tomzakeru: 莫忘聶寶代抽泳飯,覽貓25單583F 01/19 16:11
→ dieorrun: 所以就是有機會用30元抽到設定9000元才抽的到的東西584F 01/19 16:12→ dieorrun: 十足的賭博LUL
→ tomzakeru: 那種事不用多,發生一次就值得喊糞game了586F 01/19 16:12
推 ilove640: 我身邊的單機玩家包括我自己 真正喜歡想玩的遊戲都不會587F 01/19 16:13→ ilove640: 嫌貴好嗎= =手頭緊或只是想玩玩看才會等特價或買二手 你→ ilove640: 以為那些典藏包很便宜逆
推 arrenwu: 我相信你很願意花錢啊590F 01/19 16:13
→ ak47123121: 賣99999元，只要很好玩自然會有人去買啊591F 01/19 16:13
推 tomzakeru: 99999元,夠好玩真的不怕沒人買592F 01/19 16:14
推 cavitylapper: 賭博和遊戲是不一樣的 這話真是說到心坎裡593F 01/19 16:14
推 katanakiller: 轉蛋手遊就賭博還怕人說啊594F 01/19 16:14
→ arrenwu: 幽默的是賭博本來就是遊戲的一種595F 01/19 16:15
推 w7382010: 手遊不就是可以在手機上玩的柏青哥嗎？596F 01/19 16:15
→ tomzakeru: 更幽默的是被說是賭博還要說不是賭博597F 01/19 16:15
推 a502152000: 類似例子UL早期有角色開放超低的直購價 結果後來再也598F 01/19 16:15→ a502152000: 沒有角色擺出來直購了 賣不掉加價丟到轉蛋賣才是正解
推 Hua0722: 我不是針對手遊而是對吃大便卻不自知的人600F 01/19 16:16
推 tomzakeru: 目前那些直購價的,好像還沒看過有能用遊戲內取得貨幣買601F 01/19 16:17→ tomzakeru: 的,不然就是貴到扯蛋
噓 AsuMckD: 玩單機並不尊貴 是手遊大多垃圾603F 01/19 16:17
推 hoohjoe: 不是討厭手遊，是討厭粗製濫造的騙錢手遊604F 01/19 16:18
推 Nighty7222: 賭博就是遊戲的一種啊....不然勒605F 01/19 16:18
推 katanakiller: 人性就是好賭啊 知道手遊再賭但出新角還是真香606F 01/19 16:18
推 kendan88: 是賭博但是香607F 01/19 16:18
推 tomzakeru: 對,香= =608F 01/19 16:19
推 sokayha: "好像還沒看過有能用遊戲內取得貨幣買"609F 01/19 16:20→ sokayha: 免費石=>天井自選→ sokayha: 免費石=>重覆救濟=>自選→ sokayha: 所以問題是糞game，糞營運，不是平台
推 a502152000: UL那個直購給現金買 還很便宜 後來一票人嘔死才知道613F 01/19 16:20→ a502152000: 當年丟直購試水溫的價位根本佛心
推 tomzakeru: 那個天井只是防黑機制了吧= =615F 01/19 16:24→ tomzakeru: 跟直購天差地遠
推 winter0723: 手（賭）遊（博）617F 01/19 16:25
推 bitcch: 轉蛋跟DLC也分海薛玩家跟佛心(正常)的 太過份當然會罵618F 01/19 16:25→ bitcch: 這根本跟手機或其他遊戲沒有甚麼關係
推 b258963147: 7777777620F 01/19 16:29
→ sokayha: 看你覺得無課半年到十個月夠天井一次合不合理囉621F 01/19 16:30
推 thibw13ug1: 超高校級的單機遊戲622F 01/19 16:30
推 hoosin: 推 手（賭）遊（博）623F 01/19 16:30
推 game147: 賭（手）博（遊）就是糞作 沒什麼好質疑的624F 01/19 16:31
推 DuckZero: 老問題了，反正最後還不是收益決定一切625F 01/19 16:33
→ laechan: 也不是憎恨,更多是不屑吧,尤其明知道就是各種花式拐錢626F 01/19 16:33
推 rawle: 手遊崛起想想也是必然的趨勢，但還是不希望單機遊戲的開發627F 01/19 16:34→ rawle: 資源被吃掉
→ a089865965: 跟平台沒關係啊，但是我在手機上找不到薩爾達跟歐卡629F 01/19 16:34
推 hatephubbing: 課金手遊是毒品630F 01/19 16:35
→ Akitsukineko: 討厭的不是手遊 而是背後的速食主義與商業文化631F 01/19 16:36
推 H2SO3: 先幫補血 以免等一下有人崩潰632F 01/19 16:38
推 Jimmywin: 武藤遊戲改名為武藤手遊633F 01/19 16:38
推 shes60101: 上面拖爐石出來救援的 阿集換式卡排遊戲本來就這樣阿=634F 01/19 16:43→ shes60101: =→ shes60101: 以前都馬實體 要加入就是先砸錢開卡包→ shes60101: 要不要去看看玩實體的魔風要砸多少錢= =
推 waterwolf: 玩家廠商最後都喊香的毒品638F 01/19 16:43
推 makikawai: 不是說討厭  而是手遊盡些是垃圾639F 01/19 16:43
推 zxc1020305: 主要是說對整個遊戲產業生態的影響吧，手遊大部份給人640F 01/19 16:46→ zxc1020305: 感覺就是想盡辦法從玩家身上榨出錢來，而不是著重於良→ zxc1020305: 好的遊戲體驗。這風氣會讓願意認真做好遊戲的公司越來→ zxc1020305: 越少。
推 s145v930: 家機一玩下去我的沈迷手遊症就治好了，係金A644F 01/19 16:46
→ tw15: 就是因為不能打才會積怨R645F 01/19 16:46
推 arrenwu: zxc1020305 那是因為現在手遊市場競爭性還不夠強646F 01/19 16:48
推 cavitylapper: 真心希望手機賭博小程式們趕快被修法入罪647F 01/19 16:49
推 BusterPosey: 就糞game648F 01/19 16:49
→ cavitylapper: 可惜好像沒有民代立委有意識到手機賭博小程式的嚴重649F 01/19 16:50→ cavitylapper: 性
推 gc0726: 不是厭惡手遊，是厭惡滿滿～的課金要素，令人噁心651F 01/19 16:51
推 ask321035: 不過雖然我一直在嘴轉蛋手遊 但其實單機也不用太擔心652F 01/19 16:51→ ask321035: 這部分等我回去有空再PO個文講講自己想法好了...
→ lpdpCossette: 搞不好型月也是偷偷在作全新大作 勸你們不要再唱衰654F 01/19 16:52
→ kaj1983: 討厭但不到憎恨的程度，就像你會討厭髒東西但不會恨一樣655F 01/19 16:58
推 olalo: 我最愛玩的手遊是sudoku，不用課金XD656F 01/19 17:00
噓 tiger0922: 幹 去個電玩展 一堆手遊屁孩在那邊擠 氣死657F 01/19 17:01
推 RoastCorn: 真的，極度討厭手遊，每個都在課金和農658F 01/19 17:02
→ greg90326: 我就不知道明明一堆人兩種都在玩 阿就有鍵盤玩家要幻想659F 01/19 17:02→ greg90326: 兩邊會永遠對立
推 washltz: 轉蛋手遊跟本是垃圾 搞爛業界的賭博遊戲661F 01/19 17:05
推 lpb: 說手遊不是遊戲真的過份了點……662F 01/19 17:06
推 tim0619123: 這大概就是看流行雜誌說自己很懂書一樣怪吧663F 01/19 17:07
→ lpb: 另外，我個人是單機、網遊、轉蛋手遊(但我無課)、單機手遊都664F 01/19 17:07→ lpb: 有在玩。
推 Romaps: 賭博手遊=垃圾 早期的手遊比較好玩，現在都666F 01/19 17:09→ Romaps: 一堆垃圾
推 ppccfvy: 是看不慣商城制遊戲的吸金手段，骯賴也是一個樣668F 01/19 17:11
推 king22649: 兩邊都玩欸669F 01/19 17:13
→ ZBeta: 剛鋼好670F 01/19 17:20
推 Sheltis: 爐石算手遊嗎……而且雖然我很賭爛BZ但其實現在福利比以671F 01/19 17:20→ Sheltis: 前好 真正會對新手不友善的是砍經典卡跟需要的傳說越來越→ Sheltis: 多 然後其實轉蛋才是真議題吧……
推 leo125160909: 手遊除了抽卡還剩什麼674F 01/19 17:22
→ arrenwu: 還有 PVP 公會戰 限時活動 主線劇情 等等等等等675F 01/19 17:23
推 ren740719: 哈哈，手遊最後都是農場化阿。不然你出個只有手動，每676F 01/19 17:23
