看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 牛的貢獻比狗多 卻只准吃牛不准吃狗的卦?
時間 2014年07月14日 Mon. AM 12:34:08
作者 pttmans (PTT名人) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 牛的貢獻比狗多 卻只准吃牛不准吃狗的卦? 時間 Sun Jul 13 23:47:30 2014 ─────────────────────────────────────── 牛對人類的貢獻比起狗高出太多 光是一生付出勞力在農耕栽育上 就遠非整天過爽爽的狗所能比擬了 更別說野狗半路衝出來害汽機車發生車禍毀了家庭 或是亂咬人散佈狂犬病危害人類健康 很奇怪的是 經常看到許多吃牛肉吃爽爽的人 在抨擊以吃狗肉作為進補的文化習俗 這種嘴巴邊咬牛肉,邊抨擊吃狗肉的扭曲價值觀 怎麼樣都無法自圓其說 有沒有牛的貢獻比狗多,卻只准吃牛肉不准吃狗肉的卦? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.159.24※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405266454.A.C89.html噓 hachime:有道理 07/13 23:48→ aynmeow:不管你們怎下要怎麼吵 別攻擊口愛的喵咪 07/13 23:48噓 pigTaiwan:台灣假道學第一名 不意外 07/13 23:48噓 Brad255:狗養一隻耗費一堆飼料...狗非常的沒有效率 07/13 23:49噓 CP543:我都沒吃 這樣可以噓你吧？ 07/13 23:49推 scarface:什麼台灣牛精神早該丟棄了~努力做的牛就是輸搖尾巴的狗~ 07/13 23:50→ tabrisPTT:那吃人好了... 07/13 23:50→ b258963147:真der,人跟牛的感情不是我這都市小孩能感受der 07/13 23:50推 bightv19018:假道學，牛牛快去找害你的凶手報仇 07/13 23:50→ always0410:吃八卦板魯蛇 07/13 23:51推 hydroer:狗跟牛有討論過，12支裡有內鬼！（爆雷） 07/13 23:52推 a181w:你一定不知道有的人不吃牛是因為家裡種田吼 07/13 23:53農家子弟,感懷牛恩,多半不吃牛肉的 ※ 編輯: pttmans (118.232.159.24), 07/13/2014 23:56:41噓 whaleegg:你會抱著牛睡覺嗎？不會的話是不是你忽略了什麼 07/13 23:54→ Tenging:馬的能力比牛好為什麼 馬就要被人騎在身上 07/13 23:54→ bg00004:12支內有內鬼 07/13 23:57→ bg00004:a181w 那你知道早期台灣人多半是不吃牛的嗎 07/13 23:57→ bg00004:但是到如今發展至都有牛肉麵節了... 07/13 23:58→ k170071:吃蟲cp值最高 07/13 23:59推 dielivefish:狗本就假道學阿 07/14 00:12推 j68345517:狗狗那麼可愛 QAQ 07/14 00:15噓 kankan0919:現在人還有用牛耕田嗎，狗的用處比你想的多太多了 07/14 00:25推 gn00063172:我也不會抱著狗睡覺阿。也不是沒有人倚著牛睡阿 07/14 00:25→ kankan0919:請善用google我都懶的講了 07/14 00:25作者 chirex (魯蛇叔) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 牛的貢獻比狗多 卻只准吃牛不准吃狗的卦? 時間 Mon Jul 14 00:02:47 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《pttmans (PTT名人)》之銘言：: 牛對人類的貢獻比起狗高出太多: 光是一生付出勞力在農耕栽育上: 就遠非整天過爽爽的狗所能比擬了: 更別說野狗半路衝出來害汽機車發生車禍毀了家庭: 奇怪的是: 經常看到許多吃牛肉吃爽爽的人: 在抨擊以吃狗肉作為進補的文化習俗: 這種嘴巴邊咬牛肉,邊抨擊吃狗肉的扭曲價值觀: 怎麼樣都無法自圓其說: 有沒有牛的貢獻比狗多,卻只准吃牛肉不准吃狗肉的卦?因為吃貓吃狗不經濟啊。 貓跟狗的飼料換肉率都不高， 吃牠們沒意思，還不如留起來幫忙打獵換取更高的作物， 或是幫忙防禦野獸入侵來得好。 所以豬、牛、羊、雞、鴨等家畜與家禽會被飼養來 吃是因為吃牠們比較符合經濟效益。 貓跟狗則比較偏向使用性，而非食用性。 所以考量到經濟效率的話， 是不建議吃貓跟狗肉。 其實有一種動物，真的環保、自然、好養又多產， 重點是好吃又低脂肪，經濟利益高，全身都有用。 非常適合台灣來養殖，那就是兔子。 可惜台灣有兔本。 -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了，回家啦~! \ / ○ ︵ \○╱/| . . ﹎ ﹍﹍ ╱￣﹚╱＞ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.82.91※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405267373.A.63A.html→ pigTaiwan:兔子肉不好吃 根山羌肉一樣硬 07/14 00:03你確定你在山產店吃到的是兔子? ※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:04:25→ softseaweed:兔子肉不好吃? 是你沒吃過好吃的吧 07/14 00:04推 LyoBei:而且雜食類動物動也不太健康 07/14 00:04推 hachime:兔子繁殖真的很快,而且除了骨頭之外都很有用 07/14 00:04骨頭可以拿去作肥料。 → chinaeatshit:三杯兔肉不錯 07/14 00:04→ LyoBei:而且雜食類動物肉也不太健康 07/14 00:04豬也是雜食類耶。還有家禽類也都是雜食的 → LADYBOY: 我只知道青蛙很好吃 07/14 00:05※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:05:29→ a77942002:蛆蛆表示 07/14 00:05※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:06:14→ LyoBei:豬的雜時嚴格說上是被人類養出來的，那不一樣。 07/14 00:06雞、鴨、鵝、魚表示： 推 arrenwu:不經濟不會成為禁止食用的原因 07/14 00:06→ soultakerna:兔子據說是超會生，澳洲身受其害過 07/14 00:06※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:08:00推 jengjye:小時候吃過一次 肉很少 好像也無法像雞一樣養殖 07/14 00:07兔子很會生的。而且國外有專門的肉兔，一隻可以養到跟乳豬一樣大，四個月就可以 出貨。 推 CNseven:我聽人家說 貓太肉食性 所以肉質酸沒人要吃 07/14 00:07推 always0410: 07/14 00:08※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:09:16※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:09:57→ Bobe:上次吃蝙蝠差點吐 07/14 00:10→ powerair:之前看野外逃生說不能吃免肉 因為沒有人體所需的營養 07/14 00:19→ powerair:卻反而耗費人體內儲存的營養去消化兔肉 07/14 00:20http://big5.wiki8.com/turou_79948/你是不是看錯啊?兔肉有非常高的營養價值，而且十分的好消化。 ※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:23:34※ 編輯: chirex (61.224.82.91), 07/14/2014 00:24:09推 elvisleeee:金魚好吃嗎 07/14 00:26→ gn00063172:其實只是台灣沒人吃，所以台灣沒人想去配出食用種而已 07/14 00:27→ gn00063172:就跟肉牛、肉兔等相同 07/14 00:28作者 Ghad (mayasvi) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 牛的貢獻比狗多 卻只准吃牛不准吃狗的卦? 時間 Mon Jul 14 00:17:21 2014 ─────────────────────────────────────── 這是因為台灣人失去主體意識 簡單講 就是被洗腦、被文化侵略、被灌輸虛假意識 以至於與自身的文化經驗脫離 所以造成現在吃牛不吃狗的現象 在今日七、八十歲以上的台灣人 吃狗是不會被譴責的 但是吃牛則會被社會譴責 因為農耕社會 牛是夥伴 可是在西方 則剛好相反 牛是生財器具 狗則是家人 所以 這是一個休閒打獵的文化(西洋)壓倒農耕維生文化(台灣)的結果 而滯台支那人大舉入侵台灣更助長了這種態勢 滯台支那人是一群武裝土匪 他們不需與牛一起工作 但是他們站哨警戒的時候則需要狗來幫助 所以 滯台支那人帶來了牛肉麵文化 因此 僅僅經過一個世代 台灣就被西方與滯台支那人這兩股統治勢力逆轉觀念 洗腦成吃牛沒關係 但是吃狗就罪大惡極 綜觀這段文化觀念上的被逆轉 完全就是因為台灣人被統治殖民洗腦的緣故 類似的情形還有審美觀、性愛觀 也都被洗腦了 而發展出與原先台灣文化脫節的現象 ※ 引述《pttmans (PTT名人)》之銘言：: 牛對人類的貢獻比起狗高出太多: 光是一生付出勞力在農耕栽育上: 就遠非整天過爽爽的狗所能比擬了: 更別說野狗半路衝出來害汽機車發生車禍毀了家庭: 或是亂咬人散佈狂犬病危害人類健康: 很奇怪的是: 經常看到許多吃牛肉吃爽爽的人: 在抨擊以吃狗肉作為進補的文化習俗: 這種嘴巴邊咬牛肉,邊抨擊吃狗肉的扭曲價值觀: 怎麼樣都無法自圓其說: 有沒有牛的貢獻比狗多,卻只准吃牛肉不准吃狗肉的卦?-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.43.100※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405268244.A.2E9.html※ 編輯: Ghad (111.242.43.100), 07/14/2014 00:19:28噓 x246813:廣東人表示: 07/14 00:25推 Stacyyyyy:廣東人怕饅頭 饅頭怕狗 狗怕廣東人 07/14 00:31-- ※ 作者: terievv 時間: 2014-07-14 00:34:08
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標題 [問卦] 牛的貢獻比狗多 卻只准吃牛不准吃狗的卦?
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[問卦] 宴會不喝酒就不是男人??
看板 Gossiping作者 guest0970 (guest)
標題 [問卦] 宴會不喝酒就不是男人??
時間 Sun Jul 13 22:51:36 2014
宴會時常有人邀酒喝，雖然很多人會以等一下要開車,騎車為理由婉拒， 但有時邀酒的人會嗆說 "你是不是男人啊! 你有沒有LP啊!" 有沒有宴會不喝酒就不是男人的八卦?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.220.179※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405263098.A.BE6.html→ homerunball:你是不是男人啊! 你有沒有LP啊! 07/13 22:51 噓 yua30507:然後酒駕 八卦板人氣-1 07/13 22:52 推 Rex1009:你要不當活人還是不當男人 07/13 22:52 推 twod758:你是不是男人啊! 你有沒有LP啊! 07/13 22:52 → neo5277:你可以回答我是個不盲從的男人 07/13 22:52 → Atwo:所以你到底是不是男人 07/13 22:52 → vowpool:等等撞車就變死人 你有沒有腦袋阿 07/13 22:52 推 Overmind:結果你是女的，馬的。 07/13 22:52 → linceass:那是你人緣不好吧 被搞 我都說要開車都不會被硬灌 07/13 22:52 → jeffaly:6萬跟是不是男人應該很容易選 07/13 22:53 推 tkfc5566:出事了就不用當男人了 07/13 22:53 推 WizZ:宴會喝酒的是白癡 07/13 22:53 → LyoBei:你可以跟他說不然最了你找司機開我的車載我 07/13 22:54 推 rexagi1988:還好我還得在妹子走，妹子會幫我講話呵呵 07/13 22:54 → Atwo:叫計程車回家也是白癡? 07/13 22:54 → WizZ:酒是要慢慢喝慢慢品嘗的 白癡才在拚量 07/13 22:54 推 p1983608:你可以跟他說 我是女人 07/13 22:54 → shippai:你要跟她說 自己都用刮鬍刀刮鬍子 不是電動的 07/13 22:55 噓 ben101068:華人陋習 07/13 22:55 → hugosapphire:這種在聚餐上激人喝酒的通常是沒大腦的人 07/13 22:55 → realmd:人家嗆聲你是不會把褲子脫掉呀，30cm的懶叫拿出來嚇嚇他 07/13 22:56 → shippai:我很討厭那種逼女孩子喝酒的 07/13 22:56 推 newprince:我是男孩!!! 07/13 22:57 推 turbomons:自從酒駕大力宣導後 這種白目確實少很多 還會這樣的 07/13 22:57 推 chow365:有些人會喝到發酒瘋 丟臉 07/13 22:58 → turbomons:根本是白目中的霸主 07/13 22:58 推 flydragon198:有本事不喝的才真男人，一句老子不喝，沒人敢逼他 07/13 22:58 推 kevincfvgb:那種人也不用當朋友了 07/13 23:01 → nctugoodman:宴會喝的男生很大機率沒車開.. 07/13 23:01 推 Taidalmc:露出二頭肌嗆他誰才是男人 07/13 23:02 推 mineco504:要開車還灌的就絕交拉 不過明明搭計程車就能解決了 07/13 23:03 噓 icps:難喝的東西 07/13 23:03 推 iamives:怕別人肝不夠肝嗎XDDD 07/13 23:04 推 albert0208:看你想當女人還是當犯人阿 07/13 23:04 → albert0208:不然下次跟他嗆 喝了你要載我回家 等到被臨檢在笑死他 07/13 23:06 推 ispy03532003:不敢拒絕別人 不敢堅持原則的人才不算男人 07/13 23:06 推 yoshro:現在不喝的很多 尤其是之後要開車的 07/13 23:09 推 flamerlin:笑著回 不是不喝 是不跟你喝 07/13 23:11 → ffv111:笑著跟他說"我不想七天後才能回到家" ~ 07/13 23:13 推 Leika:坦白說 勸酒是中下階層的陋習...高檔的地方 勉強人很失禮 07/13 23:18 → Leika:連紅酒都不能勉強人喝 07/13 23:19 推 kikicoco168:勸酒逼酒的 根本間接殺人犯 07/13 23:23 推 amo1235:那種逼酒的最垃圾 07/13 23:35 推 maxxV3:勸酒是中下階層的陋習 07/13 23:44 噓 aimgel:啥都輸只能比吃喝嫖賭 07/13 23:47 推 LeehomLee:知道對方等下要開車還勸酒的 是共犯沒錯 07/13 23:58 噓 kazuo: 唉 07/14 00:04 推 fnb10803:別理它呀 它想找死 它喝完開車 你準備叫警察抓 功德一件 07/14 00:20 --
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標題 [問卦] 宴會不喝酒就不是男人??
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 宴會不喝酒就不是男人??
時間 2014年07月14日 Mon. AM 12:52:59
作者 guest0970 (guest) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 宴會不喝酒就不是男人?? 時間 Sun Jul 13 22:51:36 2014 ─────────────────────────────────────── 宴會時常有人邀酒喝，雖然很多人會以等一下要開車,騎車為理由婉拒， 但有時邀酒的人會嗆說 "你是不是男人啊! 你有沒有LP啊!" 有沒有宴會不喝酒就不是男人的八卦?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.220.179※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405263098.A.BE6.html→ homerunball:你是不是男人啊! 你有沒有LP啊! 07/13 22:51噓 yua30507:然後酒駕 八卦板人氣-1 07/13 22:52推 Rex1009:你要不當活人還是不當男人 07/13 22:52推 twod758:你是不是男人啊! 你有沒有LP啊! 07/13 22:52→ neo5277:你可以回答我是個不盲從的男人 07/13 22:52→ Atwo:所以你到底是不是男人 07/13 22:52→ vowpool:等等撞車就變死人 你有沒有腦袋阿 07/13 22:52推 Overmind:結果你是女的，馬的。 07/13 22:52→ linceass:那是你人緣不好吧 被搞 我都說要開車都不會被硬灌 07/13 22:52→ jeffaly:6萬跟是不是男人應該很容易選 07/13 22:53推 tkfc5566:出事了就不用當男人了 07/13 22:53推 WizZ:宴會喝酒的是白癡 07/13 22:53→ LyoBei:你可以跟他說不然最了你找司機開我的車載我 07/13 22:54推 rexagi1988:還好我還得在妹子走，妹子會幫我講話呵呵 07/13 22:54→ Atwo:叫計程車回家也是白癡? 07/13 22:54→ WizZ:酒是要慢慢喝慢慢品嘗的 白癡才在拚量 07/13 22:54推 p1983608:你可以跟他說 我是女人 07/13 22:54→ shippai:你要跟她說 自己都用刮鬍刀刮鬍子 不是電動的 07/13 22:55噓 ben101068:華人陋習 07/13 22:55→ hugosapphire:這種在聚餐上激人喝酒的通常是沒大腦的人 07/13 22:55→ realmd:人家嗆聲你是不會把褲子脫掉呀，30cm的懶叫拿出來嚇嚇他 07/13 22:56→ shippai:我很討厭那種逼女孩子喝酒的 07/13 22:56推 newprince:我是男孩!!! 07/13 22:57推 turbomons:自從酒駕大力宣導後 這種白目確實少很多 還會這樣的 07/13 22:57推 chow365:有些人會喝到發酒瘋 丟臉 07/13 22:58→ turbomons:根本是白目中的霸主 07/13 22:58推 flydragon198:有本事不喝的才真男人，一句老子不喝，沒人敢逼他 07/13 22:58推 kevincfvgb:那種人也不用當朋友了 07/13 23:01→ nctugoodman:宴會喝的男生很大機率沒車開.. 07/13 23:01推 Taidalmc:露出二頭肌嗆他誰才是男人 07/13 23:02推 mineco504:要開車還灌的就絕交拉 不過明明搭計程車就能解決了 07/13 23:03噓 icps:難喝的東西 07/13 23:03推 iamives:怕別人肝不夠肝嗎XDDD 07/13 23:04推 albert0208:看你想當女人還是當犯人阿 07/13 23:04→ albert0208:不然下次跟他嗆 喝了你要載我回家 等到被臨檢在笑死他 07/13 23:06推 ispy03532003:不敢拒絕別人 不敢堅持原則的人才不算男人 07/13 23:06推 yoshro:現在不喝的很多 尤其是之後要開車的 07/13 23:09推 flamerlin:笑著回 不是不喝 是不跟你喝 07/13 23:11→ ffv111:笑著跟他說"我不想七天後才能回到家" ~ 07/13 23:13推 Leika:坦白說 勸酒是中下階層的陋習...高檔的地方 勉強人很失禮 07/13 23:18→ Leika:連紅酒都不能勉強人喝 07/13 23:19推 kikicoco168:勸酒逼酒的 根本間接殺人犯 07/13 23:23推 amo1235:那種逼酒的最垃圾 07/13 23:35推 maxxV3:勸酒是中下階層的陋習 07/13 23:44噓 aimgel:啥都輸只能比吃喝嫖賭 07/13 23:47推 LeehomLee:知道對方等下要開車還勸酒的 是共犯沒錯 07/13 23:58噓 kazuo: 唉 07/14 00:04推 fnb10803:別理它呀 它想找死 它喝完開車 你準備叫警察抓 功德一件 07/14 00:20作者 meredith001 (肥宅拼圖潮好玩￣▽￣) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 宴會不喝酒就不是男人?? 時間 Sun Jul 13 22:56:14 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《guest0970 (guest)》之銘言：: 宴會時常有人邀酒喝，雖然很多人會以等一下要開車,騎車為理由婉拒，: 但有時邀酒的人會嗆說 "你是不是男人啊! 你有沒有LP啊!": 有沒有宴會不喝酒就不是男人的八卦??這時候給他一拳就對了 聽不懂人話嘛 幹拎涼咧 剛拔完牙不能喝酒也不行 會強灌別人酒的絕對不要跟牠客氣 身體是自己的 沒有必要為了逞一時之勇搞壞自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.118.72※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405263377.A.979.html→ shippai:剛拔完牙更要喝酒啊! 殺菌啊 07/13 22:56噓 hachime:鍵盤一拳 07/13 22:56推 neo5277:我拔完牙 約牙助一起去吃麻辣火鍋 XDXDXD 07/13 22:57→ tkfc5566:這跟小時候用跳樓比勇敢一樣的白吃 07/13 22:57→ LyoBei:結果他是你上司 明天被火 07/13 22:57→ twod758:*~煞氣ㄟmeredith001~* 07/13 22:57→ Atwo:好痛的一拳 都被你打掉牙齒流血了 07/13 22:57→ nineveh:結果她是你女朋友 從此後只剩左手 07/13 22:58推 LADYBOY:林杯最討厭這種一直叫人家喝的 懶覺抽出來 尿的他一身都是 07/13 22:58→ u3ker7f6:幹 另北之前陪女友去跟他同事吃飯 因為自己開車本來就不 07/13 22:59→ HE019GB5A1:會射 07/13 23:01推 u3ker7f6:打算喝 就有白目硬要我喝 還是我怕老婆 說我不敢喝 07/13 23:02→ HE019GB5A1: 會射 07/13 23:02→ u3ker7f6:當場超氣得 後來又約唱歌 我就故意叫一個很會喝的朋友來 07/13 23:03→ u3ker7f6:我朋友當場硬是追他酒 追到後來說出去抽菸 結果烙跑了 07/13 23:04推 LADYBOY:肛我 07/13 23:04→ u3ker7f6:太慢了啦 我還故意打很慢要讓你們接 07/13 23:04推 LADYBOY:好可惜 錯過了這次機會>< 07/13 23:05→ LyoBei:樓上根本欠肛 07/13 23:21→ misu2718:畜牲才勸酒...自己要死別拖別人 07/14 00:03 --
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標題 [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民
時間 2014年07月14日 Mon. PM 04:08:53
作者 AsamiImai (今井麻美) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 時間 Mon Jul 14 13:34:07 2014 ─────────────────────────────────────── 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 台聯立委周倪安今陪同平埔權益促進會會長潘紀揚、凱達格蘭族後裔潘慧安在立法院舉行 記者會，要求原民會、總統馬英九、行政院長江宜樺承認平埔族的原住民地位。潘紀揚強 調，正名並非是原民會說的要瓜分原住民資源。 行政院在6月26日核定「拉阿魯哇族」及「卡那卡那富族」為原住民群，原住民族由14族 增至16族。對於平埔權益促進會的訴求，原民會去年曾發聲明表示，平埔族已「漢化」， 與原住民族分屬兩個不同的團體。 周倪安表示，平埔族是「被迫漢化」，如果要保有原住民的政經地位和社會文化發展，正 名是第一步，但連正名都無法完成，等於是剝奪平埔族的原住民身分。且平埔族已受聯合 國認可，但中華民國在聯合國裡卻沒有半個名字，未來要重返聯合國，可能都還要靠這些 原住民幫忙。 潘紀揚表示，原民會先前說，平埔族要求的正名運動是為了要爭取原住民的資源，這是汙 衊的說法，執政者不思考如何保護少數民族，只是一昧打壓，已經違反「聯合國原住民宣 言」，更踐踏基本人權。他更痛批馬英九刻意抹煞被迫漢化的平埔族為原住民，根本就是 「乞丐趕廟公」。 凱達格蘭族後裔潘慧安說，即使原住民受到某種程度的漢化，但仍不能否認他們原住民 DNA的事實。他呼籲原民會正視平埔族的正名運動，還原其歷史地位。（劉宛琳／台北報 導） http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140714/432944蘋果日報 -- 〈臺北市民歌〉 廣闊的馬路上， 再也不會受鐵蹄的蹂躪， 我們從今協力同心， 向著建國的前途猛進， 臺北，臺北，我們的臺北。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.29※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405316061.A.842.html推 Mahoutsukai:太好了 這樣人人都有得加分 鄉民說好不好阿?! 07/14 13:35推 wts4832:還算合理 07/14 13:35推 PPTer:紅姨表示： 07/14 13:35推 jimmy8343:沒關係啦 都變中國人了 07/14 13:35→ samuelosk:平胸族也很害怕種族滅絕 07/14 13:35推 OmegaWind:說爬說語加20分 07/14 13:35→ ciswww:第四行是長久以來的議題，不妨多了解 07/14 13:35推 akway:合理Y 07/14 13:36推 aresa:各種減免與保障錄取名額出現囉 07/14 13:36→ diefish5566:噶瑪蘭族就是那十幾族裡面的平埔啊 07/14 13:36→ xex999:其實很多人都有平埔血統 07/14 13:37推 OoJudyoO:這樣我也有平埔族血統欸 07/14 13:37→ i7851:現在重考來得及嗎 07/14 13:37推 a33071201:沒甚麼 重點還是有沒有補助跟$$$的問題 07/14 13:37→ meredith001:都把你們當人看了 還想怎樣 07/14 13:38噓 ivorysoap:有加分嗎 07/14 13:38推 wanghong:沒語言,沒文字....算種族嗎 07/14 13:38→ farmoos:那個原住民沒被漢化? 國民政府來台後漢化才加深 07/14 13:38推 vicklin:原住民自己愛投老K又怪人家消滅你.. 07/14 13:38推 Expiacion:早點講嘛 這樣我就能加分上第一志願了 07/14 13:38→ silv31:台灣大部份都有平埔族血統吧 07/14 13:38→ farmoos:平埔族大多自然被漢化 而45年後是政府政策為主 07/14 13:39推 MacOSX10:社會文化發展？現在創造新的語言來得及領補助嗎？ 07/14 13:39推 newjackle:將手肘彎曲~前臂內側近肘關節若有一明顯橫紋即平埔血統 07/14 13:39推 buonarotti:http://ppt.cc/9ecG 07/14 13:40推 sayuki:http://mapstalk.blogspot.tw/2010/10/blog-post.html 07/14 13:40→ farmoos:徹底消滅原住民的是國民政府 不是閩客漢或日本政府 07/14 13:41推 assassinzero:人人皆可加分 大家說好噗好 07/14 13:42→ wbreeze:爭取文化保留很合理 不過都市又漢化很深的要補助就太怪了 07/14 13:42→ blackcateva:陳金鋒 07/14 13:42推 MacOSX10:大家都能加分領補助 不就變成只有外省人不能加分？ 07/14 13:44推 SHIU0315:合理 07/14 13:44推 sayuki:東寧族 07/14 13:44推 akway:國民政府消滅的文化可多呢 40幾年洗腦 閩客文化也損害差不多 07/14 13:45推 haoguy:原住民福利好 07/14 13:45推 sayuki:熟番身分論 http://tinyurl.com/ogyuj97 07/14 13:46推 n865400000:newjackle說的跟我相反，聽說那是漢族才對吧？ 07/14 13:46噓 yesyesyesyes:怎麼界定...?? 以後每人都可以加分 07/14 13:53推 asd2260123:支持啊 我應該也有平埔族血統吧 加分囉 07/14 13:53→ amberkola:????我也要加分 07/14 13:54推 newjackle:稍微查了一下~貌似現今大混血時代某些生體準則已不適用 07/14 13:54推 Allenk:本來可以上建中可惡 07/14 13:57推 a33071201:啊嘎比紮礁 07/14 13:57推 smalltwo:擔憂是假.討錢是真 07/14 13:58噓 redsoxnation:還不是要補助、加分...假惺惺 07/14 14:03推 sayuki:噶瑪蘭族以前是歸類成阿美族 07/14 14:04推 WINDHEAD:正確的做法是另開一個平埔民族類，有別於現有的原住民族 07/14 14:06→ WINDHEAD:把族群文化的自我認同與行政資源分開獨立分開處理 07/14 14:06推 sayuki:2002年12月25日行政院原住民族委員會才正式認定為噶瑪蘭族 07/14 14:07推 bye2007:我兩支手肘都有明顯橫紋耶 07/14 14:07→ WINDHEAD:不然就會像葛馬蘭族一樣只有曾被列為阿美族的才能 07/14 14:08推 smalltwo:windhead你說的對..但是無利可圖是不會有多少人會去推 07/14 14:08→ WINDHEAD:保有原民身份 07/14 14:08→ smalltwo:真正民族自決就算沒補助也要推的,沒大家想的多.光是母語 07/14 14:09→ smalltwo:這塊,如果不規定要有母語認證才能加分的話,誰會去學母語 07/14 14:09→ WINDHEAD:其實很多人在推啦，還有人在復興已經消失的西拉雅語說 07/14 14:09噓 chachayu:誰爭取到 誰有這群的票啦 07/14 14:12→ opmikoto:這麼亂 全部湊在一起 叫人族 好嗎 07/14 14:15推 AAPL:支持 07/14 14:16推 charliemx:其實我是樹瓦欖芭族的最後一個血脈 07/14 14:23→ QUIBECK:早就跟漢人混很久了 想爭特權就說一聲 噗噗 07/14 14:35→ neilisme:要求補助加分就直接講 屁話一大堆 07/14 14:44推 a031405: 07/14 14:45推 green001:其實平埔分很多社，像西拉雅，凱達格蘭，噶瑪蘭等等 07/14 14:54推 huart:那不是社，那就是族，平埔是統稱 07/14 14:56推 after1:你們不知道台灣的規矩是越晚來的拿越多好處嗎? 07/14 15:02推 rxvt:去戶政可以查自己是否平埔族 http://ppt.cc/7vo5 07/14 15:03推 pandore:身為平埔族，我贊成正名，但不應稱原住民。就稱平埔族或 07/14 15:19→ pandore:稱平住民 07/14 15:20推 mecca:原+外=原 福佬+原=原 客+原=原 外國+原=原 07/14 15:23→ Page122:原住民把咩有加分嗎 07/14 15:28→ sarz:貧乳族表示: 07/14 15:29推 dany9177:看把哪族的妹(另外還要看宗教) 07/14 15:29推 sayuki:平埔文化資訊網 http://www.ianthro.tw/proj/pepo 07/14 15:38噓 a010204:喔 07/14 15:42推 Reichenau:p果不會因為原民身分享特權那自然是天大好事 07/14 16:07作者 lostpic (lostpic) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 時間 Mon Jul 14 13:45:40 2014 ─────────────────────────────────────── : 推 Mahoutsukai:太好了 這樣人人都有得加分 鄉民說好不好阿?! 07/14 13:35: 推 wts4832:還算合理 07/14 13:35: 推 PPTer:紅姨表示： 07/14 13:35: 推 jimmy8343:沒關係啦 都變中國人了 07/14 13:35: → samuelosk:平胸族也很害怕種族滅絕 07/14 13:35: 推 OmegaWind:說爬說語加20分 07/14 13:35: → ciswww:第四行是長久以來的議題，不妨多了解 07/14 13:35: 推 akway:合理Y 07/14 13:36: 推 aresa:各種減免與保障錄取名額出現囉 07/14 13:36: → diefish5566:噶瑪蘭族就是那十幾族裡面的平埔啊 07/14 13:36: → xex999:其實很多人都有平埔血統 07/14 13:37: 推 OoJudyoO:這樣我也有平埔族血統欸 07/14 13:37其實平埔族容易讓人誤會 平埔族群裡頭有很多族群 在這當中找出還留有文化遺存的族群 是當務之急 好笑的是連很多原住民自己都不懂 還在那邊覺得平埔族不是原住民 是要來搶資源的 看在漢人眼中的我來講真是頗呵 另外一個流俗的看法就是大多數的台灣人都具有平埔族的血統 這種講法就跟福建的漢人跟當地百越土著混血的說法很類似 他們往往忽略了－－－武力開拓、種族屠殺、歧視、異族通婚困難 這種歷史上的共通現象 就算有混血 也不可能是「大多數」 當漢人這種蝗蟲般的生物是吃素的嗎？ 別再傻傻的以為台灣平埔族的血緣有多麼優勢了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.32.90※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405316743.A.78E.html推 blackcateva:有 07/14 13:46→ Mahoutsukai:只要DNA中有平埔族成分的就是平埔族 難道不是嗎？ 07/14 13:47推 sayuki:http://mapstalk.blogspot.tw/2010/10/blog-post.html 07/14 13:47→ kokopo:真的 跟馬糞舘一樣 自慰的人很多 07/14 13:47→ blackcateva:順便告訴你 現在也沒甚麼純種漢人了 07/14 13:47喔~~好厲害耶 我不知道耶＠＠ 阿你不就好棒棒？ 這種常識誰會不知道？ 少把人當白痴=_= 推 MacOSX10:補助和加分這類種族歧視的違憲政策早該廢除了 07/14 13:47→ MacOSX10:等於是拿其他人稅金來賄選 07/14 13:48推 diefish5566:人和黑猩猩基因也九成像 拿基因像不像說嘴滿有趣的 07/14 13:48→ i7851:推弱勢，社會需要更多的補助和加分 07/14 13:48推 a33071201:漢人不就好棒棒 07/14 13:49→ madaniel:有唐山公無唐山嬤..不是大多數?除非漢人懂自體或甲甲繁殖 07/14 13:49推 sayuki:熟番身分論 http://tinyurl.com/ogyuj97 07/14 13:49→ Mahoutsukai:有唐山公無唐山嬤這句非常不精確 因為清海禁形同虛設 07/14 13:50→ Mahoutsukai:一堆舉家跑路的還是有辦法全家過來 07/14 13:50推 OmegaWind:混血是大多數 漢人搶原住民女人歷史就有記載 07/14 13:51推 blackcateva:白癡才會覺得別人把自己當白癡囉 07/14 13:51你不是「順便」告訴我嗎 還真「順便」 歡迎你提出漢人的定義 我這裡一狗票paper可以給你參考 ※ 編輯: lostpic (114.38.32.90), 07/14/2014 13:53:22推 O0OO:原住民的看法是 這些平埔族當年原住民地位最卑賤的時候 自己 07/14 13:53→ O0OO:不承認當原住民 當起閩南人就算還跟閩南人一起歧視原住民 07/14 13:54噓 madaniel:再怎麼不精確也是普遍現象才成為俗諺,尤其清初 07/14 13:55→ O0OO:現在還是一樣 你去台南屏東對南部台妹講 你長得好像原住民喔 07/14 13:55→ O0OO:百分之99會跟你翻臉 就算長的真的很像 07/14 13:55→ madaniel:整個家族跑路來台灣不會是多數現象 07/14 13:55推 sayuki:http://ihc.apc.gov.tw/Journals.php?pid=609&id=664 07/14 13:56推 WINDHEAD:通婚是非常local的事情，應該以個人家族史為準而不是 07/14 13:58你不用族群來統計的話一點意義也沒有 頂多就是個人家族的口述歷史 推 sayuki:http://homepage.ntu.edu.tw/~bcla/e_book/59/06.pdf 07/14 13:58→ WINDHEAD:想當然耳認為一定有或一定沒有。 07/14 13:58我想不是「大多數」這應該已經是目前的通論了 除非有新的證據 → O0OO:羅漢腳是前期的事 清嶺後期開港通商後 幾乎都是全家過來 07/14 14:00推 WINDHEAD:再者，族群的邊界不應以血緣作為優先判準 07/14 14:01你的看法跟我沒有不同 我的文章有哪裡讓你誤會了嗎? → madaniel:清領後期開港的全家過來占總漢人族群比例也要估算 07/14 14:03→ sxing6326:我家就是後期來台的大概1850左右 差不多是舉家的規模 07/14 14:06→ sxing6326:有唐山公無唐山嬤還是要看時期 放到日治時期就不適當了 07/14 14:07→ sxing6326:因為清朝後期來台的比例是佔壓倒性的 07/14 14:07→ madaniel:我家也是後期來台,不過就是父子兩人過來 07/14 14:07→ mr680224:有唐山公無唐山嬤 所以平埔族就一定要嫁給漢人嗎 07/14 14:08→ sxing6326:我家是哥哥跟弟弟的老婆 兩家感情還不是很好 XD 07/14 14:08噓 d9660661:台灣除了1950年後逃難的，大多數混有平埔族血統有什麼 07/14 14:10→ d9660661:問題 07/14 14:10問題很大 超級大 大到你無法想像唷~~~~好恐怖的唷~~~＠＠ → mr680224:平埔族裡沒男人了嗎 語言不通加上沒錢 為什麼要嫁漢人 07/14 14:10→ d9660661:搶錢，搶地，搶女人！ 07/14 14:12推 rxvt:給原波 真的很容易混到 我查某祖就是拍瀑拉族水裡社的番仔 07/14 15:07那請問你家族是漢血比較佔優勢呢 還是番血比較濃烈呢? 知道盲點在哪了吧=_= ※ 編輯: lostpic (114.38.32.90), 07/14/2014 16:04:52作者 rpg (rpg) 標題 Re: [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 時間 Mon Jul 14 14:06:04 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《AsamiImai (今井麻美)》之銘言：: 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民: 台聯立委周倪安今陪同平埔權益促進會會長潘紀揚、凱達格蘭族後裔潘慧安在立法院舉行: 記者會，要求原民會、總統馬英九、行政院長江宜樺承認平埔族的原住民地位。潘紀揚強: 調，正名並非是原民會說的要瓜分原住民資源。潘慧安是北投社後裔 淡水清代期間，有三個主要的凱達格蘭族聚落， 稱為「圭柔山社」、「外北投社」及「大屯社」， 圭柔山社及外北投社距離漢人的淡水市街較近，受漢人的影響及威脅較大， 使其聚落漸漸衰微，而大屯社距離市街較為偏遠，使其聚落保留較為完整。 我的家族則是平埔族大屯社後裔 http://www.918.org.tw/main8/view.asp?id=3我們這邊的地名 草埔尾.小中寮.三角埔.大屯子.番社前.桂竹圍.六塊厝.溪口.灰窯子 現在還在使用中.也是這邊的地址 大屯社因容納了從圭柔山、北投仔遷來的平埔族社人，改稱為「圭北屯社」， 現境內有潘、劉二姓者，係圭北屯社平埔族後裔 這兩姓就是我們村子裡主要的大姓.另一大姓為李姓,是從淡水搬來的漢族 番子田,番子厝,番社前這個地名就很清楚的告知,這邊是番仔住的 .......這邊有多偏僻,感謝淡水區公所今年終於到我們村子裡裝自來水管線了 不過大家還是都用自家後面水井的水 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.224.66※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405317967.A.166.html推 kauosong:台灣舊地名有很多"番"。大都跟平埔族有關 07/14 14:09不過我們這邊還是一直用這些地址 ※ 編輯: rpg (211.72.224.66), 07/14/2014 14:10:54推 sayuki:淡水區屯山里? 07/14 14:11我們這邊很名的幸福農莊 地址是新北市淡水區屯山里番社前11號 連我們這邊的馬路都是陳水扁上任後來視察 終於從碎石頭路換成柏油路 ※ 編輯: rpg (211.72.224.66), 07/14/2014 14:15:12作者 sinchain (罪星辰) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 時間 Mon Jul 14 14:20:28 2014 ─────────────────────────────────────── 小魯覺得很奇怪 為什麼一群幾百年前就移民來的支那人 占地為王 搶走平埔族的土地、跟蝗蟲一樣把他們變成自己的同類 然後現在還大言不慚自稱「本省人」 支那人就是支那人，到哪裡都惹人厭 汙染我們美麗的寶島、破壞我們的文化 也就是這些支那移民讓台灣歷史長久以來和中國牽扯不清 當初不要來不就好了？台灣早就是獨立國家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.174.55※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405318831.A.971.html推 PPTer:好得好得 下一位 07/14 14:21→ tml7415:= = 台灣沒有獨立過好嗎 醒醒吧 去讀歷史好嗎 07/14 14:21推 rpg:我家這邊連漢人都不想來吧... 07/14 14:21→ blackcateva:不管來不來 都是獨立國家 07/14 14:21→ biup2:下一位 07/14 14:21推 Mahoutsukai:部分獨立有 大肚王國就是原生的國家 只是沒茁壯就被滅 07/14 14:22推 sayuki:部落聯盟吧 07/14 14:22噓 Aquari:當初不來 現在就是荷蘭了 沒有台灣 07/14 14:23→ blackcateva:要不就西班牙 西班牙女生可美了 07/14 14:23→ by135tw:原住民女生也很正呀...而且很會運動喔 07/14 14:25推 blackcateva:都不錯+1 07/14 14:25推 a33071201:漢人不就無敵 懂?! 07/14 14:27推 iiooiioou:佔人大屋奪人田、搶人妻女奪人命......鬼島歷史。 07/14 14:28→ drigo:美國人表示: 07/14 14:31推 OoJudyoO:不要起爭議啦 大家都非洲來的 07/14 14:32推 Morgenregen:哈哈 07/14 14:33→ Mahoutsukai:可是從哪裡來的 跟誰先到的 完全是兩回事喔 07/14 14:37作者 HeavenCry (小狗狗..台中) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 時間 Mon Jul 14 14:43:38 2014 ─────────────────────────────────────── 平埔族群正名運動 牽涉很多面向 不是十天半個月可以解決的事情 就主觀認定 其實應該分進合擊 不應該全部混在一起變成"平埔族群"正名 應分割為個別族群正名運動 例如 巴宰族正名運動 噶哈巫正名運動 打群體仗 不見得有優勢 有時會被模糊成"有平埔族血統的漢人"在爭利益 就會一再在 "台灣人都有平埔族血統" 的模糊焦點中被牽制 現在已認定的原住民族群當中 噶瑪蘭族算是平埔族群分類裡的一支 能正名是因為當初是被認定為阿美族 即已被認定為原住民身分 但後來獨立認定正名為噶瑪蘭族 所以在正名上 並沒有太大困難 只是在原認可原住民身分上改回族名 且原有的族群語言及文化保留完整 但其他平埔族的正名議題比較複雜 族群認定除了靠血統 文化之外 最直接的認定特徵之一 應是其語言使用度 同時代表文化保留程度 已知的平埔族群當中 有些文化完整度高 語言還存在 但瀕危狀態 例如 噶哈巫族 https://www.youtube.com/watch?v=tovZbBuujCw巴宰族 https://www.youtube.com/watch?v=2tcAKP6R3l0 (以上兩族屬 同語族族群) 另有文化完整度高 語言曾滅絕 但復振當中 例如 西拉雅族 https://www.youtube.com/watch?v=J0ZeMJcH7F4其他的族群 則是文化 語言 都已經完全消失殆盡 剩下的 只剩下血統 例如 凱達格蘭族 正名之所以困難 是因為 政府把所有的平埔族群混唯一談 對於族群認識度不高 也至於 錯誤認定所有平埔族只剩下血統 錯誤認定這些族群早已完全漢化 原本族群文化和語言都消失了 實際上 還是有很多族群還是保有文化 語言 只是 大家甚少注目他們的存在 就個人觀點 平埔族群原住民身分認定與正名 應該要分為個案進行 先由爭議最小 文化 語言 保留度最高的 噶哈巫 巴宰 兩族進行正名 完成任務之後 再推廣至第三順位的西拉雅族 最終理想目標 才是其他族群的正名 再來是 漢化程度根本與族群正名無關 而是在族群自我認定有關 例如 在中國 回民的身分認定 就是一個例子 回民在語言上 是以漢語為民族語言 文化上則為伊斯蘭文化 要說他們是漢化的阿拉人呢 還是伊斯蘭化的漢人呢? 最後 中國政府對該族群的民族認定 被歸為回族 [台灣知名的回族人士 有哈遠儀(主播) 馬幼興(演員)] 回歸基本面 族群認定牽涉到的是政府的民族沙文主義 進而長期以來不認同平埔族群找回自己的身分 巴不得他們完全漢化 消失在台灣的歷史洪流中 才不用多花資源在照顧少數族群上吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.136.103※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405320221.A.1A2.html推 ciban:想要正名 最重要的就是語言及文化了 現在的平埔族的語言根本 07/14 14:48推 Mahoutsukai:語言有什麼誘因讓人學？ 有多少父母會支持？ 07/14 14:48→ ciban:就流失掉了 現在都麻說台語 目前沒聽過平埔族在用母語對話過 07/14 14:49推 kingright:推 07/14 14:50→ HeavenCry:族群認定最重要的 在於族群的自我意識 而不是他人認可! 07/14 14:51推 dan310546:推 加油 07/14 15:13推 kingcallme:噶哈巫與巴宰兩族的語言，據說全族還能流利講的只有2人 07/14 15:13→ kingcallme:另外語言復振的問題更大~~~ 07/14 15:14推 WINDHEAD:推薦這篇文章 07/14 15:41推 WINDHEAD:所謂「大家都有平埔血統」的論調不僅不是真實的，而且對 07/14 15:47→ WINDHEAD:消解族群歧視反而是有害的 07/14 15:47→ WINDHEAD:充其量只是對炎黃子孫的黨國宣傳的一種反動而已。 07/14 15:48作者 huart (Huart C. 1893) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民 時間 Mon Jul 14 15:21:53 2014 ─────────────────────────────────────── 推文其實講了很多，我再歸納一下重點， 近年來新增的原住民民族都是由過去的原住民9族中切割出來的， 而不是去將未具有原住民身份族群的臺灣人，新增為原住民。 例如葛瑪蘭、薩奇拉雅是由阿美族分割出來。 所以這些平埔族人在清代到日本時代被官方稱為熟蕃， 但是戰後並沒有全部將他們列為"山胞"（都是官方歷史名詞，無貶抑的意思）。 事實上，戰後初期臺灣人普遍對原住民有歧視，你要叫這些人列為原住民， 很多人其實不願意當"番仔"，這種情況也是今天他們要加入官方原住民族群的一個障礙。 很多老一輩的原住民運動者，對於這些平埔族當初排斥原住民態度都還很反感， 也因此原委會中的很多人其實並沒有很熱衷平埔族復振運動。 此外，平埔族的人數眾多，加一加大概有十幾萬人， 但現在官方的原住民人口也不過五十幾萬人， 平埔族若一下子加入，等於整個衝擊原住民的資源分配， 這背後的利害關係，也是很難解決的。 最後，大多數的平埔族都已經漢化很深，原委會多次請人類學者去評估， 因為文化流失的嚴重，所以主張先進行文化復興，再來談加入官方原住民族。 這部分究竟進行的如何，目前還不太清楚。 總之，這三個問題沒有解決，我不認為平埔族短期內能夠加入成為官方原住民族。 但或許有折衷解決之道，臺南市長賴清德當初為了避免西拉雅族人土地被國家徵收， 將西拉雅族列為市定原住民族，或許是一個可以參考的作法。 ※ 引述《AsamiImai (今井麻美)》之銘言：: 平埔族憂種族滅絕 要求正名原住民: 台聯立委周倪安今陪同平埔權益促進會會長潘紀揚、凱達格蘭族後裔潘慧安在立法院舉行: 記者會，要求原民會、總統馬英九、行政院長江宜樺承認平埔族的原住民地位。潘紀揚強: 調，正名並非是原民會說的要瓜分原住民資源。: 行政院在6月26日核定「拉阿魯哇族」及「卡那卡那富族」為原住民群，原住民族由14族: 增至16族。對於平埔權益促進會的訴求，原民會去年曾發聲明表示，平埔族已「漢化」，: 與原住民族分屬兩個不同的團體。: 周倪安表示，平埔族是「被迫漢化」，如果要保有原住民的政經地位和社會文化發展，正: 名是第一步，但連正名都無法完成，等於是剝奪平埔族的原住民身分。且平埔族已受聯合: 國認可，但中華民國在聯合國裡卻沒有半個名字，未來要重返聯合國，可能都還要靠這些: 原住民幫忙。: 潘紀揚表示，原民會先前說，平埔族要求的正名運動是為了要爭取原住民的資源，這是汙: 衊的說法，執政者不思考如何保護少數民族，只是一昧打壓，已經違反「聯合國原住民宣: 言」，更踐踏基本人權。他更痛批馬英九刻意抹煞被迫漢化的平埔族為原住民，根本就是: 「乞丐趕廟公」。: 凱達格蘭族後裔潘慧安說，即使原住民受到某種程度的漢化，但仍不能否認他們原住民: DNA的事實。他呼籲原民會正視平埔族的正名運動，還原其歷史地位。（劉宛琳／台北報: 導）: http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140714/432944蘋果日報-- _▃▄▅▄▃_ ╔═══╗ ▉▊ ▎▏ ║ ║ 銀 是魔王!! ◣◣ ◣◣ ║Lv. 82║ 魂 她得到了魔王!!! ▉ ●◥● ▏ ║HP 523║149訓 ◥ ︸ ◤ ║ ║ 人生和遊戲都充滿了 BUG ◢π◣ ◣◢◣◢ ◣◢◣◢ ╚═══╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.124※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405322517.A.D9E.html推 ls4860:文化是流失很多 不過有一些語言還有留下來 07/14 15:24推 npicgod:所以平埔族真的還存在嗎？ 07/14 15:25推 sayuki:大滿族 07/14 15:25推 rockmanx52:平埔族文化有用各種方式保留下來 例如八家將跟乩童 07/14 15:30→ rockmanx52:這些宗教相關的東西據考證都發現跟平埔族有關 07/14 15:30→ rockmanx52:但是更深層的東西可能得去東南亞跟菲律賓找了... 07/14 15:31→ WINDHEAD:補充一下，蘇煥智臺南縣長的時候就做了縣定原民的工作囉 07/14 15:44→ w3160828:留下來的語言根本沒辦法對話吧 還算語言嗎? 07/14 16:06 --