推 tomzakeru: 應該問抽卡手遊除了抽卡還能靠甚麼賺677F 01/19 17:23
→ ren740719: 關都要5分鐘以上時間打，要農素材，農等級，農裝備的678F 01/19 17:24→ ren740719: 新手遊出來，以目前生態不到1個月就倒了啦
推 mahimahi: 樓上是在說那款F_O嗎680F 01/19 17:26
→ hank81177: 其實上市場就是跟錢走，叫好不叫座不能當飯吃，大家在681F 01/19 17:26→ hank81177: 這邊罵也沒用恨也沒用
推 ren740719: F_O是真的賽到IP，如果換了原創IP，這能活下去才有鬼683F 01/19 17:27
推 majorland: 假如是買斷制的單機手遊呢？感覺爭議點是免費手遊這塊684F 01/19 17:28→ majorland: 吧
推 ren740719: 所以才說手遊就是看準人的賭博心態阿，如果今天有一款686F 01/19 17:29→ ren740719: 新遊戲，取消轉蛋制度。每週新角一隻賣800，手遊玩家→ ren740719: 願意買單的多嗎?
推 arrenwu: 看準課長的賭博心態很好啊 用這手段可以讓很多人拿出超多689F 01/19 17:31→ arrenwu: 錢，這我覺得聰明啊
推 cat05joy: DLC賣800->罵翻  禮包800-> 買爆691F 01/19 17:39
推 OEC100: 冠上遊戲之名的賭博，還是能叫它是遊戲啦，跟小鋼珠有人也692F 01/19 17:39→ OEC100: 當遊戲一樣
噓 zeuklie: 賭博錢坑應徹底消滅694F 01/19 17:40
推 tsming: 我4695F 01/19 17:42
推 mochi79726: 手遊業者吃相太難看除非是大作不然不用半年掰掰696F 01/19 17:46
推 widec: 看Bz就知了697F 01/19 17:46
噓 zeuklie: 傳統賭博有「賺」有賠 機率再低賭客還有賺錢的機會698F 01/19 17:49→ zeuklie: 數位轉蛋無論如何結束服務的瞬間賭客自以為「賺」到的數→ zeuklie: 位資產全部消失 只賠償命賺的騙錢機制對社會是傷害必須消→ zeuklie: 滅→ zeuklie: 更正：只賠不賺
推 ex990000: 反正最後都抽抽樂手遊 最後大家就會痲痹 自然就會被淘汰703F 01/19 17:50→ ex990000:  再度回到真正有內容的遊戲 凡事就是物極必反 沒有例外
推 s9209122222: 就劣幣逐良幣的產物705F 01/19 17:52
→ sundazlas: 不玩就好啦 多的是邊玩邊課邊抱怨的，有夠無聊706F 01/19 17:53
推 xo45527788: 看推文就知道小高說的是對的707F 01/19 17:53
推 ALUBAWEBBER: 手遊有好玩的嗎，都載下來就刪了708F 01/19 18:00
推 clubee: 推 賭博就賭博709F 01/19 18:05
推 eric40111g: 所以我是少數了喔？我討厭的是可以自動戰鬥的收集卡牌710F 01/19 18:11→ eric40111g: 賭博遊戲(還沒有保底)
推 Glamsight: 推一樓712F 01/19 18:12
推 sumwind: 不是罵吧，是真的是手游展713F 01/19 18:16
推 c33uviiip0cp: 推1樓714F 01/19 18:16
推 Jade117: 弄張圖片出來就能騙一堆人砸個幾千幾萬去抽715F 01/19 18:17→ Jade117: 我如果是開發商我也只想做手遊 嘻嘻
推 egg781: 4~我討厭~鄙視手遊,歡迎愛好者黑單717F 01/19 18:20
噓 apps9661509: 是當雙修玩家都不存在484718F 01/19 18:20
→ egg781: 八卦是你以為只有台灣這樣?其他國家的玩家也是這樣719F 01/19 18:21
噓 aaaa8247: 手遊都糞作不是720F 01/19 18:25
推 harry6275: 我覺得像cyrus deemo sodorica SE的火焰降魔錄 碧藍 都721F 01/19 18:32→ harry6275: 是手遊界的清流→ harry6275: 就算不課太多 也可以享受優質遊戲→ harry6275: 不過我認為手遊雖然方便
推 KingKingCold: 大推一樓725F 01/19 18:32
→ harry6275: 可是會有品質比不過PC家機遊戲的天花板726F 01/19 18:32
推 jokerjuju: 都玩的表示？？？？727F 01/19 18:33
推 AGODC: 手遊99%是轉蛋阿，不然哩728F 01/19 18:36
推 awenracious: 課一單的錢都能買遊戲了，傻子才玩手遊729F 01/19 18:36
→ qazxswptt: 這什麼二分爛理由 手遊有讓人討厭的部份不是沒好作品730F 01/19 18:36→ qazxswptt: 而是永無止盡歹戲拖棚 無良的課金續命方式
推 sillymon: 不要玩就好了，現有的好遊戲你根本玩不完732F 01/19 18:39
噓 WWIII: 手遊根本邪門歪道 大家應該抵制733F 01/19 18:43
推 ophster: 小孩子才吵這個，我全都玩734F 01/19 18:45
推 currygaygay: 都玩的怎麼辦735F 01/19 18:45
推 aegis43210: 討厭轉蛋手遊736F 01/19 18:46
噓 NEKOWORKi: 我鄙視全部的3D第一、二人稱遊戲，因為我會3D暈，合理737F 01/19 18:51→ NEKOWORKi: 嗎
推 john91018: 手遊87%是糞G沒錯啊739F 01/19 18:53
推 LVE: 講爐石的是不是第一次玩卡牌遊戲啊...740F 01/19 18:54→ LVE: 卡牌遊戲爐石很友善了耶...
推 TSENG940373: 手遊真的糞阿742F 01/19 18:54
推 emmy41124: 幹嘛這樣嘴手遊，deemo我就蠻喜歡的啊743F 01/19 18:56→ emmy41124: btw, OLG玩家表示:
推 katseng5566: 手遊就是錢太多的人在玩呀，懷疑呀745F 01/19 18:57
推 fatedate: 莫名其妙   回家當然完單機阿   一般在外玩手遊阿746F 01/19 18:59→ fatedate: 我是全都玩拉    恨個頭
推 hoitoiskai: 推748F 01/19 19:02
→ btman007: 本來就不是手遊 不是賭博嗎?749F 01/19 19:02
推 arishina: 手遊一堆糞game發大財持續製作糞game對遊戲產業根本沒個750F 01/19 19:05→ arishina: 屁幫助，是說會花大錢在手遊的大部分也不是單機大作的顧→ arishina: 客
推 starinwork: 手遊垃圾正解753F 01/19 19:14
推 cso870117: 優越感  玩的起手游哪會買不起手機754F 01/19 19:14
推 abc55322: 賭博是娛樂但不是遊戲755F 01/19 19:23
推 xkiller1900: 討厭免洗的吸錢手遊，pay to win體驗真的很差......756F 01/19 19:43→ xkiller1900: 然後爐石只是可以用手機開的電腦遊戲好嗎
推 massrelay: 討厭網路遊戲758F 01/19 19:47
推 domy1234: 有在玩手遊 但手遊比單機糞是事實 手遊只是比較方便759F 01/19 19:52
推 gohow: 糞game是給糞人玩的760F 01/19 19:57
推 okashi206: 同意761F 01/19 20:00
→ hyuchi0202: 並沒有好嗎? 是贈恨糞手游762F 01/19 20:07→ hyuchi0202: 就像我不討厭甲甲  但是討厭愛滋甲
推 xiaoxiao: 手遊不就是課金遊戲嗎，所有的目的只有一個，如何讓玩家764F 01/19 20:12→ xiaoxiao: 拿出更多錢，方法好一些的賣skin，差的就賣裝備賣經驗，→ xiaoxiao: 賣時間。
推 li143: 我很尊敬手遊玩家，活絡經濟這部份他們是主力767F 01/19 20:15
推 ideal5566: 你以為單機就沒有糞game嗎768F 01/19 20:15
推 Skyisworld: 現在宣布第N屆FGO肥宅比財力大賽開始769F 01/19 20:20
→ jdklas: 手遊可以參展 那滿漢大亨小機台同理也能參加啊770F 01/19 20:33
推 serval623: 為什麼吃角子老虎不能去參加電玩展771F 01/19 20:51→ serval623: 之前陳水扁超家之前 台灣賭博性電玩超夯的啊
推 sakubo: 轉蛋抽角遊戲就是垃圾773F 01/19 20:52
推 nakinight: 不都遊戲 爭啥774F 01/19 20:53
推 sakubo: 管他說什麼多佛多佛zzz775F 01/19 20:54
→ arrakis: 不，跨領域玩家還是非常多吧?776F 01/19 21:14

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看板  Gossiping 
作者  juyhnmki (juyhnmki)
標題  [新聞] 孫安佐逛動漫展終於開買！花千餘元買抱枕
時間  Sat Jan 19 18:35:14 2019
孫安佐逛動漫展終於開買！花千餘元買抱枕T恤露指手套

孫安佐今現身台北南港展覽館逛動漫節，引起大批粉絲和媒體關注，熱愛動漫的孫安佐今
日穿著《DARLING IN THE FRANXX》女主角「02」的肖像T恤，和朋友一行7人進場就先殺
到台灣角川排隊進場，排了30多分鐘後孫安佐放棄改、前往木棉花展區。途中經過尖端攤
位時，翻閱一本要價550元的《尼爾：自動人形美術記錄集》；在木棉花展區則花了1670
元購買T恤和抱枕。
孫安佐受訪時特別介紹今日身上穿著他最喜歡的《DARLING IN THE FRANXX》女主角「02
」的肖像T恤，直言是要「宣示主權」。被問及此舉是不是代表自己想當「02」的男友時
，孫大笑表示「我也希望，但我不是」。孫今天甚至當眾大喊「02我愛你」。至於他今天
的購買目標是不是「02」的抱枕？孫說，有的話當然會去買，「不知道她（02）人氣高不
高，大家都說她（02）過氣了，有夠煩的」，可見孫對02的喜愛度超高，依然非常支持。
排隊過程中，孫安佐也不斷接電話，多次提及自己想買抱枕，翻閱型錄時也停留在「中型
抱枕」的頁面與朋友討論，但由於台灣角川入場人潮過於踴躍，孫安佐一行人排了約40分
鐘之後就離開，轉戰木棉花展區入場區排隊；轉戰途中，孫安佐在尖端攤位停留片刻，翻
閱名為《尼爾：自動人形美術記錄集》的書籍，但未出手購買。據了解，「尼爾」是角色
扮演遊戲，主角2B小姐正是以性感聞名。
隨後孫安佐改排木棉花展區，排隊過程中也與朋友不斷討論動漫型錄，朋友也問孫是否喜
歡《七大罪》，孫則點頭表示他喜歡，而與孫聊天最為熱絡的黑帽黑口罩男子疑似就是網
紅Youtuber「放火」，他手上也拿了不少戰利品。孫進入木棉花展區後終於掏錢購物，消費1670元，買了日本漫畫作品《工作細胞》周邊T恤、《夏目友人帳》貓咪老師的抱枕，還有《魔導少年》露指長板手套等物品。在此之後，孫安佐甚至在附近的塗鴉牆上畫了自
己最愛的「02」畫像。
據了解，《工作細胞》是一部把人體內的細胞擬人化，用輕鬆方式講解人體身理機制的漫
畫，像是負責物流作業的紅血球和日常工作的白血球等。
接下來，孫安佐還去普威爾攤位排隊買福袋。攤位人員表示，出面結帳的不是孫安佐本人
而是孫的友人，但不記得結帳金額多少。記者觀察，普威爾福袋價位介於格590元到950元
不等。(許稚佳／台北報導)


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https://tw.appledaily.com/new/realtime/20190119/1503640/
孫安佐逛動漫展終於開買！花千餘元買抱枕T恤露指手套 | 蘋果日報
孫安佐今現身台北南港展覽館逛動漫節，引起大批粉絲和媒體關注，熱愛動漫的孫安佐今日穿著《DARLING IN THE FRANXX》女主角「0... ...
https://i.imgur.com/Llce6m4.jpg
孫安佐在排隊等候進入台灣角川攤位時不耐悶熱，脫下外套。胡瑞麒攝

https://i.imgur.com/Q9wENT3.jpg
孫安佐排隊時遇上其他逛展漫迷要求合照，來者不拒。胡瑞麒攝

https://i.imgur.com/aH1PiIW.jpg
孫安佐在展場塗鴉牆上畫畫。趙大智攝

https://i.imgur.com/N4ew9dS.jpg
孫安佐在塗鴉牆畫的動漫人物「02」。趙大智攝

https://i.imgur.com/EOTFIoU.jpg
孫安佐手拿戰利品。胡瑞麒攝



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.134.72※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547894120.A.17F.html
噓 syldsk: 幹哩娘要幾篇1F 01/19 18:35
推 panzerbug: 連迷妹都有了欸，阿宅之光2F 01/19 18:35
→ diabolica: 洞兩醜死==3F 01/19 18:36
噓 Mosasaurus: 記者zzz4F 01/19 18:36
推 batt0909: 壯宅5F 01/19 18:36
推 douCai: 事實證明，宅不是扣分，沒錢才扣分6F 01/19 18:36
→ wtfman: 壯宅7F 01/19 18:36
→ iamgaylan: 笑死 媒體跟拍 他要變成陳幸妤第二了嗎8F 01/19 18:36
噓 whathefuc: 幹9F 01/19 18:36
噓 e584886401: 沒東西報了？10F 01/19 18:36
推 AbukumaKai: 臭死11F 01/19 18:36
推 skizard: 肥宅要怒噓了12F 01/19 18:36
噓 dlam002: 誰？重要嗎？13F 01/19 18:36
推 carnie: 最新消息是安佐跟放火合照了 我好喜歡放火耶~14F 01/19 18:36
推 socotia: 真的壯宅15F 01/19 18:37
推 lankawi: 有錢又帥  根本宅宅之光16F 01/19 18:37
→ Atwo: 奇怪 他高中同學不是說他不看動漫的嗎17F 01/19 18:38
推 hellogoodbye: 拿戰利品那張完全沒違和感XD18F 01/19 18:38
噓 Rrrxddd: 富二代真好19F 01/19 18:39
推 ga652206: 安卓脫外套了!! 哈哈三小20F 01/19 18:39
噓 rockon15: 幹 一臉母豬樣 死婊子21F 01/19 18:39
噓 lester34567: 記者到底是？？？22F 01/19 18:40
→ i7851: 記者是不是想強姦人家，跟那麼緊23F 01/19 18:40
→ wwvvkai: 臭24F 01/19 18:40
推 fly0204: 02 我愛你    幹 超宅 XDDD25F 01/19 18:40
推 carnie: 希望接下來能看到 聖火佐玉尊五人合照啊26F 01/19 18:40
噓 aabbcdcd: 臭27F 01/19 18:41
推 enemyli: 他到底多喜歡妖精尾巴這部糞作28F 01/19 18:42
推 Butcherdon: FT迷29F 01/19 18:42
推 VttONE: 高富帥 動漫迷  已哭30F 01/19 18:43
→ HANAXALICE…
噓 HANAXALICE: 歐陽家族2.0幹你娘垃圾媒體31F 01/19 18:43
→ CYL009: 幹 連攻略都有研究 肥宅之光32F 01/19 18:44
推 morpheuss: 高富帥壯宅    新男神啊33F 01/19 18:44
推 Wardyal: 還敢出來啊0234F 01/19 18:45
推 t77133562003: Ft 美國算很紅的 不意外35F 01/19 18:45
→ gtor7923: 迷妹臉書超正的36F 01/19 18:46
推 foxtails: 厲害了我的安佐37F 01/19 18:49
推 NSRC: 　　　　　　　　　　　　ZERO TWO38F 01/19 18:52
推 snsdakb48: 臉書呢39F 01/19 18:53
→ sonyabear…
噓 sonyabear: 垃圾新聞40F 01/19 18:59
噓 lau6m2002: 垃圾記者。是要幾篇？41F 01/19 19:00
噓 mmx3259: 懶的罵了42F 01/19 19:01
推 yokomata: 都是媒體在擠，旁邊根本沒啥人鳥他43F 01/19 19:02
推 mysterydream: 富二代很正常44F 01/19 19:03
噓 allenwu79: 記者真閒45F 01/19 19:04
→ Cybershit: 竟然有迷妹46F 01/19 19:58
推 kobe30418: 有錢 有身材 宅不是問題 大多數宅男都肥又醜47F 01/19 20:05
推 p40403: 插翻天48F 01/19 21:00

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看板  Gossiping 
作者  nicoleshen (Smooya)
標題  [新聞] 台肉包出國又帶回！長榮機長罰20萬
時間  Sat Jan 19 21:49:26 2019
台肉包出國又帶回！長榮機長罰20萬

三立新聞網 setn.com
2019年1月19日 下午9:20
生活中心／綜合報導

有夠冤！長榮航空BR705航班一名台灣籍機長，昨（18）晚從中國上海飛返台灣高雄小港
機場，入境時被查獲攜帶一顆肉包，被罰20萬元。其實這顆豬肉包來自高雄，是同機的副
機長早餐多買了一份請他吃的，但機長卻沒吃完，放在行李內又忘記丟掉，直到航班飛到
中國又回台，在入境時被檢疫犬逮個正著，機長也因此被罰了20萬元。
長榮航空今（19）晚證實，被罰20萬元的男子是該航空公司機長。根據《蘋果日報》報導
，因為同機的副機長覺得高雄某家肉包很好吃，於是買早餐時多買了一份給機長，但機長
沒吃完而塞進了行李內，結果卻完全忘記這件事，航班飛到中國上海又回台，機長拎著行
李在小港機場入境時，被檢疫犬聞出攜帶肉製品，當場查獲一顆200公克的包子。
機長對防疫人員表示，這顆包子是台灣製造的豬肉包，早上出國時沒吃完，放在行李後就
忘記了，才會不小心攜帶入境，因為違反《動物傳染病防治條例》當場被罰新台幣20萬元
，機長也當場繳清離開。長榮航空發言人在今晚證實了該男子的機長身份，並表示日後會
加強對機組人員的宣導，以防類似事件再次發生。（編輯：周羿彣）
https://goo.gl/RKKpej
台肉包出國又帶回！長榮機長罰20萬 - Yahoo奇摩新聞
生活中心／綜合報導 有夠冤！長榮航空BR705航班一名台灣籍機長，昨（18）晚從中國上海飛返台灣高雄小港機場，入境時被查獲攜帶一顆肉包，被罰20萬元。其實這顆豬肉包來自高雄， ...
肉包進得來、高雄發大財！