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[問卦] 日本人很愛講諧音梗的八卦？
看板 Gossiping作者 kidding566 (開個玩笑嘛)
標題 [問卦] 日本人很愛講諧音梗的八卦？
時間 Mon Jul 14 19:22:07 2014
最近看日綜或日本旅遊節目，發現老一輩的主持人很喜歡講諧音梗，但看中文 字幕，還是不知道笑點在哪裡。有時候旁邊的副主持人還要配合乾笑，根本比 大原所長的冷笑話還無聊。有沒有老一輩日本人很愛諧音梗的八卦？ -- Sent from my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.181.149※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405336929.A.B96.html→ zukidelko:ㄟˊ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/14 19:22 → shine32025:死狗一 死給一 07/14 19:22 → LBJay:小日本哈 07/14 19:22 → BJkiN:台灣不也是？=_= 07/14 19:23 → LyoBei:因為平常太嚴肅了只想得出這種梗 07/14 19:23 推 jack19931993:因為不是你的母語 你才會覺得不好笑 07/14 19:23 推 drownfish:拿你摳咧 07/14 19:23 → www8787:一堆笑話還不是協音哽 07/14 19:23 → DrZoung:俗給~~~~~ 07/14 19:23 推 owlonoak:就可板也一堆諧音啊 07/14 19:23 噓 gy39764:講給日本人笑的 你覺得無聊乾他們闢室? 07/14 19:23 推 OyAlbert:文化差異, 就像一堆宅宅打一堆w自爽, 超想問w蝦小... 07/14 19:23 → Leeng:就說不好笑了 07/14 19:24 推 HappyNegro:こうないしゃせいがいいよ 07/14 19:24 推 LearnLong:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/14 19:24 → bluwoo:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(奶 07/14 19:24 推 kuro50624:校内写生大会 07/14 19:25 → neo5277:老美也是啊 因為他們是拼音體系阿 07/14 19:25 推 hrpe:怒羅江門!!! 07/14 19:25 → bluwoo:何棄療(奶 07/14 19:25 → cloudstr:因為自己不懂就覺得別人也認為不好笑 原PO作了好示範 07/14 19:25 → LyoBei:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 07/14 19:25 推 OPisgood:しゃせい 07/14 19:26 → hrpe:夜露死苦 07/14 19:26 → neo5277:I'd like to have some manko (mango) 07/14 19:26 → bluwoo:勾妹那賽(奶 07/14 19:27 推 leisesnow:怒羅江門 07/14 19:28 → jack21023:阿笠博士表示: 07/14 19:28 → rufjvm12345:其實真的不好笑 日本女高中生會歧視說這種老笑話的人 07/14 19:29 推 bluwoo:這個變陰氣可以讓你和小蘭聊天???(誤(奶 07/14 19:30 推 ckpioneer:世界各國都是= =不管是老美老共都是，你只是看的太少 07/14 19:30 → ckpioneer:＝ ＝ 07/14 19:30 推 MadMagician:ダジャレ 07/14 19:30 推 sim3000:歐妹爹多 07/14 19:31 推 ringtweety:每一語言都有可以諧音的笑話 別自己不懂就說無聊啊 07/14 19:32 噓 luckygod:聽過送鐘嗎，我們自己也會玩啊 07/14 19:33 → bluwoo:死勾椅內內內內內內...(奶 07/14 19:33 噓 rhino0314:日文諧音你看中文字幕當然看不出好笑 這不是廢話嗎? 07/14 19:34 → zarono1:那是因為老一輩的沒什麼程度時機也抓得很差才不好笑 07/14 19:35 推 g96G69g:尻ません 07/14 19:37 --
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[新聞] 論文掛名亂象 管碧玲：不只蔣一人
看板 Gossiping作者 ms4twbbs (NBA Jersey)
標題 [新聞] 論文掛名亂象 管碧玲：不只蔣一人
時間 Mon Jul 14 22:13:30 2014
論文掛名亂象 管碧玲：不只蔣一人 【聯合報╱記者黃驛淵╱即時報導】 教育部長蔣偉寧請辭獲准。民進黨立委管碧玲說，這種完全沒共同研究事實，卻掛名的亂象充斥學術界，尤其是在官方，據她瞭解「不只蔣偉寧一人」；行政院應率先通令所屬機 關，要求全面清查，若有相同情況，甚至長官利用權勢，大加享受部屬研究成果、掛名成 習的，應藉機適當處置，還學術研究乾淨空間。 http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8803828.shtml請問要查什麼? 查的下去嗎? 還要再讓法院認證一次嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.249.97※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405347212.A.405.html→ neo5277:快點炸阿 太想看到學者的臉了 07/14 22:14 推 STi2011:查下去就有用？ 那個不是輕鬆的去放小暑假了 07/14 22:14 推 sorrywow:哈彿馬表示: 07/14 22:14 推 suntree:有個有名的曾什麼的，還有他老婆，ㄎㄎ，去查吧 07/14 22:14 → Qinsect:呵呵 真查下去KMT又要忙著戳湯圓了 07/14 22:14 → wl760713:重點是假審查吧 其他人有假審查? 07/14 22:14 推 weirdgrape:九成台灣學術界 88 07/14 22:14 推 mdxfive:事實阿,就那間學校我同學就曾經跟我說過= = 07/14 22:14 推 shine32025: 開戰了 07/14 22:14 → suntree:簡單爆掛到這裡，查下去就知道了，要不要爆而已 07/14 22:14 推 kizuki0315:管真外行 論文放指導教授但教授沒參與很正常吧... 07/14 22:14 → eva19452002:根本就是繼教授的研究費後第二個未爆彈 07/14 22:15 → eva19452002:在國外也很正常嗎？ 07/14 22:15 → shine32025:時空環境不同可以拿來用了唷 07/14 22:16 → luming:這不是地球人都知道嗎?還需要他來講喔 07/14 22:16 → zainc:查下去就要歷史貢YA了~ 07/14 22:16 推 bigfatchang:推：重點是假審查 07/14 22:16 推 CDRW:suntree是說奸夫淫婦劍夫妻 07/14 22:16 推 nicejelly:學界早爛到根了 07/14 22:16 → neo5277:快濕慢響 07/14 22:17 推 ktt7756881:到時候還不是歷史共業+大水庫理論 07/14 22:18 推 A19870720:這個查下去我想....... 07/14 22:18 推 wotupset:這個查下去應該很爽 會多一堆教授缺 ^q^ 07/14 22:19 推 kizuki0315:這根本不可能查阿 作者說有些點子是某某的 某些是某某 07/14 22:19 → kizuki0315:整理的 所以我都放上來 也沒錯 07/14 22:19 推 end81235:講出來、講出來、講出來、講出來、講出來、講出來 07/14 22:20 → chirex:大水庫原理，歷史共業 07/14 22:20 推 MKSIN:不只他一個所以要除罪囉? 那監獄不用開了 通通放出來阿 07/14 22:21 → mrschiu:應該要請這些受影響的海外學術單位在他們國家的法院提告.. 07/14 22:21 推 killertim:快!快!!快!!!快去查，好想看到整個學術界都爆掉的盛況 07/14 22:21 → kizuki0315:作者不可能說真話吧 得罪其他教授甚至是老師輩... 07/14 22:21 推 paul212419:大~水~庫~ 07/14 22:21 → mrschiu:這樣才能有更客觀的調查.. 07/14 22:21 → kizuki0315:那以後也不用混了 07/14 22:21 推 a032100:大水庫理論囉 阿扁貪汙 馬英九無不法 07/14 22:22 → mrschiu:找台灣人調查台灣人搞不好都在湮滅證據用.. 07/14 22:22 → mrschiu:國外的學術機構到美國的法院英國的法院告..可能還比較有救 07/14 22:22 推 immadman:感覺這個抓不完 不如先從造假開始吧 多到很有趣 07/14 22:22 → eva19452002:博班生跟助理教授應該要提供資料給立委，這樣才能把老 07/14 22:23 → mrschiu:到時候一大堆教授出來開記者會說都沒有畫面.. 07/14 22:23 推 wl760713:其他人有作假審查嗎? 有的話為啥只有他爆出來? 07/14 22:24 → eva19452002:屁股趕走，不然一直都無法畢業和升等 07/14 22:24 → mrschiu:像這次這個陳先生說打錯字就解釋一切了.. 07/14 22:24 → mrschiu:調查個屁..我現在就可以告訴大家查無不法依法行政謝謝指教 07/14 22:25 推 immadman:也不一定假審查 假數據什麼的其實... 07/14 22:25 推 aftermathx:歷史共業 查下去又要修改法條了 07/14 22:25 推 Cold5566:快去查亂掛有得查 造假的超扯 說不認識的更扯 07/14 22:26 推 danielwang:動搖國本 科科科 院士都查一便可就刺激囉 07/14 22:27 推 DarkerDuck:歷~史~共~業 07/14 22:29 推 lingsk:還不如等國外有公告再一波撤銷 07/14 22:31 推 hw1:掛名陋習已經不是秘密了 很久以前就爆過了 只是這次扯到教長 07/14 22:31 推 wl760713:重點是他不只掛名還作假審查阿 07/14 22:33 推 a8989332:這查下去會抖死.. 07/14 22:36 推 pro33342:台清交成大幹會死一半 07/14 22:37 推 nnnn7615:全台灣教授大概掛九成 ㄎㄎㄎ 07/14 22:37 推 ewing112233:IEEE fellow也順便查一下 07/14 22:39 推 unformat:有納稅的人民 都要掛名上去 沒人納稅有你做論文的空間喔 07/14 22:40 → fcuhua:上次教授浮亂爆帳還搞修法保障 這是搞大一點吧 07/14 22:42 → bioprotein:這查下去恐怕... 07/14 22:44 推 vaio5566:全台大概副教授以上的都會GG 07/14 22:46 推 Gain5566:這很常見... 07/14 22:48 推 SHIU0315:..... 07/14 22:51 推 buddar: 07/14 22:52 推 horsemelon:這立委的水準是怎樣...... 07/14 22:52 --論文掛名亂象 管碧玲：不只蔣一人 | 要聞 | 即時新聞 | 聯合新聞網
教育部長蔣偉寧請辭獲准。民進黨立委管碧玲說，這種完全沒共同研究事實，卻掛名的亂象充斥學術界，尤其是在官方，據她瞭解「不只蔣偉寧一人」；行政院應率先通令所屬機關，要求全面清查，若有相同情況，甚至長官利用 ...
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[新聞] 布農耆老著述 揭露日本人、國民黨欺凌歷史
看板 Gossiping作者 falomu (法蘿暮)
標題 [新聞] 布農耆老著述 揭露日本人、國民黨欺凌歷史
時間 Fri Jul 11 15:47:01 2014
布農耆老著述 揭露日本人、國民黨欺凌歷史 2014-07-10 〔記者陳賢義／台東報導〕還原日治史實真相及延續布農族神話傳說和傳統祭儀文化，延 平鄉武陵村布農族耆老、高齡八十三歲的達海‧伊西巴拉拉苾以羅馬拼音撰寫回憶錄，再 託人翻譯成中文出書；達海說，日治時代雖有文史可查，但有關欺壓原住民的真相多被掩 蓋，才會將親身經歷及族人遭遇整理成冊，留下歷史原貌。 83歲達海‧伊西巴拉拉苾 撰寫回憶錄 「日本人真的很兇，才會有族人出草砍人頭。」達海說，部落族人在他四歲時，無預警被 日本人從利稻趕下山，徒步走了兩天才抵達武陵，就此落地生根。小時候曾從父親口中聽 聞，日本人對待原住民很粗暴，尤其是布農族人，有族人「出草」反擊，砍下了五個日本 人的頭和腳，隨後逃離部落躲藏，日本人震怒要求返還屍首，其中一名族人帶著一個人頭 和一隻腳，還背著一隻豬求和遭拒，一場腥風血雨隨之而來，多名族人被射殺身亡，但這 段歷史卻未被記載，他憑著想像將這段抗日史實以木雕呈現。 達海說，族人出草砍人的行為在日治時代終結後就沒有了，中國國民黨接手政權後，開始 徵召布農族人當兵，當年他十四歲，就跟著三名十六歲的族人從軍，負責登記的人發現他 不足十六歲，還作假竄改。一天只吃兩餐，還得接受嚴苛訓練，他難以負荷，開始計畫逃 離，但在第廿六天準備逃跑時，山的那一邊突然傳出槍響，原來是其他逃兵遭槍擊，所有 人立刻被集合起來，被抓到的逃兵則被綑綁跪地，當眾被竹子抽打，殺雞儆猴。 他說，不論是日治時代或中國國民黨來台初期，都有許多歷史真相被掩埋；另有許多布農 族神話傳說及祭儀因時代變遷逐漸被淡忘，他因而在十三年前開始著手彙整，還原歷史真 相之餘，也為傳統文化的延續貢獻薄力。 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/794877-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 176.10.100.226※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405064824.A.222.html→ Morrislakbay:會出草濫殺無辜的 被人出草也只是剛好而已 07/11 15:47 推 AustinRivers:以後要沒有補助款 不然就是要被改掉歷史 07/11 15:48 推 robertchun:蛆蛆:日本人太可惡了 反觀皇民 只好投KMT 07/11 15:48 噓 corlos:砍人手腳說人野蠻 07/11 15:48 → xxxxgay5566: 5樓明天要去基隆出草 找70瓦阿婆 幹死她她她她 07/11 15:48 → drakon:怎麼不順便揭露一下當初荷蘭人 西班牙人 明朝人 閩南人 07/11 15:49 推 Francix:還是票投KMT，檢討DPP 07/11 15:49 推 shine32025:來台灣的每個外來人種都很可惡 早期明清一堆侵占原住民 07/11 15:49 推 aqua17:請正名中國黨據台時期 07/11 15:49 推 kosuke:水母：日本鬼子好可惡 不像我 把你們當人看 07/11 15:49 推 jimmy8343:淚投KMT 07/11 15:50 → shine32025:應該一口氣揭露阿 荷蘭西班牙 吳鳳吳沙 閩 客入山 07/11 15:50 → Morrislakbay:早期明清侵占的對象都是平埔族 輪不到住山上的說嘴 07/11 15:50 推 kanouhiko:等一下一定會有人留言以前漢人怎麼欺負原住民的 07/11 15:50 推 acharles01:日本人好可怕喔 所以淚投kmt 07/11 15:50 → eqmblcor:然後原住民後代無知力挺KMT 呵..... 07/11 15:51 → goheihaley:走了狗來了豬 日本人像狗雖兇但還可以看門 KMT支那豬呢 07/11 15:51 推 mp60707:又一個因果顛倒的亂噓 好可憐 07/11 15:51 → shine32025:人類移民到一個地方 首要任務:壓榨資源 人力 07/11 15:51 → bluebrown:開山撫番是？ 07/11 15:51 → xyz1981:國民黨那段蠻弱的 戒嚴時期的軍隊本來就比較嚴格 硬要湊成 07/11 15:51 → shine32025:壓榨光 再往下一個地區 07/11 15:52 → xyz1981:跟日本人屠殺原住民相對照 記者也實在辛苦了 07/11 15:52 推 YahooTaiwan:原住民不是 KMT 鐵票部隊嗎 07/11 15:53 → Darvish11:高山族不就是原本住平地 漢人來了被趕到山裡嗎 07/11 15:53 → shine32025:我阿公當兵也被KMT欺凌 呵呵 07/11 15:53 推 langeo:kmt只會竄改歷史 逃難變成轉進 投降變成西進 07/11 15:53 → acharles01:超奴的阿 一堆原民整天靠腰結果還是淚投kmt 07/11 15:53 → aarzbrv:揭露一下當初[...]那也要他在十五世紀出生吧 07/11 15:54 → aarzbrv:請問corlos如果你手腳被砍了也出書吧 07/11 15:55 → aarzbrv:還有Morrislakbay你有被出草殺到喔？ 07/11 15:56 → wht810090:樓上中肯 07/11 15:58 → Morrislakbay:請問aarzbrv你有被做成番膏嗎? 沒有可以閉嘴嗎? 07/11 16:00 → LiuSky:原住民對外來殖民者的反抗精神是台灣人值得學習的文化資產 07/11 16:03 → aarzbrv:請問Morrislakbay你到底有沒有被出草殺到？沒有的話你決定 07/11 16:04 → LiuSky:無論是消極反抗(對國民黨的逃兵)還是積極反抗(殺日本人)都 07/11 16:04 → aarzbrv:自我了斷我不會干涉，當然怕的話那改成自宮，如何？ 07/11 16:05 → LiuSky:是現代台灣人所欠缺且急需的精神和文化資源 07/11 16:05 → LiuSky:不應該用文明或野蠻來評斷之 否則你就只是另一個以殖民者的 07/11 16:06 → aarzbrv:"會出草濫殺無辜的 被人出草也只是剛好而已"大概是 07/11 16:06 → aarzbrv:建議Morrislakbay自我出草的方法吧？ 07/11 16:06 → LiuSky:眼光看待被殖民者的另一個繼國民黨和日本人後的文化霸權 07/11 16:06 → Morrislakbay:我沒吃過番膏 不過我覺得祖先吃番膏是很正確的決定 07/11 16:08 → Morrislakbay:你想吃嗎? 可以做時光機回去品嘗看看喔~ 07/11 16:09 推 thelittleone:硬要湊一段國民黨真好笑 07/11 16:11 推 sssss:還可以加一條:609不把他們當人看 07/11 16:13 → sssss:在609眼中，其他人都不算台灣人 07/11 16:14 → yesyesyesyes:一堆皇民硬是要牽拖 真噁心 07/11 16:14 → yesyesyesyes:1F的說法真是令人大開眼界 07/11 16:15 → Morrislakbay:野蠻本來就需要文明的洗禮 像是對強姦習以為常的印度 07/11 16:16 → yesyesyesyes:呵呵 倒因為果 07/11 16:16 → Morrislakbay:歧視 迫害婦女的回教國家 都是需要被肅清的對象 07/11 16:16 → Morrislakbay:還是說你支持他們的文化 支持他們強姦 迫害婦女? 07/11 16:17 → Morrislakbay:那也沒啥好說的了 吃點番膏補補身體吧 07/11 16:17 推 nintendose1:外來政權還是荷蘭和西班牙最好 07/11 16:19 推 sooppp:問題是回教國家的婦女有覺得自己被迫害嗎??XDDDDDDDDDDDDDD 07/11 16:25 → sooppp:而且是漢人先殺原住民還是原住民先出草?你要不要先讀一下書 07/11 16:26 → Morrislakbay:你覺得出草是合理的行為? 那你要不要吃一點番膏? 07/11 16:26 → sooppp:合理呀~誰叫你漢人愛去踩他們的土地還殺光他們?好草不出嗎? 07/11 16:27 → Morrislakbay:那你還是多吃點番膏補身體吧 07/11 16:29 → sooppp:新竹北埔的歷史讀一下~別只是用國小的明鄭時期的平埔族說嘴 07/11 16:29 推 kid0203:黨工真辛苦啊 07/11 16:30 推 sooppp:郭百年事件看一下~是誰出草誰呀..笑死...XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/11 16:31 推 losterchen:我記得原民部落 kmt得票率7~8成是家常便飯捏 07/11 16:33 推 sunnny:搜尋港口事件就可以知道清朝人欺負高山族的一點歷史，不懂 07/11 16:36 → sunnny:的人少來秀下限 07/11 16:37 推 diskdie7045:單獨推aa大~中肯啊 07/11 16:42 推 buddar: 07/11 16:49 推 FMANT:每次看支那種的台灣漢人說支那侵略西藏新疆 嘴角都上揚了 07/11 16:51 推 merceralex:真‧台灣人！ 07/11 16:59 推 OoJudyoO:去看歷史，布農族超強，日本和kmt都他x的殖民 07/11 17:05 推 AloRaiVet:別說啦~那些人可能連台灣原住民 哪族分布在哪邊都不知道 07/11 17:05 → Morrislakbay:我對遲早會滅絕的保育類生物史沒有興趣 07/11 17:13 → Morrislakbay:如果有加速的方法 倒是願意出一份力 07/11 17:13 推 KERABOYS:到底是有多恨原住民阿? 07/11 17:24 推 KERABOYS:山區的原住民以前很窮 窮到沒錢上學 連鉛筆都買不起 07/11 17:28 → KERABOYS:後來那一輩很多人去讀了軍校 教育生活資源都是國民黨給的 07/11 17:30 → KERABOYS:這也是原住民成為kmt票源的原因之一... 07/11 17:32 → doongmiyu:血統在台灣不足一百年的…… 07/11 17:36 推 kerry0496x:很多老一輩的本土漢人 本來就是跟原住民處不好啊 07/11 17:44 推 codehard:還是要努投kmt，給日本人教訓 07/11 17:47 推 SHIU0315:一樓還真是讓人大開眼界啊...下限真是太讓人吃驚了 07/11 17:54 噓 MRheartblue:他才88歲怎麼回憶300多年前的荷蘭人？歷史白痴嗎? 07/11 18:02 推 sprite888:原住民真的被忽視太久了 07/11 18:50 推 sprite888:漢人真的欠原住民很多........ 07/11 18:56 推 cheshirecats:台灣漢人就是一直壓榨掠奪原住民的資源ㄚ 07/11 19:03 推 sooppp:有人眼睛X了??文中哪裡有回憶300多年前的荷蘭人?自己腦補? 07/11 19:05 推 smpian:日本人 國民黨 還不是看上山中的大片原始林 07/11 19:56 推 yef7591:笨就不要來被戰阿........ 07/11 20:12 推 QQmmmmmm:好笑的是 現在原住民都支持國民黨 07/11 21:39 推 sharkimage:Q Q 07/12 01:37 --〈南部〉布農耆老著述 揭露日本人、國民黨欺凌歷史 - 地方 - 自由時報電子報
還原日治史實真相及延續布農族神話傳說和傳統祭儀文化，延平鄉武陵村布農族耆老、高齡八十三歲的達海‧伊西巴拉拉苾以羅馬拼音撰寫回憶錄，再託人翻譯成中文出書；達海說，日治時代雖有文史可查，但有關欺壓原住民的真相多被掩蓋，才會將親身經歷及族人遭遇整理成冊，留下歷史原貌。83歲達海‧伊西巴拉拉苾 撰寫回憶錄 ...
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[新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
看板 Gossiping作者 QS531 (愛本禍劫 情火焚世)
標題 [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
時間 Tue Jul 15 11:44:18 2014
媒體來源: 三立 完整新聞標題/內文: 宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 生活中心／綜合報導 擔心7-11進駐蘭嶼將破壞原有傳統文化，繼藝人宥勝日前發文反對後，作家劉克襄昨(14) 日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭 嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關 心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。 劉克襄在臉書指出，7-11進駐金門、馬祖等離島都頗獲好評，但蘭嶼具有獨特的海洋生活 體系，堪為世界罕見的文化遺產，在蘭嶼每個部落至少都有2、3間雜貨舖，一旦7-11進駐 將迅速擊垮所有這些店家，破壞其特殊的文化甚至讓它們消失。 但據《自由時報》報導，當地雜貨店並不擔心，樂觀認為在地人還是喜歡講母語的傳統老 店，也有蘭嶼鄉民指出當地小朋友很期待買到「御飯糰」、不同的糖果，也期盼宅配、繳費等服務讓生活更便利；甚至有人反嗆「台灣人是不是生病了？」納悶蘭嶼開7-11這種小 事台灣人未免也太過關心，怎不去關心核廢料議題。 到離島開設新分店，意外引起外界大力反對，也讓統一超商考慮重新評估。根據《經濟日 報》指出，目前7-11正與加盟主討論中，還不確定7-11蘭嶼店是否如期在8月8日如期開幕；如果7-11退出蘭嶼，將成為台灣第一起因為輿論壓力太大而不開超商的案例。新聞連結: http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2備註:是加盟店耶 加盟主會不會是蘭嶼居民？ -- 幹嘛？ 我形象不好嗎？ 老子他媽的最可愛了～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.159.154※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405395864.A.D68.html→ bbdirty5566:蘭嶼人不是台灣人?還是蘭嶼獨立了??? 07/15 11:45 推 Ciddens:中肯 鬼島病畜一堆 07/15 11:45 推 MuscleMan:現在要分台灣島和蘭嶼島了嗎@@ 07/15 11:45 噓 Aquari:請正名 高級天龍人 天龍人 ≠ 台灣人 07/15 11:45 → blue999:只準自己便利 不準它人便利 zzzz 07/15 11:45 推 ColdM:開7-11也臭了嗎 07/15 11:45 → aggressorX:蘭嶼人超中肯 支持蘭嶼獨立 07/15 11:45 噓 sysop5566: 本島人沒去過蘭嶼 但是人人要管到蘭嶼 真的有病 07/15 11:45 → darren8221:標題殺人 不過如果這樣就蘭嶼自決吧 07/15 11:45 推 hitsukix:一直都有病啊 07/15 11:45 噓 ruokcnn:開小七也不行？？？ 07/15 11:45 噓 HaoSiaoMao:噁心的藝人 07/15 11:45 → floz:台灣是台灣，蘭嶼是蘭嶼。 07/15 11:46 → tenyi:1搏版面而已! 07/15 11:46 → bbdirty5566:那蘭嶼以後不要領台灣的補助..自己自力更生好了 07/15 11:46 那台灣本島的核廢料請拿回去 不要放在蘭嶼喔^.< 推 gtayu:天聾人病的不輕 07/15 11:46 推 sonofgod:中肯 就跟那些已開發國家天天罵窮國不能破壞大自然一樣 07/15 11:46 → ko007x:蘭嶼人本來就不是台灣人 07/15 11:46 推 hu6111:就那些假掰的藝文界人士 07/15 11:47 → sad2:沒什麼好吵的 蘭嶼自己文化要怎麼保留自己決定 07/15 11:47 ※ 編輯: QS531 (219.68.159.154), 07/15/2014 11:48:58推 countryair:這種不准你有的思想不算剝奪人權嗎? 07/15 11:47 → ko007x:澎湖 金門 馬祖 也不是台灣人 07/15 11:47 噓 meishan31:票投國民黨然後擔心統一摧毀文化? 07/15 11:47 推 nalaculan:天龍人:核廢料不準出 7-11不準進 07/15 11:47 推 fsuhcikt:今天只有我天龍人能享受便利 蘭嶼麻煩保持落後讓我們參觀 07/15 11:47 → tonica:改開全家 07/15 11:47 → ko007x:一樓是大支那統一概念 07/15 11:48 → i7851:切割了！！！ 07/15 11:48 推 abian:搏版面 07/15 11:48 推 eiw123:中肯 07/15 11:48 → KJoshT:不住蘭嶼的人應該通通閉嘴 07/15 11:48 推 zeumax:蘭嶼人本來就有離島情結，當初日本人的人類學基地，後來 07/15 11:48 → billnancy:髒五六別丟臉了，核廢料拿走他們就不領補助阿 07/15 11:48 推 aggressorX:7-11快被全家幹掉了 現在很緊張 07/15 11:48 → alog:幹 中肯 07/15 11:48 → zeumax:的發展遲緩，讓他們本來就對文明接觸非常緩慢。雖然文化 07/15 11:48 → zeumax:守住了，但經濟的不平衡也反而造成不滿 07/15 11:49 → ko007x:支持蘭嶼人 07/15 11:49 噓 jack2302967:鬼島一堆自以為是的 可笑 07/15 11:49 推 iChina:支持獨立 07/15 11:50 噓 s20119:宥勝、劉克襄 這兩個人是誰？很大咖逆？ 07/15 11:50 → zeumax:蘭嶼人是蘭嶼原住民，早期他們對台灣原住民和山地人的詞 07/15 11:50 → zeumax:也很反感，都是文化上難以接受的 07/15 11:50 噓 hoil3028:加盟主是哪裡人 罵自己人有病？ 07/15 11:50 → ev331:給他們開啊 看他們二十年後還剩多少 07/15 11:51 推 gemboy:毀到文化是沒有規劃限制大量的觀光客 07/15 11:51 噓 miname:不想要核廢料就不要投KMT啊, 自己愛投怪我喔 07/15 11:51 投DPP 核廢料又能運到哪裡？之前蘭嶼小朋友親自跟阿扁總統陳情 阿扁也沒辦法阿... 推 amy93:一樓是在高高在上什麽？史地差就不要出來獻醜了 07/15 11:52 推 gemboy:印象是旅島吧 不少椰子蟹殘死機車輪下 07/15 11:53 → Newtype:中肯 有 07/15 11:53 噓 windmax1:白癡蘭嶼人 被核廢料毒害不夠 還想被統二黑心食品毒害 07/15 11:53 → gemboy: 綠島 07/15 11:53 → windmax1:活該被放核廢料 噗 07/15 11:53 推 loxlox:看到推文 蘭嶼人嗆的還真是實在 07/15 11:55 推 joesai:加盟？看來用電免費了 07/15 11:55 推 neilisme:讓它們獨立 在派軍隊打下來當殖民地放核廢料 這樣省很多 07/15 11:55 我想對岸那些鷹派也是這麼想的「寧可台灣不長草 也要解放台灣島」 噓 coolron:就說7-11根本不屑賺藍宇人的錢, 是要賺遊客拉 07/15 11:57 推 serval623:確實 蘭嶼人中肯 07/15 11:57 ※ 編輯: QS531 (219.68.159.154), 07/15/2014 12:01:14噓 watery725:你家樓下的711有毀了你的文化嗎 不住蘭嶼管這麼多 07/15 11:59 → rayba:關台灣人屁事 ? 是那兩個同性戀腦子有洞好嗎 07/15 11:59 → magic999:某些人只會在這時候出來放話，平時又做了多少環保善事? 07/15 11:59 推 LechiWaky:被打臉真的超好笑XDDDDDDD 07/15 12:01 推 crazysinger:中肯 07/15 12:02 噓 miname:拉阿扁來救援的話想想阿扁停建核四之後的事吧 07/15 12:02 所以 那蘭嶼核廢料能運到哪？？？ m大有何高見呢？ 噓 winer5566:如果蘭嶼人都說沒問題的話 其他人真的沒必要再說話了 07/15 12:03 → FATBOYSLIM:中肯核廢料還比較重要呢 07/15 12:04 推 vivimandi:呵呵！蓋711影響文化？ 07/15 12:04 ※ 編輯: QS531 (219.68.159.154), 07/15/2014 12:08:08推 retrud:就跟不准建蘇花高一樣 外地道德人士超高尚 07/15 12:07 推 blakespring:真的有病 07/15 12:10 噓 t1329kimo:無腦文氰悲糞 07/15 12:14 推 shioulanyu:這次真搞不懂為什麼不能在離島蓋小七？那全家可以嗎？ 07/15 12:15 推 johnny9667:推 07/15 12:15 推 shine2gogogo:我不懂為什麼不能開7-11欸 07/15 12:16 → valenci:真的很奇怪，那農會超市就不毀文化？要別人照你「腦中自以 07/15 12:19 → valenci:為的文化模式」過生活？ 07/15 12:20 → valenci:本島就沒有被便利商店「毀文化」嗎？ 07/15 12:20 推 HongChie:他們自己選擇要~台灣人當然就閉嘴好了 反正桶二過去 07/15 12:21 噓 x001611:三立支那報又在炒對立了 中資又到手了嗎? 07/15 12:21 → valenci:本島就不會被便利店「毀文化」？ 07/15 12:22 → valenci:雜貨舖是最傳統文化？怎不說回歸沒雜貨店時代？ 07/15 12:23 → HongChie:觀光客更爽~24小時都能買到東西 還不用買雜貨店那些超貴 07/15 12:23 → HongChie:的物品 同樣東西因為運費比小七高快2倍~人家都不怕競爭了 07/15 12:25 推 jenkl:土著是獨立了嗎? 07/15 12:25 → HongChie:台灣人在那邊擔心這擔心那根本是多於之舉 07/15 12:26 推 beavis77:開不開小七 關你屁事 07/15 12:26 噓 chinglino3o:開7-11干那幾個人屁事 07/15 12:26 → steven211:你他媽的有小七過爽爽 人家要小七你就機機歪歪 07/15 12:28 → ab4daa:核廢料這麼安全早該放總統府了 07/15 12:29 推 backid:UCCU 被打臉了吧 XDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:32 噓 xyz1981:蘭嶼不是台灣不可分割的一部分嗎？ 小心以後台灣國獨立不 07/15 12:32 → xyz1981:算蘭嶼一份喔 07/15 12:32 推 ooxxman:外地人沒資格說三道四 小七很方便 07/15 12:32 推 Bokolo:.........7-11變成惡靈了，這會不會太誇張 07/15 12:33 → labyrinth26:自以為這樣就是保護文化 07/15 12:33 → Bokolo:這樣台灣有五千家惡靈超商 咳咳~ 07/15 12:33 → labyrinth26:這些人最好不要到便利商店買東西 07/15 12:34 推 Kermit:開小7錯了嗎？由當地居民自己的決定就好 07/15 12:35 推 fly1021:小七毀了平埔族文化~毀了花東地區原住民文化~怎麼沒人哀? 07/15 12:35 推 hagousla:小7不會毀什麼蘭嶼文化, 但垃圾可能就不是那麼好處理了 07/15 12:36 → fly1021:開小七也可以吵~結果核廢料問題撇開不談~頗呵~ 07/15 12:36 → hagousla:蘭嶼小小一塊~ 總不會以為垃圾會自動消失吧 07/15 12:36 推 yesyesyesyes:一堆北七 心態跟426差不多 07/15 12:37 → BeNative:低能兒自以為人家不想要7-11啊 北七 07/15 12:37 → hagousla:小7的東西多半都過度包裝~ 更別說遊客的亂丟垃圾的習慣 07/15 12:37 推 sleepyrat:惡靈超商....店員要扮成活屍?? 還是其他?? XD 07/15 12:38 → fly1021:難道台灣就很大一塊?結果在世界上便利商店密度第一~ 07/15 12:38 推 lan0846:支持原住民族100%自治 07/15 12:38 → fly1021:當地居民同意就好啊~難道我家隔壁開小7~我要去包圍抗議嗎? 07/15 12:39 → master0101:你們把當地文化毀了 我們台灣人去玩 就不能體驗真正的 07/15 12:41 → master0101:文化了 所以強烈反對 07/15 12:41 → asd25:那什麼.... 你們不是台灣人? 07/15 12:43 推 albb0920:支持蘭嶼成立自治區 07/15 12:44 → mmzznnxxbbcc:加盟店的話沒話說吧 就跟當地人自己開雜貨店一樣 07/15 12:45 推 peng978:哈哈哈哈那些假正義人 UCCU 07/15 12:45 推 bye2007:中肯 台灣就是這樣 一堆不是當地人在那邊假掰 看了就噁心 07/15 12:45 推 loloman:狂推sysop5566,講的好！ 07/15 12:47 噓 realmd:有病沒關係，重點是不要放棄治療，可是一堆文藝界就是放棄 07/15 12:51 推 sunchen0201:本島人真得很噁心 不是很愛自決嗎?蘭嶼人自己決定就好 07/15 12:53 推 Lucifer66:樓上 僅限於文青自決而已 07/15 12:54 推 requiescatjr:蘭嶼人不是台灣人是中華民國人啊，地理公民歷史都被 07/15 12:55 → requiescatjr:當嗎 07/15 12:55 推 chenweichih:.....之前只看標題 原來是環保分子的一廂情願 07/15 12:56 噓 ewrfsh:這個人有病嗎? 07/15 13:01 噓 Raikkonen6:好險早就搬離天龍國 自以為優越..一拖拉庫..e04 07/15 13:05 推 Levelmax99:689本來就有病 07/15 13:06 推 loki1789:蘭嶼有足夠的本可以跟財閥集團抗衡?統一不用多久就可以 07/15 13:09 → loki1789:光靠砸錢把其他商家打垮統治蘭嶼了 07/15 13:09 噓 MessiWang:中肯阿 鬼島文青本來就是一群無病呻吟的重症病患 07/15 13:14 推 ppc:反對的真的超智障 07/15 13:20 推 daniel3658:就跟一堆不屑天龍人的酸民看到台北房價高就崩潰一樣 07/15 13:25 → jerrys0580:幹 水桶蘭嶼居民啦 引戰 07/15 13:30 → drigo:不是台灣人有病好嘛。。。請正名是「台北人有病」 07/15 13:30 → mow1982:最近天氣熱 反核人士又自動轉彎了 反核人士開冷氣? 07/15 13:31 噓 grooving:我的地要蓋豪宅賺錢 你的地請種樹做好環保哦 ^^ 07/15 13:33 → dageegee:化工廠臭了嗎？ 07/15 13:34 推 caesst85149:看來是加盟店已經把利益橋好 雜貨店現在也不反對了 07/15 13:36 推 Navada:蘭嶼絕對不能蓋小7 ！！ 等等去小7買冰吃好了 07/15 13:37 推 dakingofkid:蘭嶼人同意就好台灣島在唉蝦腳 07/15 13:53 推 toinnd:ok,加大核廢料儲存區 07/15 13:54 → lovejamwu:台灣人就別替人家瞎操心.... 07/15 14:19 -- → cc-roger6:核廢料改放釣魚台如何→ Schatten:這篇的留言 感覺是悶了太久 好不容易可以發洩的feel~~批的點好像就那些~~→ Schatten:蘭嶼人自己決定要小七進駐的話 那就OK阿 劉克襄和宥勝會擔心 也很正常吧→ Schatten:看事情的角度不一樣而已 反應這麼激烈是怎樣？ 不知道要多方思考喔→ Schatten:你可以預想好的狀況 也不能忽視壞的影響 但要知道如何在兩者間做平衡→ Schatten:而不是向一個面傾倒 → sdf434:7-11東西最貴宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎│三立新聞網 SETNEWS.NET
擔心7-11進駐蘭嶼將破壞原有傳統文化，繼藝人宥勝日前發文反對後，作家劉克襄昨(14)日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。 ...
![[圖]](http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/07/03/103923-XXL.jpg)
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Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
看板 Gossiping作者 screwer5566 (螺絲釘)
標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
時間 Tue Jul 15 12:21:14 2014
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140612000939-260301阿共仔：台灣前途 須全中國人決定 台灣人：乾你屁事！ 蘭嶼人：我們想要7-11 台灣人：不可以！蘭嶼人的未來必須由全台灣人決定！ : ※ 引述《QS531 (愛本禍劫 情火焚世)》之銘言：: : 媒體來源:: : 三立: : 完整新聞標題/內文:: : 宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎: : 生活中心／綜合報導: : 擔心7-11進駐蘭嶼將破壞原有傳統文化，繼藝人宥勝日前發文反對後，作家劉克襄昨(14): : 日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭: : 嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關: : 心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。: : 劉克襄在臉書指出，7-11進駐金門、馬祖等離島都頗獲好評，但蘭嶼具有獨特的海洋生活: : 體系，堪為世界罕見的文化遺產，在蘭嶼每個部落至少都有2、3間雜貨舖，一旦7-11進駐: : 將迅速擊垮所有這些店家，破壞其特殊的文化甚至讓它們消失。: : 但據《自由時報》報導，當地雜貨店並不擔心，樂觀認為在地人還是喜歡講母語的傳統老: : 店，也有蘭嶼鄉民指出當地小朋友很期待買到「御飯糰」、不同的糖果，也期盼宅配、繳: : 費等服務讓生活更便利；甚至有人反嗆「台灣人是不是生病了？」納悶蘭嶼開7-11這種小: : 事台灣人未免也太過關心，怎不去關心核廢料議題。: : 到離島開設新分店，意外引起外界大力反對，也讓統一超商考慮重新評估。根據《經濟日: : 報》指出，目前7-11正與加盟主討論中，還不確定7-11蘭嶼店是否如期在8月8日如期開幕: : ；如果7-11退出蘭嶼，將成為台灣第一起因為輿論壓力太大而不開超商的案例。: : 新聞連結:: : http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2陸：台灣前途 須全中國人決定 - 中時電子報
針對民進黨台南市長賴清德日前在上海表示，台灣前途應由2300萬人民決定，國台辦發言人范麗青11日回應強調，兩岸不是國與國關係，「任何涉及中國主權和領土完整的問題，須由包括台灣同胞在內的全中國人民共同決定」。 ...--宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎│三立新聞網 SETNEWS.NET
擔心7-11進駐蘭嶼將破壞原有傳統文化，繼藝人宥勝日前發文反對後，作家劉克襄昨(14)日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。 ...-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.209.193※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405398079.A.D34.html※ 編輯: screwer5566 (49.158.209.193), 07/15/2014 12:22:02推 BILLYTHEKID:XD 07/15 12:22 → meishan31:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/15 12:22 → XieXie9527:真厲害，幾個人就代表台灣人了 07/15 12:22 推 cloud7515:水喔 快獨立吧！ 07/15 12:22 推 applejone:GJ! 07/15 12:22 推 kukukunew:你會被吱吱噓 先幫你補血 07/15 12:22 推 DORABMON:你突破盲點了~~~ 07/15 12:23 推 roea68roea68:不錯啊 蘭嶼人想要可以獨立 我說真的 07/15 12:23 推 a831988:開始相信你惹~ 07/15 12:23 → ea00382:中肯 金門馬祖綠島蘭嶼澎湖都是 07/15 12:23 推 ray2501:Good 07/15 12:23 推 aggressorX:讚 台灣人被戳破皮囊了 裡面還是黑心426 07/15 12:23 噓 sad2:邏輯大師請開示一下 是1有問題 還是2有問題? 07/15 12:24 → ColdM:突破盲點R 07/15 12:24 推 catyang:先幫你補血 07/15 12:24 → destroyfire:證明這些環保人文文青廢材的雙重標準 07/15 12:24 推 gg90052:你突破盲腸了 07/15 12:25 推 terry6503:GJ~~ 07/15 12:25 → FATBOYSLIM:XD 07/15 12:25 推 chuckbrown:GOOD!!!!!!!!!!!!!! 07/15 12:26 噓 eco100:邏輯真棒 不一樣的關係 也可以拿來這樣比 07/15 12:26 推 t2111gj25: 07/15 12:27 → ashing20s:你拿中國身份證嗎? 07/15 12:27 → beavis77:哈 笑了 07/15 12:27 推 a317015:這真得靠杯到 07/15 12:27 推 steven211:XDD 07/15 12:27 → shine32025:XD 07/15 12:27 推 cyh33:!!! 07/15 12:28 → cyh33:讚!! 07/15 12:28 推 DORABMON:你釣到不少吱吱了~~~XD 07/15 12:28 推 EasyVinus:中肯XD 07/15 12:28 推 white07:XD 07/15 12:28 推 abkobe:XD 07/15 12:29 推 et8810:哈哈哈 台灣人根本有病 自以為清高 結果跟阿共一樣 07/15 12:29 推 swgun:今天噓噓部隊 放飯去了嗎 07/15 12:29 推 iPhone4sW:突破盲腸 住海邊 07/15 12:30 推 witch:陳維廷:不排除攻佔蘭嶼 07/15 12:30 → shine32025:釣吱吱 推文一堆紅的 不用MOPTT就看到 猛!!!!!!!!!!!!! 07/15 12:31 推 amethystboy:XD 07/15 12:31 推 vashwu:這篇真的是狂打臉 07/15 12:32 推 yesyesyesyes:典型雙重標準 07/15 12:32 推 tongigun:XDDDD 07/15 12:32 → yesyesyesyes:我第一個想到也是這個 07/15 12:32 推 CenaC:哈哈 07/15 12:33 推 albb0920:XDDDDDDDDDDD 07/15 12:33 推 theropod:宥勝不是天龍人嗎? 07/15 12:33 推 ga023630:突破盲點了XDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:34 → yesyesyesyes:eco100 哪裡不一樣? 07/15 12:34 推 jwph:被打臉 07/15 12:34 推 gamania54088: 07/15 12:34 → shine32025:YO勝很愛放話 白木白木的 思考過再說啦 07/15 12:34 → shine32025:你要跟吱吱談邏輯? 吱吱最大的敗筆就是不能反觀阿 07/15 12:35 推 faithjpk8213:！ 07/15 12:36 推 henrpylzw:精闢 07/15 12:36 推 CenaC:沒人出來反駁一下嗎 笑死我了 07/15 12:36 推 jaycle:推了 07/15 12:36 推 CALLING:一次把台灣人和中國人全都婊了XD 07/15 12:36 推 acharles01:幾個689出來叫叫就把問題都推到吱吱身上囉 07/15 12:37 推 Arctica:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:37 推 frost529:台灣人的水準本來就跟阿六差不多 尤其是這裡XD 07/15 12:37 → Arctica:思考邏輯很像啊，很愛把自己的觀念加註在別人身上 07/15 12:38 推 albb0920:漢人本來就是換了位子就換了腦袋，走到哪都一樣 07/15 12:38 推 backid:這篇和吱吱有什麼關係，當689夠丟臉了還這麼高調 @@ 07/15 12:39 推 kazuyaya:哈哈哈 所以放核廢料也不是台灣人決定的嘛XD 07/15 12:39 推 Syffence:什麼民主正義都是假的 剝削弱者獲取利益才是真的 07/15 12:39 推 kingjsss:完全一模一樣 07/15 12:39 推 t1329kimo:XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:39 → kazuyaya:照原PO的定位 那阿共仔跟台灣人是同一國囉? 07/15 12:39 推 ga023630:這篇跟吱吱有關?蛆蛆腦袋真的是奇葩 07/15 12:40 → kazuyaya:原PO的定位前提必需兩者都屬同一國 難怪一堆蛆蛆高潮了 07/15 12:40 → jack19931993:我開始信你了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:40 推 okladavid:同意這說法的人才有病吧...台灣對蘭嶼有實際管轄權啊 07/15 12:41 推 fly1021:你知道的太多了~XDDDDDDDDD 07/15 12:41 → kazuyaya:釣到一堆想要「統一」的屎蛆在高潮 真的是很可悲 07/15 12:41 → TaiwanIsDog:吱吱很霸道 07/15 12:41 推 uligo:住民自決本來就是應該的 07/15 12:41 → okladavid:台灣和中國的情況像是石垣島要設7-11然後台灣說不可以 07/15 12:41 → shine32025:推文怎麼轉移焦點了 怕到都沒噓 07/15 12:42 推 backid:還有管轄權勒～有權到隨便幾個百姓都可以管-4能不能開哦 XD 07/15 12:42 → fly1021:台灣是對蘭嶼有管轄權阿~但是開個便利超商總沒辦法管吧~ 07/15 12:42 → shine32025:管轄權是要管到開便利商店唷 哇靠這麼大政府唷 07/15 12:43 推 mlda888:XDDD 07/15 12:43 → silver2012:無恥的是，中國竟敢光明正大說這種蠢話 07/15 12:43 推 tatata:蘭嶼國獨立 07/15 12:43 → kazuyaya:但原PO把開便利商店和政治扯上了呀 中共問題就是管轄問題 07/15 12:43 → kazuyaya:沒管轄問題的話 何必一堆高潮原po的羅輯 呵呵 07/15 12:43 → silver2012:能把這種條件不同的事情硬扯在一起就支那人做得出來 07/15 12:44 → shine32025:崩潰 07/15 12:44 推 pilgrimangus:花蓮跟蘭嶼一起獨立 國號:蘭花 開始弄7-11跟蘇花高 07/15 12:44 → shine32025:無限支持蘭嶼獨立 07/15 12:44 推 vvanch:無限期支持 07/15 12:44 噓 aaagang:主權不同,你有事嗎? 07/15 12:45 → shine32025:支那漢人 台巴子 滾出去 這是屬於原住民的 07/15 12:45 → silver2012:無限期支持腦殘滯台支那人繼續在八卦版高潮 07/15 12:45 推 capazek:哈哈 07/15 12:45 推 t1329kimo:關係那有不一樣 本島人自以為蘭嶼是領土 07/15 12:45 推 firingmoon:我看一堆人搶著為蘭嶼負責 ㄏㄏ 07/15 12:46 推 boyawake:商業問題跟主權有什麼關係？不過這篇的類比很有梗XDD 07/15 12:46 → t1329kimo:就像中國人自以為一樣 07/15 12:47 噓 silver2012:蘭嶼是要獨立嗎?