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標題  [問卦] 胖的張惠妹出專輯要叫什麼？                                      
→ lhtltyh: 家家12/31 23:09
推 yggyygy: 阝可女未12/31 23:10
推 imgay5566: A-meat12/31 23:11
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.47.157※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547905775.A.1EB.html
推 clbkan: 求肉包包1F 01/19 21:50
→ abcdegf34: = =2F 01/19 21:50
推 smalljacky03: 狗狗:肉包好吃3F 01/19 21:50
→ firemothra: 肉包出去也會感冒的，要穿好衣服4F 01/19 21:50
推 grant790110: 入關前快吃掉5F 01/19 21:50
→ snsdakb48: 所以台灣出關的時候也都不檢查 沒什麼臉說中國不把關了6F 01/19 21:50
推 hellogoodbye: 有夠烏龍 坐了一趟飛機的肉包XD7F 01/19 21:50
推 shinink: 副機長是不是想篡位啊8F 01/19 21:51
推 peiring: 哈哈哈,你看看你9F 01/19 21:51
→ nakayamayyt: 不愧是機長 20萬當場繳清10F 01/19 21:51
→ ERT312: 當場吞下去 我就不介意11F 01/19 21:51
→ shinink: 台灣出關檢查幹嘛 又不是疫區12F 01/19 21:51
推 WolfTeacher: 副機長計畫通13F 01/19 21:51
推 kurtsgm: XD 一定得繳清的吧 不然隔兩天是要怎麼上班14F 01/19 21:51
→ bearq258: 機長知道副機長會出這個錢15F 01/19 21:51
推 Szss: 哈哈哈哈哈哈16F 01/19 21:52
推 DreamerSun: 機長：20萬小錢啦17F 01/19 21:52→ DreamerSun: 可是機長身上會帶20萬現鈔？
噓 r30385: 肉包包19F 01/19 21:53
推 smalljacky03: 刷卡啊20F 01/19 21:53
推 inin0911: 有種東西叫提款機21F 01/19 21:53
推 dalconan: 台灣出境好像本來就沒有禁止帶肉吧？22F 01/19 21:53
→ shadow0326: 是第一個繳錢的嗎23F 01/19 21:53
推 yukihira: 好貴的包24F 01/19 21:53
推 ppptttqaz: 肉包出去 肉包進來 政府發大財25F 01/19 21:53
推 jilily: 放好幾天的肉包味道一定很重26F 01/19 21:53
→ trywish: 提款機不可能一次領20萬吧，應該是刷卡？27F 01/19 21:54
→ kenro: 沒找乾爹幫忙付28F 01/19 21:54
推 GalLe5566: 副機長想要上位!29F 01/19 21:54
推 nakayamayyt: 台灣出關檢查這幹嘛 檢查武器炸藥危險物品就夠了30F 01/19 21:54
推 worshipA: 當場繳清 真男人31F 01/19 21:55
→ hyuchi0202: 出境本來就不會管阿 台灣禽流感所以入境別國會被檢查32F 01/19 21:55
推 bloodyiris: 台包子33F 01/19 21:55
推 will1118: 肉包子打狗34F 01/19 21:55→ will1118: 高雄
推 Vincent6964: 當場繳清…36F 01/19 21:56
※ 編輯: nicoleshen (59.127.47.157), 01/19/2019 21:56:58
推 BLACKLIONS: 哪家肉包值20萬 想吃37F 01/19 21:56
推 yuinghoooo: 肉包子打狗38F 01/19 21:56
→ Xhocer: 豬隊友39F 01/19 21:56
推 peiring: 哪家肉包?40F 01/19 21:56
噓 kuria610478: 台灣又沒有豬瘟，說出境不檢查的腦袋裝了……？41F 01/19 21:56
推 Boyzone: 高雄肉包42F 01/19 21:57
推 zackl852l: 真男人  20w不囉嗦43F 01/19 21:57
→ CYL009: 副機長:嘻嘻44F 01/19 21:57
推 GGlovehannah: 機長就是可以當場繳清45F 01/19 21:57
推 BlowjobFace: 了不起 負責46F 01/19 21:57
→ CavendishJr: 有繳錢有推47F 01/19 21:58
→ ctx705f: 高雄和中國差不多啦48F 01/19 21:59
→ jiern: 不同銀行提款機可以領20萬 一家十萬 二家二十萬49F 01/19 21:59
推 Boyzone: 副機長的陰謀50F 01/19 21:59
推 s155260: 機長就是不一樣 直接繳51F 01/19 21:59
→ jorden: XDDDDDDDD52F 01/19 21:59
推 x02e0444x: 二十萬的肉包 好飽啊53F 01/19 22:00
推 t81511270: 機長  就是不一樣  第一個直接繳清= =54F 01/19 22:00
推 Strasburg: 現場吃掉不行嗎？出關時違禁品可以直接吃完耶55F 01/19 22:00
推 sdflskj: XD56F 01/19 22:00
推 Zombieslayer: 內餡92共識57F 01/19 22:00
推 a12567828: 什麼 出現比8萬還貴的肉包包惹58F 01/19 22:01
推 a880338: 副機長:計畫通59F 01/19 22:01
→ wotupset: XD60F 01/19 22:02
推 H23324216: =  = 哪一家！執行嚴格！推61F 01/19 22:02
推 Kamelie: 到底是哪一家的肉包？62F 01/19 22:02
推 aikensh: 機長就是霸氣 當場繳清瀟灑離開63F 01/19 22:03
推 aadsl: 當場繳清 機長就是不一樣XD64F 01/19 22:03
推 kenro: 買7-11帶出國又帶回來就知道了65F 01/19 22:03
推 shinobunodok: 是哪家肉包可以報一下嗎66F 01/19 22:03
推 truegod000: 肉包出去~ 肉包進來 XD67F 01/19 22:04
推 toeic900: 有一個月時間繳納68F 01/19 22:04
推 a4302f: 肉包怪 五月69F 01/19 22:04
推 t81511270: 所以說 高雄哪一間肉包 這麼香70F 01/19 22:04
推 ying02: 橋下肉包?71F 01/19 22:04
推 jetaime851: 結果真的被罰乖乖掏錢的只有自己台灣人72F 01/19 22:07
推 versailles94: 信用卡額度夠的話可以刷卡繳～73F 01/19 22:08
推 dormice: 推機長 幫台灣肉包加油74F 01/19 22:08
推 girafa: 哪間+1？75F 01/19 22:08
→ good5755: 機長就是霸氣...76F 01/19 22:08→ good5755: 長榮阿 另篇報導有寫
推 anper: 當場繳清耶  好猛喔78F 01/19 22:09
→ generic: 機長很有錢沒差 不過連機長都查到 算防疫作得不錯79F 01/19 22:09
→ mcucte: 上新聞了，不繳清，他還能飛嗎？80F 01/19 22:11
推 yoyo05292003: 推 興隆居 肉包81F 01/19 22:12
推 derekhsu: 長榮正機師月薪30-40萬，20萬才半個月薪水82F 01/19 22:13
推 peiring: 是被防疫犬抓到的83F 01/19 22:13→ peiring: 是在問哪間肉包,不是問哪間航空公司
推 terix: 防疫犬:真香!!85F 01/19 22:16
推 chmartiny: 高雄貨出去 政府發大財86F 01/19 22:17
噓 s8510785107: 高雄的罰屁，蔡政府嫉妒韓流，小人之心87F 01/19 22:18
推 window77: 不虧是機長 全台第一個當場繳清的嗎？88F 01/19 22:18
推 yesqqe: 機長只是想繳錢而已 各位誤會了89F 01/19 22:18
推 chram: 有些銀行要是你有開通 可以領3090F 01/19 22:18
推 MurMur: 當場繳清 太猛91F 01/19 22:21
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看板  Gossiping 
作者  Santander ( The World Is Mine )
標題  [新聞] 強迫周日上班！她罷工遭解雇 飯店判賠6.6億天價
時間  Sat Jan 19 21:38:44 2019

1.媒體來源:
EBC


2.完整新聞標題:
強迫周日上班！她罷工遭解雇 飯店判賠6.6億天價


3.完整新聞內文:
美國一名信仰基督教的60歲女子，自2006年開始在「康萊德邁阿密飯店」（Miami Conrad）
擔任洗碗工，因為被迫在周日上班，她抗議幾個月後竟被開除，憤而提告公司違反聯邦
法律，日前獲陪審團裁定勝訴，飯店須賠償她2150萬美元（約6.64億元新台幣）。