滯台支那人去幫他們發聲阿 07/15 12:47 推 popgsct:這跟吱吱有關哦? 原來宥勝是吱吱 抓到惹! 07/15 12:48 推 jessel:中肯推~ 07/15 12:48 → silver2012:快去吧，不然只是鍵盤嘴砲喔 07/15 12:49 推 minoru04:台北國藝文天龍人最喜歡住海邊啊 07/15 12:49 推 hxhjerry:除了白目藝人外，沒人反對-4上島吧，別把他們當成臺灣代 07/15 12:49 推 chi0425:說的太白會被人嫌 07/15 12:49 → hxhjerry:表好嗎 07/15 12:50 推 shine32025:YO勝住海邊嗎 07/15 12:50 推 hyenazetsu:說的好阿阿阿阿阿阿阿阿 啊阿 啊阿阿阿啊 07/15 12:50 推 mrchica:推 07/15 12:51 → eco100:蛆蛆能把不贊成的人打成吱吱 或吱吱一定就是不贊成的人 07/15 12:51 → eco100:這邏輯也是挺屌的 07/15 12:51 → ktitan:吱吱崩潰 07/15 12:52 → HYNO:中共是國台辦發言，台灣是誰代表發言？ 07/15 12:53 推 OGC1000times:XDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:53 推 yesyesyesyes:管轄權? 可以管到私人企業去喔 你的想法真令人驚訝 07/15 12:54 推 ph07:啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/15 12:54 → silver2012:連這種事都能當成政治來類比，689還停在藍綠惡鬥的思維 07/15 12:54 → HYNO:部分人在靠杯也要扯全台灣人 07/15 12:54 → yesyesyesyes:不過扯到吱吱就真的有點莫名了 07/15 12:54 → silver2012:這篇剛好看出689 9.2的格局狹窄 07/15 12:55 → yesyesyesyes:eco100 你還是沒解釋差在哪啊? 07/15 12:55 推 frost529:所以一定要獨立才能自己決定地方事物? 跟阿共沒兩樣 07/15 12:55 → silver2012:難怪沒有人要給你們發言空間，早已經失去公信力 07/15 12:55 → yesyesyesyes:HYNO 你去看YO勝下面一堆人案贊 認同的 07/15 12:56 推 Hofa:====一些吱吱整天罵媒體不公正 自己FB整天PO綠營相關新聞==== 07/15 12:57 推 stacy62123:推 07/15 12:57 噓 aaagang:一群把主權與支不支持蓋7-11扯一起 07/15 12:57 推 hughjetman:這跟蛆蛆吱吱有何關係？求解 07/15 12:58 推 DORABMON:吱吱躲在推文 不敢噓了.. 07/15 12:58 → silver2012:可以怪腐敗的媒體為什麼剛好都是藍營支持的，例如中X 07/15 12:58 推 yesyesyesyes:蘭嶼蓋-4 干主權屁事啦 07/15 12:59 → Xavier114:所以蛆蛆都是支持7-11進蘭嶼? 智障到極點的邏輯... 07/15 13:00 推 requiescatjr:滿分 07/15 13:00 推 Shinn826:劣根性 07/15 13:01 推 yesyesyesyes:這跟吱吱 區區有啥關係?? 07/15 13:04 推 dodo0924:我是吱吱，我贊成蘭嶼住民自決 07/15 13:05 推 chromium123:笑惹 07/15 13:05 推 AaronWang:你贏了 07/15 13:06 推 as999:有肯有推 07/15 13:07 推 mineco504:給蘭嶼人自己公投啦~~~ 07/15 13:13 → fish3932000:哈哈 07/15 13:14 推 timshow:邏輯概念相同 內容不同 怎麼一堆天龍文青還搞不懂 07/15 13:15 推 cheko:幹 這篇我喜歡 07/15 13:16 推 Jimmywin:GJ 07/15 13:16 推 kenro:正確!腦殘的人越越多，自以為理念無敵 07/15 13:18 推 jds2518:XDDDDDDD 07/15 13:20 推 cv1022:中肯阿 蘭嶼要不要開發 要不要蓋甚麼 一堆人不知道再指點啥 07/15 13:21 推 fenllo:推 07/15 13:23 → Cold5566:邏輯0分 某勝不能代表台灣人 07/15 13:24 推 z02852001:XDDDDDDDDDD 07/15 13:25 推 arcred:蛆蛆黨工看到高潮噴汁 殊不知吱吱也贊成蘭嶼住民自決 07/15 13:25 推 inshadow:XDDDD 07/15 13:26 噓 gunny2205:我是也覺得不妥 但這邏輯不對吧 蘭嶼可以獨立@_@? 07/15 13:26 推 kickmeout:其實還是很大不同..畢竟我們不喝中共奶水.. 07/15 13:27 → gunny2205:而且關 支蛆屁事阿 = = 07/15 13:28 推 onthehill:突破盲腸 07/15 13:29 推 Gallardo:我們堅持一個台灣原則 蘭嶼是台灣國神聖不可分割的一部份 07/15 13:29 推 znck:先來補血 第一次看到有人被打臉打那麼慘 07/15 13:29 → saionepiece:是國家機關發言的？該罵的的確是丟核廢料過去的 07/15 13:30 推 sendicmimic:不愧是黨媒，這個已經明明白白道出旺報不該留了。 07/15 13:31 推 empoluvvivi:過氣藝人、沒聽過的作家 07/15 13:32 推 tengentoppa:689看到好像有酸的點紛紛高潮 想不到這其實是陷阱!? 07/15 13:33 推 cordies:完全同意蘭嶼人有資格享有同樣便利的生活 07/15 13:34 → cordies:但沒聽過劉克襄是自己寡聞吧… 07/15 13:35 推 grooving:哈哈 吱吱就是這樣啊 07/15 13:35 噓 MaNeNe:這篇也可以扯蛆吱? 07/15 13:36 推 htaedamay:形容的太切竊了 07/15 13:37 推 raft75462:中肯推 07/15 13:37 推 ppc:XD 07/15 13:37 → silv31:XDDDDDDDD 07/15 13:37 → drigo:台北人準備進攻解放蘭嶼了!! 07/15 13:38 推 jack19931993:邏輯是不太同 但蓋7-11完全是地方自治可以決定的吧? 07/15 13:39 推 semind:哈哈 07/15 13:40 噓 tysh710320:無聊 07/15 13:41 推 lovelibear:You win 07/15 13:41 推 judgement:有笑有推 07/15 13:44 → judgement:吱吱發動"無視"技能 07/15 13:45 推 theWANDERER:XDDDDDDDD 07/15 13:49 推 Arshain:蘭嶼快辦公投 順便下修公投法門檻 :) 07/15 13:51 推 linarina:你太中肯了 07/15 13:53 推 saladim:GJ 07/15 13:53 推 tako30215:XDD 07/15 13:54 推 idlewolf:說的好 07/15 13:57 → tsming:我現在開始討厭文青藝人跟假掰作家了 07/15 13:57 推 team1245:支持蘭嶼獨立啊 07/15 13:59 推 kaworu0612:難怪我澎湖朋友老是靠背本島人 就是有人自以為高人一等 07/15 14:00 → team1245:拿台灣跟中國;台灣跟蘭嶼 這2個比喻很爛 07/15 14:00 → sendicmimic:大概以為台灣有幾千枚飛彈對準蘭嶼吧.... 07/15 14:03 推 kurt28:滿酸的XDDDDDDDDDDDDDD 07/15 14:09 推 reeboklover:GJ!! 07/15 14:11 推 jiumee:貼切欸XD 07/15 14:12 推 jinyih:有笑有推 本來擔心會影響當地人生計 當地人覺得沒差就算囉 07/15 14:13 推 kissung:100分 07/15 14:20 推 sheepxo:XDDDDDDDD 半斤八兩 07/15 14:21 推 lovejamwu:我們跟對岸同一國嗎?台灣前本來就不是由他們決定. 07/15 14:23 → lovejamwu:不過我還是覺得該尊重蘭嶼人. 07/15 14:24 推 blackpine:邏輯100分! 07/15 14:25 推 elolee:蘭嶼獨立加入聯合國、、、、 07/15 14:28 推 molinawang:XDDDDDDD 07/15 14:28 推 trombone:強 07/15 14:31 推 poiu1234:gj 07/15 14:31 推 nomorepipe:你得到他了 蘭嶼獨立啦！ 07/15 14:31 推 kofi0916:希望大家也支持胡志強市獨立,謝謝! 07/15 14:36 推 elle:這不錯XD 07/15 14:38 推 stu25936:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 14:39 推 theos18:這就是假文青 07/15 14:46 推 aduijjr:這篇酸689酸很大~雙重標準~從頭到尾甘天龍大陸人屁事 07/15 15:01 推 amengcc:這比喻很爛 大陸只是飛彈對著台灣 台灣核廢料已經丟到蘭嶼 07/15 15:08 推 orzloveorz:XDDDDDD 07/15 15:11 推 LEOPARDO:XDDDDDDDDD 07/15 15:17 噓 stu9107:嗯嗯 07/15 15:20 推 MinChen:XDDD 07/15 15:22 推 zarono1:本來就該給島上的人自己決定,這和689609有什麼屁關係? 07/15 15:34 推 FantasyNova:好中肯 打八卦臉 07/15 15:42 噓 tigerwoodz:蘭嶼可以公投獨立加入聯合國啊,台灣不會發射導彈 07/15 15:43 推 fransice7:中肯,華人都同一副德性,有權有勢就想強姦人 07/15 15:43 推 virmigac:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 15:44 推 Chippewa:說到管轄權，若以蘭嶼鄉本身就是一個地方自治團體。 07/15 15:47 → Chippewa:本身就有地方自治權限。 07/15 15:47 → Chippewa:其他地方自治團體本來就不能干涉他們的自治權限。 07/15 15:48 → Chippewa:要不要開7-11他們自己決定就好啦 07/15 15:50 推 sareed:中國人=台灣人=香港人=新馬華人=在美在英在加在紐澳華人 07/15 15:51 → Chippewa:這種事台東縣政府應該也會尊重蘭嶼鄉的決定。 07/15 15:51 推 bottony20:支持蘭嶼獨立 07/15 15:51 → sareed:差別在於台灣人格調高一點點 也比較假掰些 07/15 15:51 → Chippewa:幹嘛獨立，他們本來就自治了。 07/15 15:52 推 tsming:對了，假掰過氣作家和甲掰文青藝人不夠資格代表台灣人 07/15 15:53 噓 cpz:把吱吱的臉打爛就是爽 07/15 16:06 推 hcwang1126:八八 阿扁下台~ 07/15 16:06 推 kkk593819:XDDDD 07/15 16:08 推 ImCPM:XDDDDDDDDD 07/15 16:08 推 AntiArtisT:大部分人是贊成讓蘭嶼人自己決定的 689見獵心喜 07/15 16:09 → AntiArtisT:急著把人貼上吱吱標籤 果真腦殘沒有極限 07/15 16:09 推 lioujason:XD 07/15 16:14 噓 muscleless:去嗆又聖和劉克襄 少扯全台灣下人水 07/15 16:17 噓 waynechiu:蛆蛆想打吱吱臉 但沒想到打的是蛆蛆自己人 07/15 16:20 推 gnr88:飛彈、核廢料只是附加的，心態根本一樣XDDD 07/15 16:28 噓 AntiArtisT:689先預設吱吱立場 然後放個看起來很酸的類比 再來 07/15 16:30 → AntiArtisT:說吱吱臉好腫 自導自演不就好棒棒 看來kmt也是有在 07/15 16:30 → AntiArtisT:做教育訓練 黨工抹黑技能level up 07/15 16:30 推 gohome0083:哈哈哈 比喻的好棒 07/15 16:42 推 chipe7424:阿哈哈哈 你突破盲腸了 07/15 16:48 推 Sousake:高級支那人的思維 不分滯台與原生支那都一樣呢 07/15 16:59 推 herbi:你太中肯了 07/15 17:14 推 minaminojill:這與吱蛆何關?腦殘不是這樣顯現的 07/15 17:19 推 surfkevin:哈哈 07/15 17:22 推 gn01922658:XD 07/15 17:26 噓 MOSMOSQQ55:我不記得我有納稅給阿共，蘭嶼人納稅給誰阿? 07/15 17:31 → MOSMOSQQ55:可以這樣比喔，雖然這事情本來就是蘭嶼人決定 07/15 17:32 推 arrakis:XD 07/15 17:39 推 kshtainan:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 17:42 推 k03004748549:689的思考模式 果然跟426很像 07/15 17:43 → mike0327:納稅跟住民自決有啥關係/ 07/15 17:43 推 cbate:中肯！！！ 07/15 17:43 推 Tamama56:中肯 07/15 17:48 推 WLR:類比的好 07/15 17:50 推 hank11235813:我怎麼絕得出來喊的都是蛆蛆 07/15 18:25 -- → paul920:蛆蛆就是蛆蛆，老愛把事情搞成對立╔= ╒╗╒╗| 中 華 民 國 A000000000 《黨工們同在一起》╚╗││││| □中央銀行□:=╝╘╛╘╛| 黨工～們同在一起 在一起 在一起: A000000000| 囧囧囧囧囧囧' 黨工～們同在一起 其快樂無比: (※)| 木木木木木木伍 佰 圓 你對著我笑～蛆蛆 我對著你酸～MONKEY| ▊▉████黨工～們同在一起 其快樂無比
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標題 [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
作者 QS531 (愛本禍劫 情火焚世) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 11:44:18 2014 ─────────────────────────────────────── 媒體來源: 三立 完整新聞標題/內文: 宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 生活中心／綜合報導 擔心7-11進駐蘭嶼將破壞原有傳統文化，繼藝人宥勝日前發文反對後，作家劉克襄昨(14) 日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭 嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關 心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。 劉克襄在臉書指出，7-11進駐金門、馬祖等離島都頗獲好評，但蘭嶼具有獨特的海洋生活 體系，堪為世界罕見的文化遺產，在蘭嶼每個部落至少都有2、3間雜貨舖，一旦7-11進駐 將迅速擊垮所有這些店家，破壞其特殊的文化甚至讓它們消失。 但據《自由時報》報導，當地雜貨店並不擔心，樂觀認為在地人還是喜歡講母語的傳統老 店，也有蘭嶼鄉民指出當地小朋友很期待買到「御飯糰」、不同的糖果，也期盼宅配、繳 費等服務讓生活更便利；甚至有人反嗆「台灣人是不是生病了？」納悶蘭嶼開7-11這種小 事台灣人未免也太過關心，怎不去關心核廢料議題。 到離島開設新分店，意外引起外界大力反對，也讓統一超商考慮重新評估。根據《經濟日 報》指出，目前7-11正與加盟主討論中，還不確定7-11蘭嶼店是否如期在8月8日如期開幕 ；如果7-11退出蘭嶼，將成為台灣第一起因為輿論壓力太大而不開超商的案例。 新聞連結: http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2備註:是加盟店耶 加盟主會不會是蘭嶼居民？ -- 幹嘛？ 我形象不好嗎？ 老子他媽的最可愛了～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.159.154※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405395864.A.D68.html→ bbdirty5566:蘭嶼人不是台灣人?還是蘭嶼獨立了??? 07/15 11:45推 Ciddens:中肯 鬼島病畜一堆 07/15 11:45推 MuscleMan:現在要分台灣島和蘭嶼島了嗎@@ 07/15 11:45噓 Aquari:請正名 高級天龍人 天龍人 ≠ 台灣人 07/15 11:45→ blue999:只準自己便利 不準它人便利 zzzz 07/15 11:45推 ColdM:開7-11也臭了嗎 07/15 11:45→ aggressorX:蘭嶼人超中肯 支持蘭嶼獨立 07/15 11:45噓 sysop5566: 本島人沒去過蘭嶼 但是人人要管到蘭嶼 真的有病 07/15 11:45→ darren8221:標題殺人 不過如果這樣就蘭嶼自決吧 07/15 11:45推 hitsukix:一直都有病啊 07/15 11:45噓 ruokcnn:開小七也不行？？？ 07/15 11:45噓 HaoSiaoMao:噁心的藝人 07/15 11:45→ floz:台灣是台灣，蘭嶼是蘭嶼。 07/15 11:46→ tenyi:1搏版面而已! 07/15 11:46→ bbdirty5566:那蘭嶼以後不要領台灣的補助..自己自力更生好了 07/15 11:46那台灣本島的核廢料請拿回去 不要放在蘭嶼喔^.< 推 gtayu:天聾人病的不輕 07/15 11:46推 sonofgod:中肯 就跟那些已開發國家天天罵窮國不能破壞大自然一樣 07/15 11:46→ ko007x:蘭嶼人本來就不是台灣人 07/15 11:46推 hu6111:就那些假掰的藝文界人士 07/15 11:47→ sad2:沒什麼好吵的 蘭嶼自己文化要怎麼保留自己決定 07/15 11:47※ 編輯: QS531 (219.68.159.154), 07/15/2014 11:48:58推 countryair:這種不准你有的思想不算剝奪人權嗎? 07/15 11:47→ ko007x:澎湖 金門 馬祖 也不是台灣人 07/15 11:47噓 meishan31:票投國民黨然後擔心統一摧毀文化? 07/15 11:47推 nalaculan:天龍人:核廢料不準出 7-11不準進 07/15 11:47推 fsuhcikt:今天只有我天龍人能享受便利 蘭嶼麻煩保持落後讓我們參觀 07/15 11:47→ tonica:改開全家 07/15 11:47→ ko007x:一樓是大支那統一概念 07/15 11:48→ i7851:切割了！！！ 07/15 11:48推 abian:搏版面 07/15 11:48推 eiw123:中肯 07/15 11:48→ KJoshT:不住蘭嶼的人應該通通閉嘴 07/15 11:48推 zeumax:蘭嶼人本來就有離島情結，當初日本人的人類學基地，後來 07/15 11:48→ billnancy:髒五六別丟臉了，核廢料拿走他們就不領補助阿 07/15 11:48推 aggressorX:7-11快被全家幹掉了 現在很緊張 07/15 11:48→ alog:幹 中肯 07/15 11:48→ zeumax:的發展遲緩，讓他們本來就對文明接觸非常緩慢。雖然文化 07/15 11:48→ zeumax:守住了，但經濟的不平衡也反而造成不滿 07/15 11:49→ ko007x:支持蘭嶼人 07/15 11:49噓 jack2302967:鬼島一堆自以為是的 可笑 07/15 11:49推 iChina:支持獨立 07/15 11:50噓 s20119:宥勝、劉克襄 這兩個人是誰？很大咖逆？ 07/15 11:50→ zeumax:蘭嶼人是蘭嶼原住民，早期他們對台灣原住民和山地人的詞 07/15 11:50→ zeumax:也很反感，都是文化上難以接受的 07/15 11:50噓 hoil3028:加盟主是哪裡人 罵自己人有病？ 07/15 11:50→ ev331:給他們開啊 看他們二十年後還剩多少 07/15 11:51推 gemboy:毀到文化是沒有規劃限制大量的觀光客 07/15 11:51噓 miname:不想要核廢料就不要投KMT啊, 自己愛投怪我喔 07/15 11:51投DPP 核廢料又能運到哪裡？之前蘭嶼小朋友親自跟阿扁總統陳情 阿扁也沒辦法阿... 推 amy93:一樓是在高高在上什麽？史地差就不要出來獻醜了 07/15 11:52推 gemboy:印象是旅島吧 不少椰子蟹殘死機車輪下 07/15 11:53→ Newtype:中肯 有 07/15 11:53噓 windmax1:白癡蘭嶼人 被核廢料毒害不夠 還想被統二黑心食品毒害 07/15 11:53→ gemboy: 綠島 07/15 11:53→ windmax1:活該被放核廢料 噗 07/15 11:53推 loxlox:看到推文 蘭嶼人嗆的還真是實在 07/15 11:55推 joesai:加盟？看來用電免費了 07/15 11:55推 neilisme:讓它們獨立 在派軍隊打下來當殖民地放核廢料 這樣省很多 07/15 11:55我想對岸那些鷹派也是這麼想的「寧可台灣不長草 也要解放台灣島」 噓 coolron:就說7-11根本不屑賺藍宇人的錢, 是要賺遊客拉 07/15 11:57推 serval623:確實 蘭嶼人中肯 07/15 11:57※ 編輯: QS531 (219.68.159.154), 07/15/2014 12:01:14噓 watery725:你家樓下的711有毀了你的文化嗎 不住蘭嶼管這麼多 07/15 11:59→ rayba:關台灣人屁事 ? 是那兩個同性戀腦子有洞好嗎 07/15 11:59→ magic999:某些人只會在這時候出來放話，平時又做了多少環保善事? 07/15 11:59推 LechiWaky:被打臉真的超好笑XDDDDDDD 07/15 12:01推 crazysinger:中肯 07/15 12:02噓 miname:拉阿扁來救援的話想想阿扁停建核四之後的事吧 07/15 12:02所以 那蘭嶼核廢料能運到哪？？？ m大有何高見呢？ 噓 winer5566:如果蘭嶼人都說沒問題的話 其他人真的沒必要再說話了 07/15 12:03→ FATBOYSLIM:中肯核廢料還比較重要呢 07/15 12:04推 vivimandi:呵呵！蓋711影響文化？ 07/15 12:04※ 編輯: QS531 (219.68.159.154), 07/15/2014 12:08:08推 retrud:就跟不准建蘇花高一樣 外地道德人士超高尚 07/15 12:07推 blakespring:真的有病 07/15 12:10噓 t1329kimo:無腦文氰悲糞 07/15 12:14推 shioulanyu:這次真搞不懂為什麼不能在離島蓋小七？那全家可以嗎？ 07/15 12:15推 johnny9667:推 07/15 12:15推 shine2gogogo:我不懂為什麼不能開7-11欸 07/15 12:16→ valenci:真的很奇怪，那農會超市就不毀文化？要別人照你「腦中自以 07/15 12:19→ valenci:為的文化模式」過生活？ 07/15 12:20→ valenci:本島就沒有被便利商店「毀文化」嗎？ 07/15 12:20推 HongChie:他們自己選擇要~台灣人當然就閉嘴好了 反正桶二過去 07/15 12:21噓 x001611:三立支那報又在炒對立了 中資又到手了嗎? 07/15 12:21→ valenci:本島就不會被便利店「毀文化」？ 07/15 12:22→ valenci:雜貨舖是最傳統文化？怎不說回歸沒雜貨店時代？ 07/15 12:23→ HongChie:觀光客更爽~24小時都能買到東西 還不用買雜貨店那些超貴 07/15 12:23→ HongChie:的物品 同樣東西因為運費比小七高快2倍~人家都不怕競爭了 07/15 12:25推 jenkl:土著是獨立了嗎? 07/15 12:25→ HongChie:台灣人在那邊擔心這擔心那根本是多於之舉 07/15 12:26推 beavis77:開不開小七 關你屁事 07/15 12:26噓 chinglino3o:開7-11干那幾個人屁事 07/15 12:26→ steven211:你他媽的有小七過爽爽 人家要小七你就機機歪歪 07/15 12:28→ ab4daa:核廢料這麼安全早該放總統府了 07/15 12:29推 backid:UCCU 被打臉了吧 XDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:32噓 xyz1981:蘭嶼不是台灣不可分割的一部分嗎？ 小心以後台灣國獨立不 07/15 12:32→ xyz1981:算蘭嶼一份喔 07/15 12:32推 ooxxman:外地人沒資格說三道四 小七很方便 07/15 12:32推 Bokolo:.........7-11變成惡靈了，這會不會太誇張 07/15 12:33→ labyrinth26:自以為這樣就是保護文化 07/15 12:33→ Bokolo:這樣台灣有五千家惡靈超商 咳咳~ 07/15 12:33→ labyrinth26:這些人最好不要到便利商店買東西 07/15 12:34推 Kermit:開小7錯了嗎？由當地居民自己的決定就好 07/15 12:35推 fly1021:小七毀了平埔族文化~毀了花東地區原住民文化~怎麼沒人哀? 07/15 12:35推 hagousla:小7不會毀什麼蘭嶼文化, 但垃圾可能就不是那麼好處理了 07/15 12:36→ fly1021:開小七也可以吵~結果核廢料問題撇開不談~頗呵~ 07/15 12:36→ hagousla:蘭嶼小小一塊~ 總不會以為垃圾會自動消失吧 07/15 12:36推 yesyesyesyes:一堆北七 心態跟426差不多 07/15 12:37→ BeNative:低能兒自以為人家不想要7-11啊 北七 07/15 12:37→ hagousla:小7的東西多半都過度包裝~ 更別說遊客的亂丟垃圾的習慣 07/15 12:37推 sleepyrat:惡靈超商....店員要扮成活屍?? 還是其他?? XD 07/15 12:38→ fly1021:難道台灣就很大一塊?結果在世界上便利商店密度第一~ 07/15 12:38推 lan0846:支持原住民族100%自治 07/15 12:38→ fly1021:當地居民同意就好啊~難道我家隔壁開小7~我要去包圍抗議嗎? 07/15 12:39→ master0101:你們把當地文化毀了 我們台灣人去玩 就不能體驗真正的 07/15 12:41→ master0101:文化了 所以強烈反對 07/15 12:41→ asd25:那什麼.... 你們不是台灣人? 07/15 12:43推 albb0920:支持蘭嶼成立自治區 07/15 12:44→ mmzznnxxbbcc:加盟店的話沒話說吧 就跟當地人自己開雜貨店一樣 07/15 12:45推 peng978:哈哈哈哈那些假正義人 UCCU 07/15 12:45推 bye2007:中肯 台灣就是這樣 一堆不是當地人在那邊假掰 看了就噁心 07/15 12:45推 loloman:狂推sysop5566,講的好！ 07/15 12:47噓 realmd:有病沒關係，重點是不要放棄治療，可是一堆文藝界就是放棄 07/15 12:51推 sunchen0201:本島人真得很噁心 不是很愛自決嗎?蘭嶼人自己決定就好 07/15 12:53推 Lucifer66:樓上 僅限於文青自決而已 07/15 12:54推 requiescatjr:蘭嶼人不是台灣人是中華民國人啊，地理公民歷史都被 07/15 12:55→ requiescatjr:當嗎 07/15 12:55推 chenweichih:.....之前只看標題 原來是環保分子的一廂情願 07/15 12:56噓 ewrfsh:這個人有病嗎? 07/15 13:01噓 Raikkonen6:好險早就搬離天龍國 自以為優越..一拖拉庫..e04 07/15 13:05推 Levelmax99:689本來就有病 07/15 13:06推 loki1789:蘭嶼有足夠的本可以跟財閥集團抗衡?統一不用多久就可以 07/15 13:09→ loki1789:光靠砸錢把其他商家打垮統治蘭嶼了 07/15 13:09噓 MessiWang:中肯阿 鬼島文青本來就是一群無病呻吟的重症病患 07/15 13:14推 ppc:反對的真的超智障 07/15 13:20推 daniel3658:就跟一堆不屑天龍人的酸民看到台北房價高就崩潰一樣 07/15 13:25→ jerrys0580:幹 水桶蘭嶼居民啦 引戰 07/15 13:30→ drigo:不是台灣人有病好嘛。。。請正名是「台北人有病」 07/15 13:30→ mow1982:最近天氣熱 反核人士又自動轉彎了 反核人士開冷氣? 07/15 13:31噓 grooving:我的地要蓋豪宅賺錢 你的地請種樹做好環保哦 ^^ 07/15 13:33→ dageegee:化工廠臭了嗎？ 