根據《每日郵報》報導，這名女子叫做瑪麗（Jean Marie Pierre），來自海地，是虔誠
的基督教徒，每個周日都要到教會做禮拜，她在2006年開始在康萊德邁阿密飯店任職洗碗
工，當時就已告知公司，基於她的信仰，因此周日不能上班，然而飯店卻在2009年開始安
排她周日工作，她一直揚言自己會離職，飯店為了挽留她，安排她繼續周日休假。
▼康萊德邁阿密飯店。（圖／翻攝自Conrad Miami臉書）
https://imgur.com/P1o1P3N.jpg
直到2015年年底，飯店又開始安排瑪麗在周日上班，就在她連續曠工6個週日後，飯店認
為她行為不當、疏忽及無故缺席工作，在2016年3月便將她給開除。瑪麗感到不滿，2017
年怒告公司違法聯邦法律，陪審團也在當地時間15日裁定她勝訴，下令飯店需支付她2150
萬美元，其中2100萬美元（約6.48億元新台幣）是懲罰性賠償。
▼飯店被判賠天價。（圖／翻攝自Conrad Miami臉書）
https://imgur.com/LPtJ9BA.jpg
瑪麗的律師馬克（Marc Brumer）表示，瑪莉在康萊德邁阿密飯店工作將近10年，她的宗
教需求大部分期間都有獲得尊重，後來卻因缺席6周的周日工作被解雇，更指出，「陪審
團不知道有罰款上限」，雖然裁定飯店須賠償2100萬美元，但瑪麗最多只能拿到其中的30
萬美元，加上50萬美元的精神損害賠償，以及3.6萬美元薪資賠償，總共可獲賠83.6萬美
元。
▼被解雇的女子瑪麗。（圖／翻攝自每日郵報）
https://imgur.com/kOgG9cq.jpg
馬克強調，瑪麗並非為了錢才提告，而是像所有雇主發聲，捍衛員工權利，飯店則辯稱，
當時並不知道瑪麗是教會成員，不清楚她為何要在周日休息，不過根據馬克說法，瑪麗的
人事檔案早就有說明，牧師也曾為她說話。對於裁決結果，康萊德邁阿密飯店發表聲明，
指出對判決感到失望，並計劃提出上訴。


Miami Hotel Dishwasher Forced to Work Sundays Awarded $21M | NBC 6
https://www.youtube.com/watch?v=ZuyzFXEJpYs
Miami Hotel Dishwasher Forced to Work Sundays Awarded $21M | NBC 6 - YouTube Marie Jean Pierre was a dishwasher at the Conrad Miami for more than 10 years but found herself without a job. The devout Christian missionary who was born i...



4.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.ebc.net.tw/News/Article/149105
強迫周日上班！她罷工遭解雇 飯店判賠6.6億天價
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→ WolfTeacher: 馬上退休1F 01/19 21:39
推 kiyoe: 反觀2F 01/19 21:39
噓 GGrunrundela: 一樓慣老闆3F 01/19 21:39
→ snsdakb48: 台灣重罰600塊4F 01/19 21:39
推 ayeae: 反觀5F 01/19 21:39
推 wawaking1: 台灣重罰二萬6F 01/19 21:39
推 wunhong: 反觀台灣7F 01/19 21:40
推 CaTkinGG: 反觀8F 01/19 21:40
推 loneleonlmc: 反觀9F 01/19 21:40
推 jorden:  反觀10F 01/19 21:40
→ FJHS: op了吧11F 01/19 21:40
推 emptie: 律師大概可以拿走八成 但也很多了12F 01/19 21:40
→ devidevi: 反觀台灣13F 01/19 21:41
推 blackboom: 她拿30萬 剩下2070是進國庫?14F 01/19 21:41
→ darkbrigher: 律師費?15F 01/19 21:42
推 gs056119: 兩千四百萬 台灣大概重罰600016F 01/19 21:42
推 a123454698: 台灣勞權落後美國100年，7.77覺青卻只會整天舔資進黨17F 01/19 21:42
推 yyc1217: 應該是律師可以從賠款中抽成18F 01/19 21:44
推 henry1234562: 就公司有人不爽她吧 不然沒事幹嘛硬排班19F 01/19 21:44
推 hihi5566: 台灣重罰500 查無不法 謝謝指教20F 01/19 21:46
推 ppon: 感覺這種人權case 國外律師特別喜歡 可能穩賺賠也賠夠多21F 01/19 21:47
推 joumay: 這賠完 飯店要不要關門啊?22F 01/19 21:47
推 snowbox: 反觀23F 01/19 21:48
推 asgardgogo: 反觀24F 01/19 21:48
推 KJC1004: 一場豪賭 告輸的話會被律師榨乾25F 01/19 21:48
噓 mm5566t: 台灣：勞工想賺錢加班 給你班還不感謝26F 01/19 21:49
推 gemini2010: 反觀台灣，什麼時候才要有懲罰性罰款?27F 01/19 21:50
推 whitezealman: 反觀鬼島  勞權低落28F 01/19 21:51
推 fate111085: 台灣：屢次違法勞基法 財團判賠2萬天價29F 01/19 21:55
推 ppp111683: 台灣：請勞工賠償企業週日損失的6.6億30F 01/19 21:57
推 hyuchi0202: 台灣11/24之後會被智障推爆喔 像那個郵局事件31F 01/19 21:59→ hyuchi0202: 怎麼可能賠錢呢
推 arsonlolita: 台灣不修法33F 01/19 22:00
推 orfan: 台灣根本不會選這種人當員工34F 01/19 22:03
推 herro760920: 2100萬是懲罰性罰款，這才叫照顧勞工好嗎35F 01/19 22:03
推 morphology: 想要人權勞權請親美www36F 01/19 22:04
噓 Basa9: 資進黨會照顧勞工37F 01/19 22:04
推 HadesSide: 律師通常拿賠款的1/338F 01/19 22:05
推 YLTYY: 83.6萬鎂也是屌打台灣了，39F 01/19 22:06
→ fukoff: 看標題就知道國外新聞40F 01/19 22:07
推 ghgn: 資進黨怕老闆沒錢才會罰兩萬 奴工過勞是自己有病41F 01/19 22:07
推 hben: 台灣補給當月薪水 然後找一堆理由扣回 大概可以領100042F 01/19 22:08
推 alladult: 罰6億飯店倒了，其他員工失業，不知什麼想法43F 01/19 22:10
推 jetaime851: 台灣根本沒勞基法反觀個洨44F 01/19 22:12
推 Freeven: 反觀45F 01/19 22:12
推 sm3489: 反觀民進黨竟然把勞基法修惡46F 01/19 22:12
推 colinfeng: 反觀47F 01/19 22:17
推 mftd: 反觀48F 01/19 22:17
推 memoryautumn: 反觀台灣重罰6.6萬 還有網友罵爛草莓 週日上班就唉49F 01/19 22:19→ memoryautumn: 唉叫 我以前吧啦吧啦
噓 Yakei: 反觀不起來 台灣真的是奴隸島51F 01/19 22:19
→ hoe1101: 知道聯邦法律多重要了吧52F 01/19 22:20
推 MrBing: 說飯店會倒的大概對飯店業很陌生53F 01/19 22:21推 MrBing: 況且conrad是hilton集團旗下的飯店 又是在邁阿密 隨便查一→ MrBing: 下 淡季一間基本房也要289美金→ MrBing: 給你們個參考 這種價位的飯店在夏威夷也是sheraton 4-5星→ MrBing: 的等級 一年營收可以達到十億美金→ MrBing: 2000萬美金當作懲罰性賠償 真的對這種集團剛剛好→ MrBing: 不會太重也不會太輕 不然像台灣那種重罰兩萬 有用嗎
推 moeliliacg: 反觀60F 01/19 22:29
推 TyuzuChou: 反觀61F 01/19 22:29

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看板  C_Chat 
作者  forsakesheep (棄養羊)
標題  [情報] Google Play公布移除32位元App時程表
時間  Sat Jan 19 22:00:35 2019
就是這一天！Google Play 公佈移除 32 位元 App 時程表


3C科技頻道／綜合報導／ 2019-01-19 10:00

Google 官方公告，自今年（2019）8 月 1 日開始，所有開發者提交
給 Google Play Store 的 App 申請，除了必須包括先前的 32 位元
版本，還必須添加 64 位元版本，並同步宣布所有旗下的 32 位元

App 只提供至 2021 年 8 月 1 日。

這代表所有 Android 開發者只剩下兩年的時間可以更新旗下的 App
，而未更新到 64 位元的 App 則在兩年後就會停止更新。

Google Android 系統早在 2014 年的 Android 5.0 Lollipop 系統
就新增對 64 位元 App 支援，但官方一直到 2017 年底才正式提醒
App 開發者必須開始留意 64 位元 App 問題。

隨著智慧型手機效能越來越強，記憶體 Ram 越來越高，64 位元
App 能完全發揮硬體優勢，提供順暢的使用體驗。早在 2015 年
Apple 就已經強制要求 App 開發者必須推出支援 64 位元更新，而

現在 iPhone 的 App Store 僅提供 64 位元的 App 版本，這也造成
許多上古版本的 App 不再提供用戶下載。
http://3c.ltn.com.tw/news/35665
就是這一天！Google Play 公佈移除 32 位元 App 時程表 | 自由電子報 3C科技
Google 官方公告，自今年（2019）8 月 1 日開始，所有開發者提交給 Google Play Store 的 App 申請，除了必須包括先前的 32 位元版本，還必須添加 64 位元版本... ...
話說我比較好奇現在有哪些遊戲app是32位元的會受影響耶？