07/15 13:34推 caesst85149:看來是加盟店已經把利益橋好 雜貨店現在也不反對了 07/15 13:36推 Navada:蘭嶼絕對不能蓋小7 ！！ 等等去小7買冰吃好了 07/15 13:37推 dakingofkid:蘭嶼人同意就好台灣島在唉蝦腳 07/15 13:53推 toinnd:ok,加大核廢料儲存區 07/15 13:54→ lovejamwu:台灣人就別替人家瞎操心.... 07/15 14:19推 yatola:標題這麼嗆?! 本人台灣人支持蘭嶼獨立唷 快點獨立吧 07/15 14:40推 fasco:7-11 公投 07/15 14:45推 StarChou:蘭嶼人戰力滿高的XDDD 07/15 14:55→ sky936122:把核廢料用小七宅配 寄到總統府 07/15 15:21作者 clubsir (禾) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 11:53:47 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《QS531 (愛本禍劫 情火焚世)》之銘言：: 媒體來源:: 三立: 完整新聞標題/內文:: 宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎: 生活中心／綜合報導: 擔心7-11進駐蘭嶼將破壞原有傳統文化，繼藝人宥勝日前發文反對後，作家劉克襄昨(14): 日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭: 嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關: 心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。: 劉克襄在臉書指出，7-11進駐金門、馬祖等離島都頗獲好評，但蘭嶼具有獨特的海洋生活: 體系，堪為世界罕見的文化遺產，在蘭嶼每個部落至少都有2、3間雜貨舖，一旦7-11進駐: 將迅速擊垮所有這些店家，破壞其特殊的文化甚至讓它們消失。: 但據《自由時報》報導，當地雜貨店並不擔心，樂觀認為在地人還是喜歡講母語的傳統老: 店，也有蘭嶼鄉民指出當地小朋友很期待買到「御飯糰」、不同的糖果，也期盼宅配、繳: 費等服務讓生活更便利；甚至有人反嗆「台灣人是不是生病了？」納悶蘭嶼開7-11這種小: 事台灣人未免也太過關心，怎不去關心核廢料議題。: 到離島開設新分店，意外引起外界大力反對，也讓統一超商考慮重新評估。根據《經濟日: 報》指出，目前7-11正與加盟主討論中，還不確定7-11蘭嶼店是否如期在8月8日如期開幕: ；如果7-11退出蘭嶼，將成為台灣第一起因為輿論壓力太大而不開超商的案例。: 新聞連結:: http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2: 備註:是加盟店耶 加盟主會不會是蘭嶼居民？來做個圖解好了 台灣人 蘭嶼人 開 去蘭嶼玩更方便囉 爽 天天都有消夜吃 24小時都有工作做 不開 核廢料放蘭嶼啦 7-11不行 E04 爽都你們台灣人在爽 坦都我們在坦 正解: 為了和諧 還是開吧~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.224.27※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405396430.A.952.html推 tommy421:請問可以開全家嗎 07/15 11:54→ bseiqwkbk:請問可以開萊爾富嗎？ 07/15 11:54推 hrpe:可以開全聯嗎 07/15 11:54推 NPITGOD:請問可以開LOWSON嗎 07/15 11:54→ w3160828:蘭嶼那麼大 四間超商開四個方向不就解決了嗎 07/15 11:55推 puam4444:不行，這樣會少一個人po文罵小七。很不方便 07/15 11:55推 ndr:可以開麥當勞嗎? 07/15 11:55推 Atwo:不排除停止去蘭嶼玩 抵制當地觀光經濟 07/15 11:56推 ceca:我要去吵蘭嶼的地皮了..有人要一起媽 07/15 11:56→ ceca:核廢料第一排喔. 07/15 11:57→ Leo4891:不如讓觀光飯店進駐 當地人也要有工作阿!! 07/15 11:57推 magic999:是有多LOW? 連店名都打錯喔 07/15 11:58→ aggressorX:要開也是開全家 7-11什麼廢物 07/15 11:59推 akway:請問可以開costco嗎? 07/15 12:00→ dlam002:請問可以開SOGO嗎 07/15 12:09推 geraldwang:可以開SUKIYA賣牛丼嗎? 07/15 12:14噓 renya:抵制蘭嶼觀光好阿 說不定蘭嶼人也不想一堆人去觀光 07/15 12:16→ renya:錢都外來財團在賺 蘭嶼人得到什麼? 07/15 12:17推 Chippewa:請問開7-11前，是否要先做環境影響評估？ 07/15 12:19→ Chippewa:我覺得，既然是蘭嶼人的權益，就由蘭嶼人自己決定，這才 07/15 12:21→ Chippewa:符合「住民自決」。 07/15 12:21→ w3160828:住民自決對天龍人來說是不把他們當人看 07/15 12:38推 asrser:住民自決不錯啊!台東某個鄉投票不要基地台，不過後來就.... 07/15 12:41推 sexonly:台灣的住民自決 有時候會產生很搞笑的結果 07/15 13:29→ sexonly:如果完全開放公投 台灣的基地台應該會全部消失 07/15 13:29→ sexonly:垃圾場 焚化爐 靈骨塔 火葬場 電廠大概也會全部消失 07/15 13:29→ drigo:可以開間好樂迪或錢櫃嗎？我想在蘭嶼唱歌 07/15 13:33作者 ofpurity (love twiggy) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 12:21:01 2014 ─────────────────────────────────────── 之前金門要開7-11的時候 一堆居民反對 因為就7-11在金門來說 相對便宜 柑仔店以前黑阿兵哥 600cc可口可樂 上面標價25 金門就是賣35 毛巾 一條100 我就買過 後來7-11開了 黑店沒戲唱 就算便當貴5元 還是比當地吃的便宜 沒7-11怎麼活阿 機票 繳費什麼的都要在那邊搞阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.182.55※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405398064.A.BBD.html→ w3160828:當初應該拋棄金門 讓金門人解放 07/15 12:23推 FATBOYSLIM:要給原住民多賺一點錢啊 07/15 12:25推 HongChie:蘭嶼因為運費也是一樣的情形呀 雜貨店東西都超貴的 我是 07/15 12:31→ HongChie:沒想過啥文化問題 但想到他們要和小七競爭後下場會如何 07/15 12:32→ HongChie:不過當地人歡迎不怕競 沒住在那裡的人就不需要多講話了 07/15 12:33→ w3160828:原住民的雜貨店跟本島的酒吧夜店一樣性質吧..... 07/15 12:33推 iceonly:莒光到現在還是沒有便利商店，還真的被人遺忘了 07/15 12:43→ lineage610:金門真的超貴的阿 路邊吃個海產一盤炒飯也要200 300 07/15 12:56→ lineage610:比花蓮某間海產還黑 至少人家坐室內我座廟口馬路幹 07/15 12:57作者 screwer5566 (螺絲釘) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 12:21:14 2014 ─────────────────────────────────────── http://www.chinatimes.com/newspapers/20140612000939-260301阿共仔：台灣前途 須全中國人決定 台灣人：乾你屁事！ 蘭嶼人：我們想要7-11 台灣人：不可以！蘭嶼人的未來必須由全台灣人決定！ : ※ 引述《QS531 (愛本禍劫 情火焚世)》之銘言：: : 媒體來源:: : 三立: : 完整新聞標題/內文:: : 宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎: : 生活中心／綜合報導 (14) : : 日也在臉書撰文，質問「蘭嶼適合小七嗎」，希望7-11別繼核廢料後，成為「漢人帶給蘭 : : 嶼的另一個惡靈」。對此，有蘭嶼居民表示無法理解為何反對，反問台灣本島民眾怎不關 : : 心核廢料遷出蘭嶼，反關心起便利商店這種民生小議題。: : 劉克襄在臉書指出，7-11進駐金門、馬祖等離島都頗獲好評，但蘭嶼具有獨特的海洋生活 : : 體系，堪為世界罕見的文化遺產，在蘭嶼每個部落至少都有2、3間雜貨舖，一旦7-11進駐 : : 將迅速擊垮所有這些店家，破壞其特殊的文化甚至讓它們消失。: : 但據《自由時報》報導，當地雜貨店並不擔心，樂觀認為在地人還是喜歡講母語的傳統老 : : 店，也有蘭嶼鄉民指出當地小朋友很期待買到「御飯糰」、不同的糖果，也期盼宅配、繳 : : 費等服務讓生活更便利；甚至有人反嗆「台灣人是不是生病了？」納悶蘭嶼開7-11這種小 : : 事台灣人未免也太過關心，怎不去關心核廢料議題。: : 到離島開設新分店，意外引起外界大力反對，也讓統一超商考慮重新評估。根據《經濟日 : : 報》指出，目前7-11正與加盟主討論中，還不確定7-11蘭嶼店是否如期在8月8日如期開幕 : : ；如果7-11退出蘭嶼，將成為台灣第一起因為輿論壓力太大而不開超商的案例。: : 新聞連結:: : http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2-- ╔= ╒╗╒╗| 中 華 民 國 A000000000 《黨工們同在一起》 ╚╗││││| □中央銀行□ :=╝╘╛╘╛| 黨工～們同在一起 在一起 在一起 : A000000000| 囧囧囧囧囧囧' 黨工～們同在一起 其快樂無比 : (※)| 木木木木木木 伍 佰 圓 你對著我笑～蛆蛆 我對著你酸～MONKEY | ▊▉████ 黨工～們同在一起 其快樂無比 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.209.193※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405398079.A.D34.html※ 編輯: screwer5566 (49.158.209.193), 07/15/2014 12:22:02推 BILLYTHEKID:XD 07/15 12:22→ meishan31:哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/15 12:22→ XieXie9527:真厲害，幾個人就代表台灣人了 07/15 12:22推 cloud7515:水喔 快獨立吧！ 07/15 12:22推 applejone:GJ! 07/15 12:22推 kukukunew:你會被吱吱噓 先幫你補血 07/15 12:22推 DORABMON:你突破盲點了~~~ 07/15 12:23推 roea68roea68:不錯啊 蘭嶼人想要可以獨立 我說真的 07/15 12:23推 a831988:開始相信你惹~ 07/15 12:23→ ea00382:中肯 金門馬祖綠島蘭嶼澎湖都是 07/15 12:23推 ray2501:Good 07/15 12:23推 aggressorX:讚 台灣人被戳破皮囊了 裡面還是黑心426 07/15 12:23噓 sad2:邏輯大師請開示一下 是1有問題 還是2有問題? 07/15 12:24→ ColdM:突破盲點R 07/15 12:24推 catyang:先幫你補血 07/15 12:24→ destroyfire:證明這些環保人文文青廢材的雙重標準 07/15 12:24推 gg90052:你突破盲腸了 07/15 12:25推 terry6503:GJ~~ 07/15 12:25→ FATBOYSLIM:XD 07/15 12:25推 chuckbrown:GOOD!!!!!!!!!!!!!! 07/15 12:26噓 eco100:邏輯真棒 不一樣的關係 也可以拿來這樣比 07/15 12:26推 t2111gj25: 07/15 12:27→ ashing20s:你拿中國身份證嗎? 07/15 12:27→ beavis77:哈 笑了 07/15 12:27推 a317015:這真得靠杯到 07/15 12:27推 steven211:XDD 07/15 12:27→ shine32025:XD 07/15 12:27推 cyh33:!!! 07/15 12:28→ cyh33:讚!! 07/15 12:28推 DORABMON:你釣到不少吱吱了~~~XD 07/15 12:28推 EasyVinus:中肯XD 07/15 12:28推 white07:XD 07/15 12:28推 abkobe:XD 07/15 12:29推 et8810:哈哈哈 台灣人根本有病 自以為清高 結果跟阿共一樣 07/15 12:29推 swgun:今天噓噓部隊 放飯去了嗎 07/15 12:29推 iPhone4sW:突破盲腸 住海邊 07/15 12:30推 witch:陳維廷:不排除攻佔蘭嶼 07/15 12:30→ shine32025:釣吱吱 推文一堆紅的 不用MOPTT就看到 猛!!!!!!!!!!!!! 07/15 12:31推 amethystboy:XD 07/15 12:31推 vashwu:這篇真的是狂打臉 07/15 12:32推 yesyesyesyes:典型雙重標準 07/15 12:32推 tongigun:XDDDD 07/15 12:32→ yesyesyesyes:我第一個想到也是這個 07/15 12:32推 CenaC:哈哈 07/15 12:33推 albb0920:XDDDDDDDDDDD 07/15 12:33推 theropod:宥勝不是天龍人嗎? 07/15 12:33推 ga023630:突破盲點了XDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:34→ yesyesyesyes:eco100 哪裡不一樣? 07/15 12:34推 jwph:被打臉 07/15 12:34推 gamania54088: 07/15 12:34→ shine32025:YO勝很愛放話 白木白木的 思考過再說啦 07/15 12:34→ shine32025:你要跟吱吱談邏輯? 吱吱最大的敗筆就是不能反觀阿 07/15 12:35推 faithjpk8213:！ 07/15 12:36推 henrpylzw:精闢 07/15 12:36推 CenaC:沒人出來反駁一下嗎 笑死我了 07/15 12:36推 jaycle:推了 07/15 12:36推 CALLING:一次把台灣人和中國人全都婊了XD 07/15 12:36推 acharles01:幾個689出來叫叫就把問題都推到吱吱身上囉 07/15 12:37推 Arctica:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:37推 frost529:台灣人的水準本來就跟阿六差不多 尤其是這裡XD 07/15 12:37→ Arctica:思考邏輯很像啊，很愛把自己的觀念加註在別人身上 07/15 12:38推 albb0920:漢人本來就是換了位子就換了腦袋，走到哪都一樣 07/15 12:38推 backid:這篇和吱吱有什麼關係，當689夠丟臉了還這麼高調 @@ 07/15 12:39推 kazuyaya:哈哈哈 所以放核廢料也不是台灣人決定的嘛XD 07/15 12:39推 Syffence:什麼民主正義都是假的 剝削弱者獲取利益才是真的 07/15 12:39推 kingjsss:完全一模一樣 07/15 12:39推 t1329kimo:XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:39→ kazuyaya:照原PO的定位 那阿共仔跟台灣人是同一國囉? 07/15 12:39推 ga023630:這篇跟吱吱有關?蛆蛆腦袋真的是奇葩 07/15 12:40→ kazuyaya:原PO的定位前提必需兩者都屬同一國 難怪一堆蛆蛆高潮了 07/15 12:40→ jack19931993:我開始信你了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:40推 okladavid:同意這說法的人才有病吧...台灣對蘭嶼有實際管轄權啊 07/15 12:41推 fly1021:你知道的太多了~XDDDDDDDDD 07/15 12:41→ kazuyaya:釣到一堆想要「統一」的屎蛆在高潮 真的是很可悲 07/15 12:41→ TaiwanIsDog:吱吱很霸道 07/15 12:41推 uligo:住民自決本來就是應該的 07/15 12:41→ okladavid:台灣和中國的情況像是石垣島要設7-11然後台灣說不可以 07/15 12:41→ shine32025:推文怎麼轉移焦點了 怕到都沒噓 07/15 12:42推 backid:還有管轄權勒～有權到隨便幾個百姓都可以管-4能不能開哦 XD 07/15 12:42→ fly1021:台灣是對蘭嶼有管轄權阿~但是開個便利超商總沒辦法管吧~ 07/15 12:42→ shine32025:管轄權是要管到開便利商店唷 哇靠這麼大政府唷 07/15 12:43推 mlda888:XDDD 07/15 12:43→ silver2012:無恥的是，中國竟敢光明正大說這種蠢話 07/15 12:43推 tatata:蘭嶼國獨立 07/15 12:43→ kazuyaya:但原PO把開便利商店和政治扯上了呀 中共問題就是管轄問題 07/15 12:43→ kazuyaya:沒管轄問題的話 何必一堆高潮原po的羅輯 呵呵 07/15 12:43→ silver2012:能把這種條件不同的事情硬扯在一起就支那人做得出來 07/15 12:44→ shine32025:崩潰 07/15 12:44推 pilgrimangus:花蓮跟蘭嶼一起獨立 國號:蘭花 開始弄7-11跟蘇花高 07/15 12:44→ shine32025:無限支持蘭嶼獨立 07/15 12:44推 vvanch:無限期支持 07/15 12:44噓 aaagang:主權不同,你有事嗎? 07/15 12:45→ shine32025:支那漢人 台巴子 滾出去 這是屬於原住民的 07/15 12:45→ silver2012:無限期支持腦殘滯台支那人繼續在八卦版高潮 07/15 12:45推 capazek:哈哈 07/15 12:45推 t1329kimo:關係那有不一樣 本島人自以為蘭嶼是領土 07/15 12:45推 firingmoon:我看一堆人搶著為蘭嶼負責 ㄏㄏ 07/15 12:46推 boyawake:商業問題跟主權有什麼關係？不過這篇的類比很有梗XDD 07/15 12:46→ t1329kimo:就像中國人自以為一樣 07/15 12:47噓 silver2012:蘭嶼是要獨立嗎?滯台支那人去幫他們發聲阿 07/15 12:47推 popgsct:這跟吱吱有關哦? 原來宥勝是吱吱 抓到惹! 07/15 12:48推 jessel:中肯推~ 07/15 12:48→ silver2012:快去吧，不然只是鍵盤嘴砲喔 07/15 12:49推 minoru04:台北國藝文天龍人最喜歡住海邊啊 07/15 12:49推 hxhjerry:除了白目藝人外，沒人反對-4上島吧，別把他們當成臺灣代 07/15 12:49推 chi0425:說的太白會被人嫌 07/15 12:49→ hxhjerry:表好嗎 07/15 12:50推 shine32025:YO勝住海邊嗎 07/15 12:50推 hyenazetsu:說的好阿阿阿阿阿阿阿阿 啊阿 啊阿阿阿啊 07/15 12:50推 mrchica:推 07/15 12:51→ eco100:蛆蛆能把不贊成的人打成吱吱 或吱吱一定就是不贊成的人 07/15 12:51→ eco100:這邏輯也是挺屌的 07/15 12:51→ ktitan:吱吱崩潰 07/15 12:52→ HYNO:中共是國台辦發言，台灣是誰代表發言？ 07/15 12:53推 OGC1000times:XDDDDDDDDDDDDDD 07/15 12:53推 yesyesyesyes:管轄權? 可以管到私人企業去喔 你的想法真令人驚訝 07/15 12:54推 ph07:啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 07/15 12:54→ silver2012:連這種事都能當成政治來類比，689還停在藍綠惡鬥的思維 07/15 12:54→ HYNO:部分人在靠杯也要扯全台灣人 07/15 12:54→ yesyesyesyes:不過扯到吱吱就真的有點莫名了 07/15 12:54→ silver2012:這篇剛好看出689 9.2的格局狹窄 07/15 12:55→ yesyesyesyes:eco100 你還是沒解釋差在哪啊? 07/15 12:55推 frost529:所以一定要獨立才能自己決定地方事物? 跟阿共沒兩樣 07/15 12:55→ silver2012:難怪沒有人要給你們發言空間，早已經失去公信力 07/15 12:55→ yesyesyesyes:HYNO 你去看YO勝下面一堆人案贊 認同的 07/15 12:56推 Hofa:====一些吱吱整天罵媒體不公正 自己FB整天PO綠營相關新聞==== 07/15 12:57推 stacy62123:推 07/15 12:57噓 aaagang:一群把主權與支不支持蓋7-11扯一起 07/15 12:57推 hughjetman:這跟蛆蛆吱吱有何關係？求解 07/15 12:58推 DORABMON:吱吱躲在推文 不敢噓了.. 07/15 12:58→ silver2012:可以怪腐敗的媒體為什麼剛好都是藍營支持的，例如中X 07/15 12:58推 yesyesyesyes:蘭嶼蓋-4 干主權屁事啦 07/15 12:59→ Xavier114:所以蛆蛆都是支持7-11進蘭嶼? 智障到極點的邏輯... 07/15 13:00推 requiescatjr:滿分 07/15 13:00推 Shinn826:劣根性 07/15 13:01推 yesyesyesyes:這跟吱吱 區區有啥關係?? 07/15 13:04推 dodo0924:我是吱吱，我贊成蘭嶼住民自決 07/15 13:05推 chromium123:笑惹 07/15 13:05推 AaronWang:你贏了 07/15 13:06推 as999:有肯有推 07/15 13:07推 mineco504:給蘭嶼人自己公投啦~~~ 07/15 13:13→ fish3932000:哈哈 07/15 13:14推 timshow:邏輯概念相同 內容不同 怎麼一堆天龍文青還搞不懂 07/15 13:15推 cheko:幹 這篇我喜歡 07/15 13:16推 Jimmywin:GJ 07/15 13:16推 kenro:正確!腦殘的人越越多，自以為理念無敵 07/15 13:18推 jds2518:XDDDDDDD 07/15 13:20推 cv1022:中肯阿 蘭嶼要不要開發 要不要蓋甚麼 一堆人不知道再指點啥 07/15 13:21推 fenllo:推 07/15 13:23→ Cold5566:邏輯0分 某勝不能代表台灣人 07/15 13:24推 z02852001:XDDDDDDDDDD 07/15 13:25推 arcred:蛆蛆黨工看到高潮噴汁 殊不知吱吱也贊成蘭嶼住民自決 07/15 13:25推 inshadow:XDDDD 07/15 13:26噓 gunny2205:我是也覺得不妥 但這邏輯不對吧 蘭嶼可以獨立@_@? 07/15 13:26推 kickmeout:其實還是很大不同..畢竟我們不喝中共奶水.. 07/15 13:27→ gunny2205:而且關 支蛆屁事阿 = = 07/15 13:28推 onthehill:突破盲腸 07/15 13:29推 Gallardo:我們堅持一個台灣原則 蘭嶼是台灣國神聖不可分割的一部份 07/15 13:29推 znck:先來補血 第一次看到有人被打臉打那麼慘 07/15 13:29→ saionepiece:是國家機關發言的？該罵的的確是丟核廢料過去的 07/15 13:30推 sendicmimic:不愧是黨媒，這個已經明明白白道出旺報不該留了。 07/15 13:31推 empoluvvivi:過氣藝人、沒聽過的作家 07/15 13:32推 tengentoppa:689看到好像有酸的點紛紛高潮 想不到這其實是陷阱!? 07/15 13:33推 cordies:完全同意蘭嶼人有資格享有同樣便利的生活 07/15 13:34→ cordies:但沒聽過劉克襄是自己寡聞吧… 07/15 13:35推 grooving:哈哈 吱吱就是這樣啊 07/15 13:35噓 MaNeNe:這篇也可以扯蛆吱? 07/15 13:36推 htaedamay:形容的太切竊了 07/15 13:37推 raft75462:中肯推 07/15 13:37推 ppc:XD 07/15 13:37→ silv31:XDDDDDDDD 07/15 13:37→ drigo:台北人準備進攻解放蘭嶼了!! 07/15 13:38推 jack19931993:邏輯是不太同 但蓋7-11完全是地方自治可以決定的吧? 07/15 13:39推 semind:哈哈 07/15 13:40噓 tysh710320:無聊 07/15 13:41推 lovelibear:You win 07/15 13:41推 judgement:有笑有推 07/15 13:44→ judgement:吱吱發動"無視"技能 07/15 13:45推 theWANDERER:XDDDDDDDD 07/15 13:49推 Arshain:蘭嶼快辦公投 順便下修公投法門檻 :) 07/15 13:51推 linarina:你太中肯了 07/15 13:53推 saladim:GJ 07/15 13:53推 tako30215:XDD 07/15 13:54推 idlewolf:說的好 07/15 13:57→ tsming:我現在開始討厭文青藝人跟假掰作家了 07/15 13:57推 team1245:支持蘭嶼獨立啊 07/15 13:59推 kaworu0612:難怪我澎湖朋友老是靠背本島人 就是有人自以為高人一等 07/15 14:00→ team1245:拿台灣跟中國;台灣跟蘭嶼 這2個比喻很爛 07/15 14:00→ sendicmimic:大概以為台灣有幾千枚飛彈對準蘭嶼吧.... 07/15 14:03推 kurt28:滿酸的XDDDDDDDDDDDDDD 07/15 14:09推 reeboklover:GJ!! 07/15 14:11推 jiumee:貼切欸XD 07/15 14:12推 jinyih:有笑有推 本來擔心會影響當地人生計 當地人覺得沒差就算囉 07/15 14:13推 kissung:100分 07/15 14:20推 sheepxo:XDDDDDDDD 半斤八兩 07/15 14:21推 lovejamwu:我們跟對岸同一國嗎?台灣前本來就不是由他們決定. 07/15 14:23→ lovejamwu:不過我還是覺得該尊重蘭嶼人. 07/15 14:24推 blackpine:邏輯100分! 07/15 14:25推 elolee:蘭嶼獨立加入聯合國、、、、 07/15 14:28推 molinawang:XDDDDDDD 07/15 14:28推 trombone:強 07/15 14:31推 poiu1234:gj 07/15 14:31推 nomorepipe:你得到他了 蘭嶼獨立啦！ 07/15 14:31推 kofi0916:希望大家也支持胡志強市獨立,謝謝! 07/15 14:36推 elle:這不錯XD 07/15 14:38推 stu25936:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 14:39推 theos18:這就是假文青 07/15 14:46推 aduijjr:這篇酸689酸很大~雙重標準~從頭到尾甘天龍大陸人屁事 07/15 15:01推 amengcc:這比喻很爛 大陸只是飛彈對著台灣 台灣核廢料已經丟到蘭嶼 07/15 15:08推 orzloveorz:XDDDDDD 07/15 15:11推 LEOPARDO:XDDDDDDDDD 07/15 15:17噓 stu9107:嗯嗯 07/15 15:20推 MinChen:XDDD 07/15 15:22作者 l42857 (~.~) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 12:36:45 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《QS531 (愛本禍劫 情火焚世)》之銘言：: http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2: 備註:是加盟店耶 加盟主會不會是蘭嶼居民？八卦是, 加盟主正是當地達悟族人. 而且在當地應該有頭有臉(長老?), 所以蘭嶼人才會那麼不爽外地人在那指指點點. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.32.87.228※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405399008.A.425.html→ magician8:其實是全家出來放話的 07/15 12:37→ shine32025:長老出來了 有種來島上說三道四 YO勝 單跳划船拉 07/15 12:37→ FATBOYSLIM:長老?蘭嶼天龍人 07/15 12:37推 GalLe5566:毫無反應 就只是個長老 07/15 12:37→ aggressorX:騙效ㄟ 長老明明就只是個毫無反應的長老 怎麼可能加盟 07/15 12:38推 bbdirty5566:以後看要不要蓋麥當勞 星巴克 打造新蘭嶼 07/15 12:38→ hagousla:有人買的話, 其實也沒什麼不可以啊 07/15 12:38→ shine32025:可以阿 看公司要不要阿 有這麼多的消費族群唷 07/15 12:38推 a77942002:哈哈！長老出來打臉了 台灣人真有病！ 07/15 12:39→ keane9112:出來反對的 那位 之前就代言 全家阿XDDDD 07/15 12:39推 pp0731:麥當勞,星巴克,會大賣,五星級飯店進駐,蘭嶼,成為超夯景點 07/15 12:41推 NEWAZEL:這樣蘭嶼跟台灣本島不就一樣 何必大老遠跑去 07/15 12:42→ bbdirty5566:最好再蓋一條台東到蘭嶼跨海高速公路 07/15 12:42→ pp0731:台灣已沒有一窩蜂的理由了 07/15 12:42→ cwind07:有星巴克跟五星飯店就會一樣？出去玩不看風景只會窩這些? 07/15 12:48→ valenci:原來有便利商店，蘭嶼就跟本島一樣了？ 07/15 12:48推 Soreio:麥當勞結合當地特色推出飛魚堡 許多台灣人到蘭嶼排隊也要吃 07/15 12:48→ valenci:那台灣跟日本也一樣了 07/15 12:50推 h25282598:小七為什麼跟捕魚有關係 07/15 13:24→ scores:以後顧店的會是長老嗎.. 07/15 13:41→ Nfox:全家不是說全家就是你家, 蘭嶼咧!! 07/15 15:16作者 DiorLV (DiorLV) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 12:40:20 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《screwer5566 (螺絲釘)》之銘言：: http://www.chinatimes.com/newspapers/20140612000939-260301: 阿共仔：台灣前途 須全中國人決定: 台灣人：乾你屁事！: 蘭嶼人：我們想要7-11: 台灣人：不可以！蘭嶼人的未來必須由全台灣人決定！又勝這人感覺就是假文情 寫了一篇不知所云 為賦新詞強說愁 但文中又充滿矛盾 為什麼蘭嶼人不可以過安逸的生活 自己再台北享受自來水 冷氣 蘭嶼人就應該去捕魚 曬得黑黑的 這是什麼邏輯 種性制度嗎？ 蘭嶼是下人 只能捕魚 臺北是上人 可以去小七 吹冷氣 躲在大樓裡不曬太陽 不知所謂到頂點 -- posted from android bbs reader on my ZWX ZP980 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.9.138※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405399223.A.5CC.html→ shine32025:我把妳們當人看 07/15 12:40推 TaiwanIsDog:醜男宥勝 不知所謂 07/15 12:41→ bbdirty5566:這論點幾天前就提過了 你家鴿子還在飛? 07/15 12:41推 weirdgrape:高級天龍人 你敢罵? 07/15 12:41→ acharles01:不就幾個天龍人跟狗報主任在汪汪叫嗎 支那人用支那邏輯 07/15 12:42→ acharles01:還能嗆到我這吱吱頭上 照照鏡子吧 糞蛆 07/15 12:43噓 rayba:就是一個假掰同性戀 , 同性戀中的馬英九在那邊自以為 07/15 12:43推 jun1981:7-11就讓他開，有差嗎? 什麼文化? 他們又不在意 07/15 12:45推 kazuyaya:把藍魚打造成另一個台北 讚! 07/15 12:45→ Lucifer66:真好笑 開個小七就打造台北 原來天龍國還有綠島分部喔 07/15 12:49→ shine32025:小台北 07/15 12:50推 sucktime:推，北蘭又剩，假道學 07/15 12:50推 kazuyaya:以後出去補魚都穿輕便雨衣 超棒! 嘿嘿 07/15 12:51推 crazysinger:我把你們當人看 07/15 12:53推 touchbird:右腎不意外 07/15 12:53推 yesyesyesyes:雙重標準啊 07/15 13:02推 pilgrimangus:穿輕便雨衣捕魚 是又怎麼樣了ˇˇ 07/15 13:25推 sexonly:蘭嶼應該是全台灣吹冷氣吹最爽的區域 07/15 13:34→ sexonly:天龍人可能以為蘭嶼沒水沒電過著百年前的生活吧 07/15 13:35→ labyrinth26:假掰 不要用自己的觀點 強加在別人身上 07/15 13:38→ drigo:改天台北人可能要去蘭嶼辦飛魚路跑囉～～～ 07/15 13:42推 KAMESANMA:他大概以為蘭嶼是主題樂園，蘭嶼人都是演員 07/15 13:47推 A07:提到冷氣只能說你舉例失敗. 07/15 14:29作者 cmchin (Cyb ^t2) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 12:45:53 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《QS531 (愛本禍劫 情火焚世)》之銘言：: 媒體來源:: 三立: 完整新聞標題/內文:: 宥勝、劉克襄憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎: 生活中心／綜合報導: 新聞連結:: http://www.setnews.net/News.aspx?PageGroupID=1&NewsID=31007&PageType=2如果真的為文化的話 其實有很多景點都不適合 便利商店、咖啡店、小蜜蜂、攤販 但是為了遊客,這些通通都會來 要找不被現代商業所污染的地方 很難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.165.177※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405399555.A.303.html噓 rayba:要文化撲滅支那人就對了 , 陸客來台就送毒氣室 07/15 12:47→ ivorysoap:又要遊客來又不想設立讓遊客舒適的環境 哪有這種好事 07/15 12:47→ ivorysoap:好比阿里山如果不設遊客中心鬼才要去 07/15 12:48噓 albb0920:喔 07/15 12:49→ ivorysoap:沒停車場沒公廁沒導覽設備沒步道 07/15 12:49→ realmd:沒有小7等下找地方吃個飯，被收2萬4怎麼辦，我沒那麼多錢 07/15 12:54推 borne1130:不要說是台灣人有病，是那些自已為文化的強國人有病， 07/15 14:11→ borne1130:本人持持有7-11 07/15 14:11作者 skyhigh5566 (維新の嵐) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 13:26:44 2014 ─────────────────────────────────────── 右腎 不知道是不是想譁眾取寵 博取版面 讓大家認為她很關心時事 很有Sense 不是無腦藝人而已 但是看事情要看本質 一間便利商店有什麼？ 「一旦蘭嶼有了便利商店，台灣就毀了」 這個標題下的尖銳 引起一堆人回應 實際上邏輯根本就是錯的 說是擔心蘭嶼雅美（達悟）人傳統文化可能改變 但是真正會改變文化的難道是一間便利商店嗎？ --------------------------------------------------------------------------- 日本三重縣有瀕臨太平洋與伊勢灣，擁有「美之國」之稱，伊勢市和整個志摩半島被指 定為伊勢志摩國立公園，是養殖珍珠、牡蠣等海產業的大魚場。這一帶的海岸線上，接續 著石鏡 、畔蛸等一座又一座的小漁村，這些小漁村內自古就活躍的一批潛水高手「海女」，她們 從小就學會高超的潛水技巧，以便潛入海中捕撈鮑魚和海藻等海鮮。雖然現在的捕撈龍蝦 技術已經邁入現代化，但伊勢志摩地區仍是全日本海女最多的省份。 志摩市觀光協會為了保存海女文化，經營有「海女小屋」，這原是在海上作業的海女們上 岸後歇息的小屋，現在這些海女小屋，仍然保持著傳統的擺設與風貌，讓遊客可以在這裡 品嚐「海女」現撈的魚蝦貝類等海鮮。海女們用來取暖、烘乾身體的圍爐，加以炭火燒烤 ，便呈出一盤盤現撈出海的美味龍蝦、魚貝，一邊與海女話家常，聽聽她們的故事和海底 的世界，一邊品嚐最鮮美的海味，尤其人氣指數NO.1的伊勢龍蝦(10月~4月)，味道鮮美清 甜，肉可彈牙，最讓遊客難忘。 ---------------------------------------------------------------------------- 難道日本三重縣就沒有便利商店嗎？ 他們的海女文化有因為生活便利了就消失嗎 這完全都是台灣人自身的觀念影響而不是什麼便利商店的關係 日本那麼現代化的國家 很多文明跟自然生態都保護的很好 一個田代島可以規劃成為貓島 為了保育西表山貓也規劃出保護區 設計很多活動來讓日本國民重視牠們喜愛他們 反觀台灣可以為了一些利益去犧牲自然環境 為了根本沒有必要的外環道減少石虎棲地 為了國光石化的建造甚至可以說出『白海豚會轉彎』這種廢話 發展是必要的 但是在這之上不重視環境保育的永續發展 對國家對土地沒有歷史感的台灣人才是真正的問題來源 為了利益因素可以破壞生態 為了政治因素可以摧毀歷史古蹟 案例族繁不及備載 話又說回來 到時小七在蘭嶼開不開都無所謂 那是蘭嶼人的選擇 外地人不需要干預 與文化保護並不衝突 但是保育文化與環境不僅是蘭嶼人的責任 是政府責任更是台灣人的責任 這點跟天不天龍住在東南西北沒有關係 不了解為什麼台灣人連這種最基本的認同都有問題 -- 一恨 黑箱服貿，二恨 議場好熱，噓 鍵君十二恨: ╱\/ ╲ -決鬥吧!! 三恨 馬狗水母，四恨 利大於弊， 你只配我使用最下層的鍵 ∕◤◥ ﹨ψ 五恨 鷹鴿不和，六恨 宜樺咬臉，→ 鍵君十二恨: /八 八 ▼ \ ▅▅▅ 七恨 鋼棍爆頭，八恨 濫權聲押， 這種角色要用第三層的鍵 \▔ ▔▼ /◥▃▃▃ 九恨 肩膀拍拍，十恨 神豬咬橘，→ 鍵君十二恨: __▃▃◣ ◢▄▇ ◥▃▃▃ 十一恨中舔新聞，十二恨軍裝缺貨！ 回答我!鍵是什麼?▄◥＃▼ ◎ ＃＃＃◣◎ ◣▃ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.84.72※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405402011.A.538.html※ 編輯: skyhigh5566 (122.146.84.72), 07/15/2014 13:28:00→ L2N:台灣有台灣的玩法 07/15 13:27→ jarry1007:蘭嶼人憑什麼享受便利? 07/15 13:27推 darknight127:我只知道新北三重有便利商店 07/15 13:27→ Atwo:難道蘭嶼人 要忍心看台灣毀了嗎Q口Q 07/15 13:27→ ev331:啊你信台灣政府不會都放給財團哦? 07/15 13:27推 www5566:這裡是鬼島 你拿日本做例子... 07/15 13:30推 sucktime:說得好 07/15 13:30→ smalltwo:右腎自己不去鑽木取火砸石成刀,去管人家要不要現代化 07/15 13:31→ smalltwo:住著鋼筋水泥鋼骨大樓,喊著你們沒資格出門就有便利商店 07/15 13:31推 yonbun:好期待右腎去-4買東西被網友拍下 07/15 13:32推 smalltwo:他都代言超商活動了..哪會怕被拍呀 07/15 13:36推 sexonly:看FB 雖然有反對的聲音 但是宥勝的支持者也不少 07/15 13:37推 smalltwo:人家的粉絲頁當然支持的多呀XDDD 07/15 13:42→ scores:蘭嶼人 不准穿丁字褲以外的庫子 一穿就毀了蘭嶼文化 07/15 13:42推 tsming:石虎超可愛的Q_Q 07/15 13:53推 vike:資本主義社會財團永遠是贏家 07/15 14:58推 ugly622:推這篇~!!! 07/15 15:03作者 toyhsu (嚕嚕米) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎 時間 Tue Jul 15 15:15:42 2014 ─────────────────────────────────────── 偏鄉地區多渴望這些便利商店進駐 穩定的物價與供貨 便利的服務 充足的日用品 之前小7就測試過 一台車子 裡面賣一些柴米油鹽跟熱食 開到山區 結果一堆人跑來買 小朋友吃著包子多開心啊 那邊要吃包子 要嘛自己買材料自己做 不然開車開到市區 買一大包回家 你就要天天吃包子 吃到整包吃完 說什麼雜貨店會倒 這不就跟當初數位相機上市 柯達跟富士的態度一樣嗎? 不求改變 只想吃老本 會倒也不過時間問題 最莫名其妙就是這些藝文界的人 經濟不好 沒人看電影 就怪政府不推廣 然後 給了錢 買一些炒冷飯 不然就看不懂 只能領獎的作品 也不想想自己給台灣多少產值 講什麼破壞文化的屁話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.216.213※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405408544.A.C92.html推 owenkuo:藝文界買綠電了沒? 07/15 15:16→ YesHi:離島地區都很希望小7和全聯進駐 07/15 15:16→ Leo4891:吃化工廠包子 真的蠻可憐的 07/15 15:17推 kazamisie:總比餓死好 07/15 15:18推 kazuyaya:那也應該是全聯吧 化工廠小七 呵 07/15 15:19推 Mahoutsukai:金門當初還不是一樣 -4登陸 一堆居民氣到歇斯底里 07/15 15:19推 IMISSA:與其吃雜貨店 還不如吃-4 07/15 15:19→ YesHi:像金門第一間全聯開幕時 當地人都非常高興全聯開幕 07/15 15:19→ Mahoutsukai:總而言之三個字：競爭力！ 07/15 15:20推 bce:有時候真的要看開啦,弱勢傳統文化慢慢被淘汰掉是不可避免的事 07/15 15:20→ loxlox:金門人是杜爛 不能壟斷噱爆阿兵哥和遊客 07/15 15:20推 wotupset:Z>>>B 不解釋 07/15 15:21推 miksim:東引唯一一件小七 倒是很熱門的咧 07/15 15:21→ YesHi:怎麼會 當地的金門人還去全聯補貨 繼續噱爆阿兵哥啊 07/15 15:21→ ji394su33000:家父去澎湖七美被颱風困住 靠全家超商活下來的 07/15 15:21→ tsming:那種價錢本島覺得貴，到觀光區就很便宜了 07/15 15:22→ ji394su33000:從行李拿出一個塑膠袋裡面一大堆點數.. 07/15 15:23→ tsming:外島開店開網咖坑小兵根本不是新聞 07/15 15:23→ avgirl:支持全聯~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/15 15:23※ 編輯: terievv 時間: 2014-07-15 15:27:54
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[新聞] 蘭嶼不應建超商？ 聽聽鄉親聲音
看板 Gossiping作者 voyagerking (畢凱在航海家號遇到亞契)
標題 [新聞] 蘭嶼不應建超商？ 聽聽鄉親聲音
時間 Tue Jul 15 09:51:41 2014
1.媒體來源: 聯合 2.完整新聞標題/內文: 蘭嶼不應建超商？ 聽聽鄉親聲音 統一超商下月八日將在蘭嶼開張，是島上第一家超商，作家劉克襄、藝人宥勝、行政院前 院長謝長廷先後在臉書發文反對，擔心蘭嶼雅美（達悟）人傳統文化受到改變。島上居民 看法不一，統一表示「應把超商去留決定權交給當地鄉親」。 劉克襄表示，有超商或許方便到蘭嶼的遊客，但卻會比以往更疏離蘭嶼；他擔憂繼核廢料 後成為漢人帶給蘭嶼的另一個惡靈，更是壓垮蘭嶼文化的最後一根稻草。」。他強調，族人的生活不會因有超商而改變；反倒是以後繳錢不用在郵局大排長龍，還 可有宅配服務。 鄉民希．瑪德能也說，族人不會因為超商進駐忘了自己是誰，「請大家給蘭嶼機會」。 7-ELEVEn：是蘭嶼人爭取設店 「尊重當地鄉親的決定」，統一超商公共事務部部長林立莉表示，在當地設立7-ELEVEn，蘭嶼鄉民夏曼．魯瑪碧則認為外人管太多，「自己過著有超商的日子，卻不願蘭嶼有超商3.新聞連結: http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/8804647.shtml#104是蘭嶼居民期盼已久的事，十五年前就有鄉親爭取設店。4.備註: 這就像多年前花東要蓋蘇花高一樣，一堆外地都市人不准當地人蓋， 最後當地人聲音壓不過這些大量外地都市人的聲音， 從此花東想擁有一條高速公路的希望就因這些外地都市人反對而沒了。 -- 遠見競爭力調查 屏東倒數第2 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/791469〈台北都會〉砸上億整修 南門市場又要拆 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/790858蘭嶼不應建超商？ 聽聽鄉親聲音 | 蘭嶼開超商爭議 | 國內要聞 | 聯合新聞網
統一超商下月八日將在蘭嶼開張，是島上第一家超商，作家劉克襄、藝人宥勝、行政院前院長謝長廷先後在臉書發文反對，擔心蘭嶼雅美（達悟）人傳統文化受到改變。島上居民看法不一，統一表示「應把超商去留決定權交給當地鄉親」。 ...-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.93.67※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405389108.A.40E.html推 bbdirty5566:一定是當地族人反串 07/15 09:52 → deann:奇怪外地人自己就不會去小七買東西嗎 幹麻不准人家蓋 07/15 09:52 推 roalan:開小7 OK的 但之後不要開太多間就好吧 07/15 09:52 推 blaz:統媒新聞，我保持健康的懷疑態度 07/15 09:53 推 weirdgrape:一定是689島民 07/15 09:53 推 smalltwo:原來蘭嶼的文化會被超商打垮 07/15 09:53 推 fkdds:不要進步的話 請那個原發文者回去過日出而作日落而息的生活 07/15 09:54 → IDfor2010:超商會有蘭嶼特色嗎? 蓋在坑上面? 07/15 09:54 → timshow:蘇花高不是有生態保育的問題? 拿來這比較對嗎 07/15 09:55 → smalltwo:發文者~~前行政院長體操經濟學專家謝長廷 07/15 09:55 推 Daikin:7-11有那麼可惡嗎？ 07/15 09:55 噓 meeth:把-4趕出台灣~~~~~~~~ 07/15 09:55 → IDfor2010:化學工廠對蘭嶼人的健康好像不太好 07/15 09:55 推 beblue:看媒體都是訪問支持鄉民?有反對的鄉民嗎? 07/15 09:55 → ycy716:干泥屁事，不住蘭嶼的也管那多 07/15 09:56 → smalltwo:蘭嶼特色??冷氣機是蘭嶼的特色嗎? 07/15 09:56 推 phix:超商可以作在地的裝潢 符合蘭嶼風格 07/15 09:57 推 MessiWang:一家小七也能扯到文化崩壞 文化魔人真愛腦補 07/15 09:57 推 jengjye:超商會賣特色商品 其實我覺得超商真的沒甚麼 07/15 09:57 推 nomorepipe:人家是擔心外派員工被輻射汙染呀(X) 07/15 09:57 推 gemboy:蘇花高是有環境問題。拿蘇花高比。。。 07/15 09:57 → sagarain:不如來公投吧 07/15 09:58 → smalltwo:超商在地化又不是沒有搞過.多些在地裝飾照樣有在地特色 07/15 09:58 → phix:最主要是繳費真的太方便了 何必阻饒人家沒超商 07/15 09:58 推 peterwww:小七是蠻可惡的 這才是真正假掰 07/15 09:58 → smalltwo:啥鬼..超商設點還要半數通過嘔... 07/15 09:58 → peterwww:我記得以前很多雜貨店 結果被化工廠打倒 07/15 09:58 推 nineveh:想蓋蘇花高的是花蓮的財團有錢人...對一般民眾根本無感 07/15 09:59 → sagarain:要做個貨櫃都行 超商也可以老屋利用啊 07/15 09:59 噓 flybirdy:蘇花高根本不是這個問題....別亂比好嗎 07/15 09:59 推 renji1231:蘇花高跟這個根本不一樣不要亂類比好嗎 07/15 09:59 看不出來哪裡不一樣阿~~ 環評有過的話，不知道有甚麼理由可以不蓋。 憑甚麼西部可以開高速公路快速來往北高，不准花東也能有同樣的國道服務。 噓 chris0701:蘇花高 = = 07/15 09:59 → peterwww:讓蘭嶼人當老闆 不如讓小七總裁當老闆 這是什麼邏輯 07/15 10:00 噓 hagousla:這是真的鄉民意見還是偽造出來的鄉民意見？ 07/15 10:01 → DKer:就算要也不要7-11 XD 07/15 10:01 推 gemboy:東方人邏輯常拿兩件不同事情亂對比 還自以為對勒。。。。 07/15 10:01 推 LPTOM:https://www.youtube.com/watch?v=bQ8egeryU-U廢油問題 07/15 10:02遠見這調查根本無意義，給我全國經費，台東都能變東京。→ drigo:蘭嶼會有４Ｇ嗎？好想電信公司快點去那佈４Ｇ基地台唷 07/15 10:02 → peterwww:我支持台灣便利超商通通消失 改成各地特色小店 07/15 10:03 推 KittyGod:那蓋全家鄉民會不會支持 還是只有-4不准蓋而已 07/15 10:03 推 Leeng:鄉民夏曼．魯瑪碧 鄉民希．瑪德能 PTT反台北不意外 07/15 10:04 → Zsanou:乾脆拿六輕來比喻好了… 07/15 10:05 → lingsk:因為蓋了小7->要不要旅館->要不要蓋避寒小屋->一堆問題 07/15 10:05 噓 wingthink:蘇花高影響的跟7-11可不一樣 07/15 10:05 → Newtype:到郵局排隊繳費可是小確幸呢 文青最愛 07/15 10:06 → lingsk:方便性反而像是小7要煩惱的，須要額外的運輸費 07/15 10:06 推 airlow:靠邀，只是想要一間小七要爭取15年 07/15 10:07 推 smalltwo:所以才說是當地人爭取 小七才考慮要去 07/15 10:07 → stevenkuo:離島的居民因小七而改變 至少貨價全國統一 看看馬祖金門 07/15 10:07 推 johochula:苗栗在地一堆人支持拆大埔阿 就外面人反拆大埔 07/15 10:08 噓 bobby238:蘭嶼人的未來由2300萬台灣人共同決定 07/15 10:08 這就跟之前大陸說台灣的前途由全中國人民決定一樣~~ 推 akway:去蘭嶼定價一樣的話 肯定是賠錢賣 小七當然會考慮很久 07/15 10:10 噓 skyhigh5566:不同的東西在亂類比 很懂？ 07/15 10:10 看不出來哪裡不一樣阿~~ 環評有過的話，不知道有甚麼理由可以不蓋。 憑甚麼西部可以開高速公路快速來往北高，不准花東也能有同樣的國道服務。 → skyhigh5566:邏輯這們課程你拿幾分阿 07/15 10:11 → lingsk:大埔也不一樣吧? 07/15 10:11 推 eqmblcor:馬：我把你們當人看 07/15 10:13 噓 vowpool:外地人給我閉嘴!!! 07/15 10:13 ※ 編輯: voyagerking (114.27.93.67), 07/15/2014 10:15:35→ IDfor2010:樓上是蘭嶼人? 07/15 10:15 推 skylinlin:我也覺得是當地人應該決定… 07/15 10:16 噓 deepsummer:蘇花高明明是環境問題 頗呵 07/15 10:16 推 peterwww:我是外地人 持續關心蘭嶼!! 07/15 10:16 → ev331:蘭嶼也算特別保護區吧 看要不要規劃一下 劃條線啊 07/15 10:20 推 birdman4368:當地人都支持要小七到底是要反對沙小的 07/15 10:21 噓 candice0:不要再跳針環評了啦，臺灣的環評只是為財團護航而生的工 07/15 10:21 → candice0:具罷了。去谷歌環評/幽情谷好嗎。 不懂裝懂實在是Zzzzz 07/15 10:21 噓 tompy:看到環評我就笑了 你相信台灣的環評? 07/15 10:22 噓 frank111:蘇花高誰出錢，單花蓮人出得起嗎?完全不同的東西硬要比 07/15 10:23 → MilanKundera:王牌大律師2有一集的劇情和蘭嶼超商事件很像 07/15 10:23 噓 jinniw43805:邏輯課老師常請假 07/15 10:23 噓 TRIMGAL:蘇花高救援？頗ㄏ 07/15 10:24 → MilanKundera:應給蘭嶼居民選擇生活方式的權利 有超商的確方便 07/15 10:24 推 everforwind:支持蓋, 這樣我去的時候比較方便, 謝謝 07/15 10:24 → MilanKundera:有些白癡沒住過蘭嶼 卻自以為地去幫蘭嶼抵制超商 07/15 10:25 推 yesyesyesyes:推你 蘇花高是一樣的情形 07/15 10:29 噓 er230059:蘇花高就是環評問題有爭議阿 不然你以為幹嘛不蓋 07/15 10:29 → yesyesyesyes:為啥不蓋? 因為有外來的環保團體在靠要啊 07/15 10:29 → yesyesyesyes:不管過不過 這些噁心的都市人都會自私地抗議 07/15 10:29 推 axzs1111:ㄧ堆都市人什麼開始關心環境了喔 好潮喔 07/15 10:31 推 keepor:[問卦]有沒有天龍人很愛管，管到蘭嶼開超商的八卦 07/15 10:34 推 Tobbin:這類似議題 古美門有演過 07/15 10:34 推 gemboy:你不知道台灣環坪是形式上而已嗎 多看資料就知道台灣環坪多 07/15 10:34 → gemboy:爛好嗎 07/15 10:35 推 hn15835163:蘇花不然是什麼問題說說看阿我看基本一樣 07/15 10:35 推 gemboy:古美門又不太一樣 古美門那群居民是受到煽動 不然原本也是 07/15 10:36 → gemboy:有水有電的生活 07/15 10:37 推 hn15835163:就有人認為環保潮 傳統潮 所有(別人的)發展都該禁止 07/15 10:37 → valenci:那時反蘇花高的不只講生態啦，還是有人講要交通不便去的人 07/15 10:37 → valenci:才少這樣才淨土 07/15 10:38 噓 yian0531:不同在-4不會破壞環境 07/15 10:39 噓 baalism2:放屁 這種鄉民是假鄉民好嗎 我認識的蘭嶼人都說不想要 07/15 10:40 → baalism2:只有像鄉長江多利這款見錢眼開 推動特定計畫區的王八才歡 07/15 10:42 → baalism2:迎好嗎 07/15 10:42 噓 adonistao:聯合 看看就好 07/15 10:45 噓 guitarmoon:蘇花高問題有那麼好解決的話，你要不要考慮去當總統？ 07/15 10:52 噓 guitarmoon:林北台東人，拒絕蘇花高 07/15 10:54 推 anxiety914:說真的 如果不想要 就不要進去裡面消費 不到一個月自然 07/15 11:08 → anxiety914:收起來 現在是怕設了情不自禁跑進去? 想笑死誰 07/15 11:09 噓 Rylee:亂類比 07/15 11:12 推 LLLM2:我花蓮人…為什麼不給我們條高速公路 07/15 11:17 噓 windgodvocx1:蘇花高咧....我認識當年反蘇花高的幾乎都花蓮人。 07/15 11:18 噓 vvvwww:兩者是不一樣的議題，亂比較還自以為很懂 07/15 11:34 噓 coolron:這些居民沒差啦, 人家7-11是要去賺遊客的錢不是居民的 07/15 11:41 推 kazami3019:推蘇花高，為什麼不能蓋 07/15 11:47 → kaojet:其實可作點改變,例如外觀比較自然一點,招牌不要那麼大 07/15 12:14 → kaojet:甚至不要開24小時都可以吧 07/15 12:15 → kaojet:外島因為運費,不好商品都比台灣本島貴,超商至少價格跟台灣 07/15 12:16 → kaojet:一樣 ^少 07/15 12:17 推 lingz1024:過著充滿科技文明生活的人講環保本來就是挺偽善的一件事 07/15 12:52 --2013.07.27【民視異言堂】高雄妹的蘭嶼皂化 - YouTube
每年的夏天，是蘭嶼的觀光旺季，人潮帶來錢潮，但逐年增加的觀光客，也正在逐漸改變這個純樸的島嶼。明顯的改變，包括了蘭嶼島上開始賣炸雞排、賣PIZZA，另外也引進了大量的機車，這些，讓蘭嶼傳統的海洋文化多了幾分商業氣息，同時卻也帶來了環境的衝擊。 其中一個問題，就是這些炸雞排產生了大量的廢食用油、汽機車也產生了廢機油...