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「世の中に不満があるなら自分を変えろ。
  それが嫌なら耳と目を閉じ、
  口をつぐんで孤独に暮らせ。」
                                 -草薙素子 攻殻機動隊SAC
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.194.167※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547906438.A.20B.html
→ axion6012: ==？1F 01/19 22:02
推 kopune: 貪食蛇?2F 01/19 22:03
→ forsakesheep: 我是有點擔心一些老遊戲會受影響...3F 01/19 22:04
→ qazzqaz: 基本上Google Play上有些好用的老app會全掛掉4F 01/19 22:12→ qazzqaz: 遊戲比較難吧，除非是已經結束開發的那種，好比說→ qazzqaz: Temple Run 1之類的...
推 ohgami: 一定有一些軟體會使用外部函式庫，就會有差7F 01/19 22:26
推 data99553: 意思是我以後不用build armv7了？每次更新底層都得make8F 01/19 22:29→ data99553: 兩次麻煩死了

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看板  C_Chat 
作者  forsakesheep (棄養羊)
標題  [討論] 為什麼手機遊戲不用帳號登入了？
時間  Sat Jan 19 22:20:31 2019
現在大多的手機遊戲都是綁裝置的，萬一裝置出問題，就只能靠引繼

而引繼的方式在前一陣子，那個很不人性化的引繼碼還是大宗

引繼碼這東西除了一定要使用者自己去紀錄下來外

通常使用一次後就失效，需要重新發行

有些反人類的遊戲更是要搭配密碼，密碼還不得重複使用(就是說你Terra Battle)

還有期限靠背短的，像是只有兩個禮拜就過期的(就是說你Chain Chronicle)

萬一抄錯還是忘記設定，心血就掰掰了

可是手機遊戲並不是只有引繼這種方式能用吧？

先不說蘋果，我知道綁google play帳號，營運要付錢給google

可這對營運來說是大負擔嗎？用這方式根本就一勞永逸吧？

近期我只知道BGD可以用google play引繼

另外有的是綁另外的帳號，像cgss

可是市面上要用這種不人性引繼碼的遊戲還是不少

為什麼當初會捨棄帳號密碼改用這種反人類的方式啊？


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「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」

                                  - Dr. Martin Luther King, Jr.
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→ kitune: 不就兩大陣營都要先登入帳號 有大帳號了誰還要記瑣碎1F 01/19 22:22→ kitune: 你沒老到連這都不懂吧
噓 Wolfmon: 就cost down啊 我TB玩了兩年帳號噴掉直接棄坑3F 01/19 22:22
推 Shichimiya: 以前還有有時效的引繼碼==30天重發一次4F 01/19 22:23
推 horseorange: 不是有些遊戲有支援icloud嗎5F 01/19 22:23
推 tkigood: 我也覺得引繼碼是廢物設計 但之前還是看過很多人護航6F 01/19 22:23
→ forsakesheep: 蘋果我沒用所以不懂，但是現在引繼碼還是大宗吧？7F 01/19 22:24→ forsakesheep: 兩大陣營要登入跟手機用帳號登入or引繼碼引繼有啥→ forsakesheep: 關係？
→ Shichimiya: ios有的綁game center10F 01/19 22:25
推 k1222: 引繼碼比較好交易11F 01/19 22:25
推 kitune: 綁了主帳號 你遺失了就寄信給營運啊 附上主帳號都能拿回吧12F 01/19 22:26
→ Shichimiya: 支持引繼碼的很多都是說綁社群帳號容易被盜啦13F 01/19 22:27
推 helba: 綁信箱的hen麻煩14F 01/19 22:28→ helba: 音遊感覺因為遊戲性質幾乎是同平台共通綁game center或信箱→ helba: ==
推 teddy: 用帳號到時候儲值apple分不到就會氣pupu 把你下架了17F 01/19 22:31
→ forsakesheep: 通常不是附主帳號就能拿回來吧？常常看到還要課金18F 01/19 22:34→ forsakesheep: 紀錄還是遊戲截圖、隊伍什麼的，很麻煩啊
→ kitune: 你可以自己實驗看看啊20F 01/19 22:35

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看板  C_Chat 
作者  ak47123121 (小忍)
標題  [閒聊] 跟其他產業比，轉蛋手遊算超好賺嗎？
時間  Sat Jan 19 21:29:25 2019
不拿什麼單機遊戲比了
轉蛋手遊營收很高市場大，那和其他產業比算不算好賺啊

在UBI 3元事件有在八卦版上看過軟體業像印鈔機的回文
那手遊在其他產業裡面是不是算利潤超級好的生意



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→ erisiss0: 41F 01/19 21:30
推 YoruHentai: 這麼好賺怎麼台灣做不出幾個可以賺大錢的= =2F 01/19 21:31
推 forsakesheep: 因為台灣人爛啊...3F 01/19 21:32
推 sokayha: 各領域都一樣 賺的只有前幾名 但手遊還在起飛中 所以有賺4F 01/19 21:32→ sokayha: 的名次可能到幾十名都還有 也還有押對新寶的可能性
→ Puye: 如果跟其他產業比 沒有  有些產業都暴利 尤其近乎獨佔的行業6F 01/19 21:32
推 andy0481: 只論單款 是 但是IP消耗很高 然後新作產生力很差7F 01/19 21:32
推 wl2340167: 好扯喔 版主直接開大絕欸 你現在是把我們GOOGLEPLAY的8F 01/19 21:32→ wl2340167: 免洗手遊當沒有484→ wl2340167: 每款都在銷售排行榜前幾名的
→ sokayha: 台版戰女目前大概就在那個快沒賺的平衡點11F 01/19 21:33
→ krousxchen: 手遊其實起飛期應該在糞怒鳥那時候，後來都紅海了12F 01/19 21:34
推 YoruHentai: 啊有啦 台灣賺的手由是真賭博遊戲那種13F 01/19 21:34
→ DarkHolbach: 手遊就是要廣灑網啊，然後亂槍打鳥看看會不會賽到14F 01/19 21:35
推 sokayha: 我覺得還願意撐的下去的還夠多家 例如拉拉麻吉這種長期沒15F 01/19 21:35→ sokayha: 起色的都能繼續活著 應該還沒到不會賺
→ DarkHolbach: ip消耗率其實頗高，你看大家都說神魔好賺，可是瘋頭17F 01/19 21:36→ DarkHolbach: 除了新的手遊都撐不了多久→ DarkHolbach: 出了
推 ZMTL: 別說瘋頭了，GH除了PAD以外的也...20F 01/19 21:38→ ZMTL: 手遊賺得很好賺，但現在大部分人都沒聽過、撐不到半年的也→ ZMTL: 很多
推 gunng: 現在手遊講大製作 有IP也未必撐得起來 像之前那個芳文社的23F 01/19 21:43→ gunng: 手遊就沒弄起來
推 salamender: 產品太多了，現在不是有做出來就賣得出去年代25F 01/19 21:49
推 Shichimiya: VIP制和轉蛋兼備 賺翻26F 01/19 21:53
推 oread168: 也要先能賺到錢27F 01/19 21:54
→ kopune: 超好賺你怎麼不去賺?28F 01/19 22:13
就跟當初比特幣很好賺一樣，可是我沒好的顯卡挖啊
※ 編輯: ak47123121 (42.73.203.82), 01/19/2019 22:15:29
推 probsk: 這麼好賺就不會一堆手遊連一年都撐不到了29F 01/19 22:19
→ hank81177: 轉蛋手遊這麼氾濫，倒下的屍體還少嗎?只是都被遺忘了30F 01/19 22:20
→ game147: 當然好賺 現在不好賺了是因為大家都跳進來了數量大增31F 01/19 22:26→ game147: 就是因為好賺才會一窩蜂跳進來

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看板  C_Chat 
作者  cs42633 (seretide)
標題  [問題] 骨科作品有成功妊娠的嗎？
時間  Sat Jan 19 22:17:06 2019
認真問

實兄妹/姐弟的 (親子的...應該很少吧)

日韓漫的骨科作品都看過一些

完全找不到這方面的題材 (感覺都不太去觸碰到這塊禁忌)

近親相x  有  像妹妹戀人 秋之空 九月病...一堆%%%

有成功製造出產物並且共同養育 這種的偏子供向的作品嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.82.177※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1547907429.A.0FF.html
推 jeff235711: 子宮向1F 01/19 22:17
推 cycy771489: 左轉試試2F 01/19 22:17
也行
※ 編輯: cs42633 (115.43.82.177), 01/19/2019 22:18:18
推 reachhard: 手塚的好像有幾部吧...3F 01/19 22:18
推 game147: 去gal找說不定有4F 01/19 22:18
推 vvbv11280: 左轉挺多的5F 01/19 22:18
推 hanaya: 玄關之戰那部啊6F 01/19 22:19
推 whe84311: 樓下MicroGG7F 01/19 22:19
推 NoLimination: 左轉8F 01/19 22:19
推 ak47123121: 左轉= =9F 01/19 22:20
推 abc10037139: (′・ω・‵) 萬華鏡410F 01/19 22:20
推 roger840410: 這感覺左轉也很難找11F 01/19 22:21
推 nrezw: 八寶老師12F 01/19 22:21
推 game147: 萬華鏡413F 01/19 22:22
推 cross980115: 這種作品一般不會是子供向吧？14F 01/19 22:22
推 hanaya: 啊 原來要成功製造出來(椅膛s･`)15F 01/19 22:22
推 w40w40w40w40: 樓下說說看如果有了該怎麼辦?16F 01/19 22:23
推 jmss50894: 開剁17F 01/19 22:24
推 P2: 魍魎之匣 動畫人設還是C嬸畫的18F 01/19 22:24
推 game147: https://i.imgur.com/rzpsHi2.jpg19F 01/19 22:25
→ polanco: abgrund好像有一本兄妹搞到懷孕的?20F 01/19 22:28
推 sokayha: 有 而且女兒也吃掉21F 01/19 22:29
推 hedgehogs: https://i.imgur.com/933Me6s.jpg22F 01/19 22:29
推 NoLimination: abgrund超讚23F 01/19 22:30
推 Ericz7000: 大家看到妹妹說那一句在想啥24F 01/19 22:30
→ s0930194: abgrund那本超讚!又甜又讚!還系列!推了妹妹又推了妹妹的25F 01/19 22:32→ s0930194: 女兒，目前新的系列NTR雖然也很棒但還是想看純愛
→ HAHAcomet: 裏漫很多 這邊不能講 你去隔壁問我找給你27F 01/19 22:32
推 teps3105: 日本皇室史28F 01/19 22:34
→ anhsun: ROOM NO.1301 雖然沒有共同養育29F 01/19 22:34
推 polanco: 去隔壁會被可是吧30F 01/19 22:35
推 hedgehogs: 最近沒玩那麼兇了啦31F 01/19 22:39

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看板  C_Chat 
作者  novel5566 (小說五六)
標題  Re: [閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案
時間  Mon Jan 21 04:22:44 2019
歐盟的版權法案問題很多確實沒錯

但是目前 Youtube 自己處理版權的方法和流程只能用不負責任來形容

我不知道有多少人了解這件事，Youtube處理侵權影片的流程是這樣的：


創作者 A 創作影片 →

提告者 B 對 Youtube 提出侵權 →

Youtube 將影片收入轉給 B →

如果 A 覺得這是錯的，他必須要提出反駁 →

Youtube 不裁定誰是對的，決定是否真的侵權的人是 "B" →

A 可以提出兩次反駁 (決定的人還是"B")

失敗的話不是收到懲罰(不能靠影片拿錢、頻道被關閉等等)，就是要上法院


有發現問題在哪裡嗎？提出侵權的和決定是否侵權的是同一個人

如果 A 沒錢上法院打持久戰，他基本上完全無法保障自己的權利和收入

這造成的結果有好幾個：


大型的音樂和電影等公司大量散彈式提出侵權

小創作者要自保唯一的辦法就是把整件事鬧上社群媒體然後賭對方在乎自己名聲

如果沒辦法把事情鬧大，不是幫別人數錢就是等著關閉頻道

ex: StarWarsTheory 做黑武士的原創影片，自己雇作曲家編曲，而且沒有為影片營利

    結果被告影片中的音樂侵權，提告的公司自己將影片營利


    還有如果你對 LionGate 的電影講壞話他會手動對你的影片提出侵權



另外無數的人或公司將不是自己版權的影片或音樂聲稱是自己的

甚至反過來對原創作者的影片提侵權成功

ex: TheFatRat 自己的原創音樂被某國外音樂公司提出侵權

    因為是國外連要告上法院都沒辦法，影片收入全部流入提侵權的人手上


    更誇張的還有聲稱自然界聲音(波浪、風聲)屬於自己版權的公司

    甚至有人在影片上用自己聲音測試麥克風被提侵權


其他還有很多不同狀況，例如如果你的影片很受歡迎被不同帳號上傳多次

Youtube 可能會裁定創作者的影片被上傳多次有問題，將他取消營利


當然也有反制之道：如果一部影片被超過一個公司提出侵權

則沒有人能得到影片的收入

所以 Jim Sterling 在覺得自己影片可能會被提侵權時

他會同時丟進多個不同公司的版權內容，讓沒人能得到收入



所有問題的根源都是因為 Youtube 不願意對影片的版權問題負責任

所以說讓 Youtube 必須面對版權狀況並不是件壞事

要比現在的狀況還糟應該是有點難度

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.248.54.125※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1548015767.A.7CC.html
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 04:26:23
→ Justisaac…
→ Justisaac: 比現在的狀況還遭很明顯吧 歐洲水管要直接斷流啊1F 01/21 04:38→ Justisaac: 原本:全賺 or 部分賺 or 做白工 現在:沒得賺
我可能沒講清楚，我的角度是以創作者而言

如果你的收入完全是靠 Youtube 影片，現行的版權制度對他們完全沒有保障

Youtube 當真退出歐洲的話，絕對會有取代者

不論是 Vimeo、Dailymotion，或是眾多網友祈求的 Videohub (Pornhub非十八禁版)

要比 Youtube 現在的制度爛很困難


當然歐洲一般使用者看不到 Youtube這又是另一件事

推 Fate1095: 自己的創作被外國人搞的時候真的沒反制之道喔?3F 01/21 04:51
看"版權擁有者"的心情，Youtube 完全不決定侵權合不合理

一般小創作者甚至根本無法聯絡正常客服人員，只能跟AI通話

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 04:58:07
→ carzyallen: 創作者跟觀眾對平台的要求不一樣4F 01/21 05:10
推 royroy666: 那就鬧大吧5F 01/21 05:13
推 kinomon: 那pewdiepie那群在吵啥6F 01/21 05:21
歐盟版權法案確實太嚴苛，不過這牽扯到的是法案的其他方面

這裡談的純粹是平台本身問題
※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 05:23:36
→ carzyallen: 共生關係越密切反彈越大，一般看片的人影響反而很小7F 01/21 05:25
不，很多靠做影片維持生計的創作者因此被斷了收入

或者是要靠如 Patreon 之類的額外收入來彌補

如果你只是上去看看電影預告或是聽官方音樂，那確實沒什麼影響

但如果是創作的多元性，被扼殺的程度很嚴重，尤其是獨特的小創作者

對於一般觀眾來說是很大的損失

※ 編輯: novel5566 (172.248.54.125), 01/21/2019 05:30:22
推 syldsk: 平臺大到壟斷就是這樣8F 01/21 05:36
推 kinomon: 所以在youtube當版權蟑螂有搞頭嗎9F 01/21 05:45
推 rockmanx52: 所以當時我就很無法接受微軟收掉MySpace....10F 01/21 05:46
推 renakisakura: Youtube 處理版權的方法和流程真的很不負責任11F 01/21 05:55
→ Justisaac…
→ Justisaac: 其實重點是現在的版權法沒人能達成任務....12F 01/21 05:57→ Justisaac: 這版本的版權法要事先審查，基本上所有遊戲實況全死
推 Orisinal: youtube就不沾鍋啊 不想涉入侵權糾紛14F 01/21 06:02→ Orisinal: 讓兩方自行去解決
→ Justisaac…
推 Justisaac: 只要沾一點點成本就會爆噴，看水管情願退出就知道16F 01/21 06:25
推 hdjj: 還有一個很重要的問題,平台是跨國界的,但世界上那麼多國家17F 01/21 06:53→ hdjj: 就以抽稅來說,每個國家都想抽,但平台不可能每國都付錢
推 j022015: 歐盟太嚴 水管太髒 結案19F 01/21 06:58
推 kenyun: 你講的那些哪有問題  用了別人影音凹二創是另一種吃相難看20F 01/21 07:39
推 ImCasual: 當然可以更糟啊 你以為為什麼連這個YT都想跳船21F 01/21 07:39→ ImCasual: 樓上 FatRat是C拿B的二創申請版權去Claim原作者喔→ ImCasual: 原作者被某人用二創宣稱盈利是他的 懂了ㄇ
推 fragmentwing: 這些公司真是毒瘤24F 01/21 07:42
推 mc3308321: 這就像地痞流氓跟小吃店強要保護費，霸店一樣。25F 01/21 07:51
推 qazzqaz: 難怪越來越多YouTuber都開始弄Patreon26F 01/21 07:55→ qazzqaz: 好多東西都變成Patreon Exclusives……
推 marxOO: 智財權本來的意思就是讓創作者上法院啊，不然怎麼擴大影響28F 01/21 07:56→ marxOO: 不然法官大人怎麼決定市場金錢流向?→ marxOO: 要說其實直接用反托拉斯法處理就好，不過現在根本名存實亡→ marxOO: 網路時代大公司是賺世界的錢繳本國的稅，壟斷對國家有利益→ marxOO: 要說速解就是讓AI去判斷 規則都寫死 沒有任何人為操作空間→ marxOO: 但AI的判斷標準怎麼設定還是可以吵很久，關係到思想審查
→ Justisaac…
→ Justisaac: ai是各公司自己弄耶  最後還不是要看法官34F 01/21 08:15→ Justisaac: 新的法規就是要你負連帶責任，你敢用ai審查XD?
→ marxOO: AI當然不可能是公司各家自己寫，一定有公版大家照套就是36F 01/21 08:19
→ Justisaac…
→ Justisaac: 誰出錢研發公版XDD誰替公版找資料來訓練aiXDD別鬧了XDD37F 01/21 08:22
推 LinYingLi: 推38F 01/21 08:23
→ Justisaac…
→ Justisaac: 更何況這就是ai代替法官啊XD 歐盟有可能過這種法案XD39F 01/21 08:23
推 mer5566: 之前在youtube上面就有發現有一個日本樂團幫某服飾的廣告40F 01/21 08:23→ mer5566: 短片唱片尾曲 結果該公司把影片上傳到youtube(本來就是網
→ marxOO: 沒有任何人為操作空間，要達到這要求就這樣，不然就是各42F 01/21 08:24
→ mer5566: 路公開短片) 卻被水管告知含有艾迴公司版權的音訊 短片每43F 01/21 08:24
→ marxOO: 說各話，就像你說的問題，誰花錢誰判斷誰負責吵不完44F 01/21 08:24
→ mer5566: 集都被靜音45F 01/21 08:25
推 chigo520: 蛋生雞雞生蛋的問題46F 01/21 08:30
推 abc55322: 事先審查不就是中國人嗎XDD47F 01/21 08:37
推 arrenwu: 所以Youtube該怎麼負擔版權問題呢？48F 01/21 08:39
推 ImCasual: 「AI不可能各家自己寫」 太好了 那你去寫公版放GitHub49F 01/21 08:40→ ImCasual: 我相信YT是有想辦法在解決，但是有夠他媽慢→ ImCasual: 他們早就大到一個自己都很難控制的程度了
推 poeoe: 本來雙方不滿最後就是上法院解決啊 youtube這樣做很正常52F 01/21 08:49
→ arrenwu: 這篇文章我讀了兩次，好像是在說Youtube不該讓AB雙方自己53F 01/21 08:50→ arrenwu: 處理？ 還是有什麼其他建議？
推 neosu: Youtube既不是法官，也不是鑑定機構，要如何裁定？55F 01/21 08:51→ neosu: 獨斷裁定到時一起被告，光跑全世界的法院就飽了→ neosu: 現在的法律就是讓那些蟑螂，有亂槍打鳥的操作空間
推 Vulpix: YouTube這種東西，本來就不是太在意版權吧？畢竟只要點閱58F 01/21 08:52
→ neosu: 他告成功是天價價賠償，你反告他能拿回什麼59F 01/21 08:52
推 newland: 現在水管就是覺得太難搞 想斷流阿 斷流單純多了~60F 01/21 08:52
→ neosu: 說Youtube不負責任，那怎麼樣才是負責任？61F 01/21 08:52
推 poeoe: 是否實質有侵權根本沒那麼好判斷 每個國家對著作權法規規範62F 01/21 08:53
→ Vulpix: 數能讓他賺錢就好。版權有糾紛，兩造(或多造)自己去外面打63F 01/21 08:53
→ poeoe: 又不同 怎麼可能要平台網站去做實質判斷啦……64F 01/21 08:53
→ Vulpix: 一打再進來，YT繼續賺他的錢。雖然身為一個大平臺，這樣聽65F 01/21 08:54→ Vulpix: 起來很不負責任，但是，他到底該負什麼責任？
推 arrenwu: 應該說，能裁定是否侵權的不是只有司法單位嗎？67F 01/21 08:56
推 a1234555: 可是還沒有裁定之前，A的收入就被封了不是很不公平嗎68F 01/21 08:58
→ arrenwu: 就上法院解決啊69F 01/21 08:58
推 tim201227: youtube讓版權兩方自己處理很正常吧 不然只要有1%的影70F 01/21 08:58→ tim201227: 片被惡意檢舉需要他裁定 youtube可能會先自盡
推 Vulpix: 擅自判定侵權會變成不尊重司法吧？甚至有動用私刑的嫌疑？72F 01/21 08:59
推 poeoe: 不然youtube能怎樣? 繼續讓自己冒著法律風險?73F 01/21 08:59
→ a1234555: 這等於是上法院之前就先被凍結財產耶74F 01/21 08:59
推 arrenwu: 照這文章的說法，法院有結果錢不會動你吧75F 01/21 09:00推 arrenwu: 我現在好奇的就是認為Youtube該負更多責任的，是希望他們→ arrenwu: 多做什麼樣的事情？
推 a1234555: 我怎麼看這篇文章說法是先動你的錢，然後再調解，調解不78F 01/21 09:03→ a1234555: 成才是上法院
→ arrenwu: 不可能提出就把收入轉給B吧？ 不然我提出我馬上拿錢喔XD80F 01/21 09:04
推 a1234555: 我哪知阿  這篇文章就這樣說的阿81F 01/21 09:05
推 arrenwu: 那個凍結應該是有加上後面那些流程82F 01/21 09:06
→ Justisaac…
→ Justisaac: 先凍結滿合理的啊，這一定在使用條款理面83F 01/21 09:10→ Justisaac: 不先凍結那到時候要兩邊給錢嘛XD?
→ arrenwu: 那基於這個案例就是要打官司叫隨便提出侵權的賠錢了85F 01/21 09:11
推 neosu: 問題就在於現行法律對那些蟑螂太好了，將來還要更好86F 01/21 09:13
推 arrenwu: 所以大家希望Youtube怎麼處理這類事情？87F 01/21 09:14
推 Vulpix: 從這篇文章看，問題是YT也並非讓司法來處理侵權，認定侵權88F 01/21 09:21→ Vulpix: 是由B來做的。我的話，希望YT能想到辦法訴諸司法吧。
推 arrenwu: 這邊不就是比照一般情況 A如果覺得沒侵權就上法院啊90F 01/21 09:22
推 Vulpix: 可是想要徹底當不沾鍋的話，對A,B的處理應該要盡量對稱。91F 01/21 09:26→ Vulpix: 這樣才表明「我判斷不出來誰才是侵權的那個」，不然原作者→ Vulpix: 是A的話，莫名吃虧。
→ arrenwu: 法規逼得YT不能不沾鍋啊 不然YT肯定是一點都不想管94F 01/21 09:27
→ a9564208: 裁決權在法院，傻了才去當公親95F 01/21 09:28
→ arrenwu: 雖然細節我也不清楚，但YT這部分難點應該是在於二創使用96F 01/21 09:28→ arrenwu: 原作到什麼程度才算是侵權
推 tim201227: 因為一般狀況 會檢舉就是真的有侵權吧? 所以都會在上法98F 01/21 09:29→ tim201227: 院前就合理解決 除了一些比較衰的 才真的會需要跑法院
→ arrenwu: 我自己畫個全新原創圖畫故事到YT上 Sony來告我，我覺得YT100F 01/21 09:29→ arrenwu: 就應該不會鳥Sony了→ arrenwu: 我指的原創是包含人設在內都是原作自己想的
推 a9564208: 原創人被檢舉反而是原創的著作權被侵犯,這個不上法院?103F 01/21 09:30
→ arrenwu: 我並不是很相信YT在這個檢舉機制上是完全放任且擺爛104F 01/21 09:31→ arrenwu: 目前看到的案例也是創作者有用到版權方的內容
推 Vulpix: 誰有親身用過這個機制的嗎？想聽現身說法。106F 01/21 09:37
推 Sechslee: 你搞不清楚狀況吧 Youtube本來就沒資格裁定誰是對的107F 01/21 09:38
推 abc55322: 可是照文章內容他直接先裁定提告者是對的吧108F 01/21 09:41
推 Sechslee: 然後什麼Youtube取代者 LUL 要怎麼不被Article 13弄死?109F 01/21 09:42→ Sechslee: 他只是把球丟給你們去互告啊 他不處理不就變他被告?→ Sechslee: 上面那篇的避風港原則484沒看啊
推 emptie: fatRat那件事後來有翻案成功 但只有像他一樣夠大的112F 01/21 09:57→ emptie: 頻道才有一點點機會
推 wenliao912: yt儘管不負責任 但你要他負什麼責任?他不是裁判機構也114F 01/21 09:57→ wenliao912: 不是法官啊
推 octopus4406: 推 這處理方式有夠爛116F 01/21 10:03
→ magamanzero: .........YT不是法院好嗎...117F 01/21 10:05
→ Daxin: 新法案通過後youtube就不玩了，你怎麼會覺得它會站在up方?118F 01/21 10:09
推 kinghtt: 也不能說YT錯...你使用有版權的資源就有被告的風險119F 01/21 10:10→ kinghtt: 大公司法務強可以玩跨國告訴,個體戶只能自己乖乖閃遠點
→ hollowland: 問題是b告侵權 然後負責決定是否侵權的還是b121F 01/21 10:17→ hollowland: 也就是說這根本版權蟑螂的樂園
→ arrenwu: 也沒有這麼單純，我下面有po篇YT目前相關處理方式123F 01/21 10:18

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