![[圖]](http://udn.com/NEWS/MEDIA/8804647-3483292.jpg)
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Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
看板 Gossiping作者 toyhsu (嚕嚕米)
標題 Re: [新聞] 憂7-11毀文化 蘭嶼居民嗆：台灣人有病嗎
時間 Tue Jul 15 15:15:42 2014
偏鄉地區多渴望這些便利商店進駐 穩定的物價與供貨 便利的服務 充足的日用品 之前小7就測試過 一台車子 裡面賣一些柴米油鹽跟熱食 開到山區 結果一堆人跑來買 小朋友吃著包子多開心啊 那邊要吃包子 要嘛自己買材料自己做 不然開車開到市區 買一大包回家 你就要天天吃包子 吃到整包吃完 說什麼雜貨店會倒 這不就跟當初數位相機上市 柯達跟富士的態度一樣嗎? 不求改變 只想吃老本 會倒也不過時間問題 最莫名其妙就是這些藝文界的人 經濟不好 沒人看電影 就怪政府不推廣 然後 給了錢 買一些炒冷飯 不然就看不懂 只能領獎的作品 也不想想自己給台灣多少產值 講什麼破壞文化的屁話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.216.213※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405408544.A.C92.html推 owenkuo:藝文界買綠電了沒? 07/15 15:16 → YesHi:離島地區都很希望小7和全聯進駐 07/15 15:16 → Leo4891:吃化工廠包子 真的蠻可憐的 07/15 15:17 推 kazamisie:總比餓死好 07/15 15:18 推 kazuyaya:那也應該是全聯吧 化工廠小七 呵 07/15 15:19 推 Mahoutsukai:金門當初還不是一樣 -4登陸 一堆居民氣到歇斯底里 07/15 15:19 推 IMISSA:與其吃雜貨店 還不如吃-4 07/15 15:19 → YesHi:像金門第一間全聯開幕時 當地人都非常高興全聯開幕 07/15 15:19 → Mahoutsukai:總而言之三個字：競爭力！ 07/15 15:20 推 bce:有時候真的要看開啦,弱勢傳統文化慢慢被淘汰掉是不可避免的事 07/15 15:20 → loxlox:金門人是杜爛 不能壟斷噱爆阿兵哥和遊客 07/15 15:20 推 wotupset:Z>>>B 不解釋 07/15 15:21 推 miksim:東引唯一一件小七 倒是很熱門的咧 07/15 15:21 → YesHi:怎麼會 當地的金門人還去全聯補貨 繼續噱爆阿兵哥啊 07/15 15:21 → ji394su33000:家父去澎湖七美被颱風困住 靠全家超商活下來的 07/15 15:21 → tsming:那種價錢本島覺得貴，到觀光區就很便宜了 07/15 15:22 → ji394su33000:從行李拿出一個塑膠袋裡面一大堆點數.. 07/15 15:23 → tsming:外島開店開網咖坑小兵根本不是新聞 07/15 15:23 → avgirl:支持全聯~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/15 15:23 --
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[問卦] 為什麼理工科論文愛掛名？
看板 Gossiping作者 sinchain (罪星辰)
標題 [問卦] 為什麼理工科論文愛掛名？
時間 Tue Jul 15 16:41:01 2014
小魯是學文科的 大學四年下來看的論文量也不少 基本上論文掛兩人的篇數少之又少 看了最近新聞沸沸揚揚的掛名和審查事件 實在難以理解為什麼理工一篇論文可以掛這麼多人？ 大家都想要分一杯羹嗎？ 文科許多教授窮期精華歲月很久才擠出一篇大作 但是一篇好論文(專書)就能奠定他在學術界地位 理工教授為什麼論文量驚人、掛名量也驚人？ 有相關八卦嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.174.55※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405413664.A.8DB.html推 susophist:請洽前部長 07/15 16:42 推 vaio5566:借設備要掛名是淺規則 07/15 16:43 推 kizuki0315:因為通訊作者在搞什麼鬼你不知道 07/15 16:47 → kizuki0315:通訊作者如果人面很廣... 07/15 16:48 推 LoveFood:審稿審到教育部長或是你好朋友的，多少"心情"會不一樣 07/15 16:49 → ddss:博士班畢業要湊足點數，教授升等要點數 07/15 16:50 推 ebv:這個大概要寫好幾本書~ 精彩的咧~想知道詳情歡迎念博班 07/15 17:00 噓 turgnev:理工造假成風，精采的勒！！ 07/15 17:04 → mike7689:能被掛名不好嗎？幫忙跑個data，連碩士生都可以掛名XD 07/15 17:05 --
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Re: [新聞] 教小孩霸凌！快停播哆啦A夢！
看板 Gossiping作者 GalLe5566 (給力5566)
標題 Re: [新聞] 教小孩霸凌！快停播哆啦A夢！
時間 Tue Jul 15 19:45:15 2014
: 你們到底把別人的乳溝當什麼了？猥褻物嗎？說到這個我就覺得很奇怪 用畫出來的乳溝要打馬賽克 可是真人的乳溝就這赤裸裸的給人看 還不只這樣 有些節目還會在那裏滿口陰道、房事三小的 有些還會在那裡表演真人甩奶 真的很莫名其妙 -- → Skabo:PTT的戒斷症狀跟大麻比哪個比較難受？ 04/22 06:52 → yoshro:PTT 04/22 06:53 → dick5566:PTT 04/22 06:53 推 rabbit777773:PTT 04/22 06:54 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.6.198※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405424719.A.1E1.html推 F12:XD 07/15 19:48 推 killerchi:ptt 07/15 19:51 推 aqsss:PTT 07/15 19:52 推 defeatshame:PTT 07/15 19:54 --
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標題 [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁
時間 2014年07月15日 Tue. PM 08:33:17
作者 BF1530 (QQQQQQ) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 18:55:14 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: 蘋果日報 2.完整新聞標題/內文: 馬英九總統下午出席「2014Green+ Toge台灣永續峰會」時，提到台灣的核能議題，舉例 說德國可以「廢核」是因為電價比台灣貴很多，且電網與其他9國相連，缺電可向外買， 強調台德兩國條件不同，短期不可能達成非核目標。怎知馬離去後，隨後上台的德國駐台 副代表古茂和（Mirko Kruppa）卻指馬說法錯誤，「台灣政府不了解德國能源政策」，拿 德、台的電價相比，就像是「蘋果和雞蛋的差別，是2件完全不同的事」。 馬總統致詞時說，德國民生電費每度約12元，工業用電則每度約6.3元；而台灣的住宅用 電每度2.9元，工業用電則是2.8元，與德國相差極大，台灣可學習德國發展再生能源，但 1度12元的電價不可能接受，「在台灣連漲1塊錢都被罵到臭頭」，因此若要把國內的核電 立刻轉換成再生能源，「現在是做不到的」。 古茂和上台致詞卻澄清，德國的電價是加了稅金才收費較高，且工業用電價雖貴，但企業 可以選擇採購不同時段、不同價格的電，因此不能簡化地說德國的工業電價高。至於馬指 德國電不夠可以像外國購電，台灣無法；古說，德國的進口能源僅佔全國用電的5%，比例 相當低；雖然歐盟希望建立一套系統讓各國的電力可以完全流通，但這僅是目標，德國也 還在發展之中，並沒有實施。（陳郁仁／台北報導） 3.新聞連結: http://ppt.cc/quEX 4.備註: 被打臉了Q_Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.119.221.54※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405421716.A.AB6.html→ Brad255:什麼國家不舉例 舉德國被慘電也是剛好 07/15 18:56→ ge0619mini:最速打臉 07/15 18:56→ alanlin1283:被打臉惹 07/15 18:57※ 編輯: BF1530 (112.119.221.54), 07/15/2014 18:57:47推 jack19931993:這德國官員肯定是民進黨的 我查過了 07/15 18:57推 GodIronman:zzzz 水母真糗阿 07/15 18:57推 tchialen:斗膽打皇上的臉 來人阿 拖去斬首 07/15 18:57推 awesomeSS66:一開口就說謊的廢物 07/15 18:57推 waijr:德國人太老實了...有的國家的人可能就算了 07/15 18:57→ howard878:沒辦法 馬就開口了啊 07/15 18:57推 humor33:果真廢物 連說謊都不會說了 07/15 18:57→ haoto:蘋果硬凹而已啦 講的好像稅可以不用交一樣 頗ㄏ 07/15 18:57噓 RushMonkey:愛牽拖牽到被事主打臉了厚 07/15 18:57推 rogerlarger:我覺得德國是綠der 07/15 18:58推 pp10327:你看看你 07/15 18:58推 opces:馬19一天一笑話 唉XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 18:58噓 ams9:有種當面嗆馬英九啦 07/15 18:58推 bobobola:真慘 以為亂講話人家不知道 07/15 18:58→ opces:689再度成為笑柄XDDDDDDDDDDDD 07/15 18:58推 Xenogamer:要被報復性握手惹 07/15 18:58推 deepdish:德國人有 GUTS 07/15 18:58推 xx60824xx:真他媽的廢物總統 幹 07/15 18:59→ nadiaInochi:改抽電稅電價就會變便宜了 07/15 18:59推 jsai:MA19 UCCU 07/15 18:59→ ArgusX:英九在工程方面挑戰德國人, 勇哉 07/15 18:59推 MrDisgrace:不亢不卑 07/15 18:59→ blithe3:啪啪 07/15 18:59推 stu155127:要被握手了 塊陶阿 07/15 18:59推 justadog:丟臉 只敢比電費不敢比薪資 還被人打臉 07/15 19:00推 smalltwo:德國人以為台灣的電價沒有稅金嗎.... 07/15 19:00推 Sayd20:Xdd來這招 07/15 19:00推 abcorz:我查到了 德國是民進黨在歐洲的外圍組織 07/15 19:00噓 TCLanLanLu:薪資怎麼不比勒 上班時數也不比喔 07/15 19:00推 poca777:馬：請和我握手吧 07/15 19:01推 snsdakb48:UCCU 07/15 19:01→ TCLanLanLu:乾脆拿辛巴威電價來跟台灣比 看民眾會不會淚流滿面 07/15 19:01推 eric112:到底有多少的錯誤資訊在我們的總統腦子裡 07/15 19:01噓 Infinite:這種貨色也能總統 689的選擇 07/15 19:01推 Maonome:這官員一定有送香蕉給學運人士 07/15 19:01推 WeGoYuSheng:一堆馬屁精 說謊家(很爛的)在馬身邊 是有甚麼正確資訊 07/15 19:02推 linyap:快逃!! 千萬不要和馬握手啊! 07/15 19:02推 SNGoMMX:他有說稅金%數佔比台灣高很多 還有台灣有補貼 07/15 19:02推 SHIU0315:世界盃冠軍認證 07/15 19:02推 hughjetman:先不說含不含稅 光薪資條件就差不知道多少 07/15 19:02推 zarono1:無腦就是無腦,拿來騙反智的政黑蛆剛好而已 07/15 19:02→ triplee:我覺得古茂和是綠的 07/15 19:03推 ckLuDan:爽 07/15 19:03推 mp60707:9.2:德國是落後國家沒競爭力 07/15 19:03推 nomorepipe:哈哈哈哈 響遍全球的巴掌 07/15 19:03→ luming:國際認證 07/15 19:04推 omena:啪啪啪啪 啪啪啪 啪啪啪啪啪啪啪啪 07/15 19:04→ smalltwo:發電看薪資條件..意思是說你薪資低進口發電燃料會便宜?? 07/15 19:04推 qweaaazzz:抓到了!!德國是DPP的外圍組織~~~ 07/15 19:04推 adolf455341:1一定是民進黨的我查過了 07/15 19:04→ luming:騜上︰馬上把該德國代表驅逐出境 07/15 19:04推 eqmblcor:689萬賤種崩潰中 07/15 19:05→ thigefe:外交部:立刻舉辦能源徵文比賽 07/15 19:05推 KrisNYC:徵勇者轉寄給殷大發言人 07/15 19:05推 megaje:想吃德國人的豆腐 哈哈哈 人家一板一眼的怎麼可能讓你唬爛 07/15 19:05推 VTsuyoshi:打臉中 07/15 19:05推 momocom:馬的講法就是台電和終結者那群人的說帖 07/15 19:06推 fg008kimo:無能的傢伙 講這種話 代表沒研究亂說謊唬爛 07/15 19:06噓 cashliu:笑了，標準不求甚解鬼島思維 07/15 19:06→ momocom:早就被打臉不知道多少次了，偏偏台電還超愛講 07/15 19:06推 cvngoo:古茂和 得罪了方丈還想.. 07/15 19:06推 kisaku1980:馬又再次的證明了 她只要一開口就說謊 07/15 19:06推 DRAGONHUGH:我感覺德國是綠的 07/15 19:06推 mikejr:9.2%很喜歡談和平理性 卻選出一個智障 不中用的東西 07/15 19:06→ swingman:這位德國人認購綠電了沒..工讀生快來啊 07/15 19:06推 newrocco:某人一張開嘴巴就是準備要說謊了 07/15 19:07噓 victor21835:那正確的數字是多少? 講阿~ 07/15 19:07推 lance8537:德國：幹嘛讓我打臉啦 07/15 19:07推 rayonwu:推 07/15 19:07推 biteyouoh:丟臉死了 這傢伙居然是總統 07/15 19:07噓 ikebig:我幹你娘的廢物爛總統 07/15 19:08推 beauman002:抓到了 德國挺貪腐 07/15 19:08推 upupchang:014：我感覺德國人是綠的 07/15 19:08推 ferocious:史上最速打臉紀錄 07/15 19:08→ ciswww:這件事很奇妙，誰請馬英九出席這種會議的? 07/15 19:09→ kolinru:有沒有人能算一算把稅金扣掉後的德國電費是多少? 07/15 19:09噓 hw1:我來幫黨工噓 這德國人一定是被DPP收買的 07/15 19:09推 blackstorm:這個代表一定是深綠的!! 07/15 19:09推 KingKingCold:689: 德國是民進黨的外圍組織 07/15 19:09→ b9211173:說了一堆 德電費還是比我們貴,怎沒給點建議阿!! 07/15 19:09噓 lumasia:德國佬真無聊，跟一個廢物認真幹嘛 07/15 19:09推 BullDaemon:白痴沒藥醫 07/15 19:09→ ph07:不講話會死嗎? 07/15 19:10推 sfsol:不愧是大家說的，馬英九說謊之前有個習慣，就是會張開嘴巴。 07/15 19:10→ ArgusX:德國補貼綠 電.....當然是綠的 07/15 19:10推 jovi5566:秋意:我查證過了 這德國代表是民進黨派來的 07/15 19:10噓 kishiromi:而且生活水準有差，價格不能這樣算吧＝＝ 07/15 19:10推 howard1110:智障馬 啪啪 被打臉 07/15 19:11推 necrophagist:霸氣德國人 完全不給這隻水母留面子 07/15 19:11噓 m21423:又一個吱吱 07/15 19:12推 turbomons:古茂和禁區左側左腳淩空抽射 漂亮!進網! 07/15 19:12推 hxhjerry:UCCU 07/15 19:12推 weigo20:9.2:德國人懂個屁啊 不給KMT貪我的錢我就是不爽啦 07/15 19:13噓 voyeur:靠 丟臉死了 太可恥 07/15 19:13→ bahamutuh:德國不會像台灣人嘴巴喊反核但是不去申購綠電的 07/15 19:13噓 leo00134:我們德國客戶假超多 也沒像我們這樣一直加班！ 工時 07/15 19:13→ leo00134:薪資都差這麼多 可以這樣比喔？ 07/15 19:13噓 hw1:請馬下令澄清部要求德駐台代表處發澄清說明沒打臉 07/15 19:13推 wind1729:你不懂 07/15 19:14噓 DJY:大膽 07/15 19:15噓 cyp001:明天就會有密報說德國駐台代表貪污啦 不騙你 07/15 19:15推 tzback:沒看台德GDP差距多少... 07/15 19:15推 bigpan:馬在下台前還要被多少人打臉呢 廢物總統 07/15 19:16推 carbine:說了一堆,比較貴就是比較貴阿...台灣晚上電價也較便宜阿.. 07/15 19:17推 Faye88:想聽真話就問德國人 07/15 19:17推 FSGuitar:馬: 民進黨不要再造謠了...蛤 是德國駐台副代表?! 07/15 19:17噓 Levelmax99:誰選的智障總統 07/15 19:18推 Ashley1988:DPP派來的!!!!!! 我查過惹!!!! 07/15 19:18噓 hw1:請民進黨停止用這種利用外國人來打總統臉的奧步 全民都在看 07/15 19:19→ acgotaku:要廉價的電又不能蓋核電 再生能源又不廉價 那還真無解~~ 07/15 19:19→ ijjgjc:如果我月薪能從3萬變9萬~我不介意電費從兩千變六千>< 07/15 19:20→ boogieman:德國認證 07/15 19:20→ MikuKing:這篇被我神打臉囉，上面推文的不要再臉腫了^^ 07/15 19:21推 KingKingCold:我查過了，德國這個國家是民進黨派來的 07/15 19:21推 vavamk:這蠻子真不知感恩，你以為你們的金盃是梅姨的功勞嗎！ 07/15 19:21推 RZSR:還可以直接用換算成台幣過後的價錢來相比喔，所得比哩? 07/15 19:21推 maximal:選出這樣的腦殘,真是台灣最大的恥辱 07/15 19:22推 fcuhua:用話術騙憨憨的台灣人可以 騙德國人可是行不通的(工作經驗 07/15 19:23推 gotohikaru:DPP曾贊助過德國的建國經費 07/15 19:23→ falcon11:日耳曼幾時要再來統一全世界 07/15 19:23推 Lipton66g:德國對能源政策審核施工多嚴謹，馬桶被打臉活該 07/15 19:24推 oprt13:%%%%%%%%%%%%%% 07/15 19:24推 happinessum:689快出現救援阿~~~德國總統跟民進黨有一腿啦~~ 07/15 19:24推 inlanyu:唉 笨到連外賓都受不了出面糾正 這樣的人還連當二任總統 07/15 19:24推 annjella:被打臉了吧 哈哈哈 07/15 19:24→ kolinru:菲律賓所得比台灣低，電價卻比台灣高很多 07/15 19:24推 vistas:想把球踢給德國 人家才剛得世界冠軍 07/15 19:24→ kolinru:這又何解? 07/15 19:25推 sky231:德國。技術強國 07/15 19:25推 jaguars33:推蘋果 07/15 19:25推 gg889g8:馬=恥 07/15 19:25推 EddiePENG:推 07/15 19:26推 RZSR:那拿菲律賓來嘴說阿，拿德國來嘴說幹啥 07/15 19:26推 pierre6957:廢物 馬上被打臉 07/15 19:27→ lltsmc:阿哈哈哈哈哈哈 水母 07/15 19:27推 tetsu2008:哈哈哈哈哈哈 07/15 19:27→ MK12:正黑都不敢討論 有夠______ 07/15 19:28推 darknight127:689跟永和崩潰 07/15 19:28推 toyhsu:就算加了稅金 台灣的電價還是遠小於德國... 07/15 19:28噓 T0T:馬大哥 你還是必嘴吧...一直被打臉 連我都覺得丟臉 07/15 19:28推 legendrl:每日一謊，只有馬先生；還有人在相信謊言嗎 07/15 19:29→ LegioGemina:怎麼不見689來救援呢? 07/15 19:30推 yfefey:臉伸出去給人打 07/15 19:31推 vul3vmp4:最沒出息的總統 台灣之恥 07/15 19:31推 euphoria01:居然說德國是向外買電這種話XD,馬還真得夠沒國際觀 07/15 19:32推 holybless:^九又要失眠了 07/15 19:33推 GR1v:如果是日本人的話可能就藏在心裡吧… 07/15 19:33推 hylio7754:XD 07/15 19:35推 gs0972340903:87 07/15 19:35推 kiergh:德國人都敢惹 天朝老爸跪久了 不知道真正強權大國嗎 07/15 19:36噓 skyman1999:這個馬都不檢討自己整天鬼扯 07/15 19:36→ serval623:689丟臉無下限。不過他門是絕對多數，繼續領導台灣滅亡 07/15 19:36推 Godss:無言.... 07/15 19:37→ axiz711:ilovetaiwan快出來說話 07/15 19:37推 dinokao111:哈哈夠好笑 07/15 19:38推 tokyoto:在嚴謹的德國人面前畫虎爛 果然馬上就被打臉了 07/15 19:38→ flameteru:總統聽到加稅金 應該整個精神都來了 07/15 19:38推 euphoria01:不過德國人真的沒幽默感，像英國人就會開邦伯嘲諷技能 07/15 19:39推 ayuyamap:推 07/15 19:40噓 zeg:踢個冷門運動的冠軍就飛上天了，敢反駁馬皇。 07/15 19:40推 PePePeace:趕快嗆德國啊! 07/15 19:41推 rabbitrobert: 07/15 19:42推 urbunny:啪啪啪 07/15 19:42→ b9els:資料隨便看 話隨便講 一切隨便 自己腦補 07/15 19:43推 Raskolnikov:馬智障又在騙人民~ 不過689深信不疑 07/15 19:43推 CO2:腦殘唷 07/15 19:44→ aragonite:哈哈哈哈哈 07/15 19:45推 ejixugj: 07/15 19:47推 peter0627:本日最好笑 07/15 19:48推 penny1119:果然是白吃 廢物狗 07/15 19:50噓 IknowwhoUR:馬:你說得太好了 來握個手吧 07/15 19:50推 uice:丟臉！ 馬英九真無恥 07/15 19:51推 sharkimage:我們的能源政策真的沒問題嗎 堂堂總統都搞不清楚 07/15 19:51推 Fron:呵呵 總統加油好嗎 被打臉 07/15 19:51推 jaycle:丟臉死 07/15 19:52推 neilisme:台灣應該比照德國 民生電價是工業用電的兩倍才對 07/15 19:53推 zxcvf:不要臉 07/15 19:53推 flybow:689與永和分子，還是照信不誤啦，繼續投KMT 07/15 19:54推 totogood:這水母一天到晚被打臉 07/15 19:55→ flybow:馬的那套說詞騙騙傻瓜還可以，人家可精得很知道你在搞什麼 07/15 19:56推 bhsugar:哈哈哈哈哈 07/15 19:56推 Fermi2: UCCU 07/15 19:56推 ayuiop:馬囧又通通都在騙，不意外 07/15 19:57噓 piano9913:德意志民進黨 07/15 19:57推 codehard:每天都被打臉 臉皮老早長繭了 07/15 20:00推 force5566:馬:你想被握手嗎？ 07/15 20:00推 ruanruan:怎麼會想要在務實的德國人面前畫虎爛呢? 07/15 20:02推 liiiiiiiio:可憐的689智力太低選出白癡總統 07/15 20:02噓 iceno11:可悲台灣 被這種水母統治 07/15 20:02推 billybbb:689的臉好腫 07/15 20:03推 diverneen97:丟臉丟到國外 07/15 20:03推 Patamon:689的選擇 07/15 20:03→ ev331:XDDD 07/15 20:03推 SEASALT:這樣馬英久會很生氣呦 07/15 20:04推 lltsmc:水母 07/15 20:04推 tdkfresher:德國所得收入是台灣的幾倍..台灣沒得比..但稅金的是高 07/15 20:05→ tdkfresher:的很多..所得能自由支配的台灣比例算很高..但德國政府 07/15 20:05→ tdkfresher:雖然稅抽很高..但至少效能上..對勞工是很友善的制度. 07/15 20:06推 KCKCLIN:689聰明睿智的選擇 07/15 20:06→ tdkfresher:台灣的稅金整個都被月退的領光了... 07/15 20:06推 Rabbit19264:果然國際認証笨蛋 立馬被德國人打臉 07/15 20:07→ terry1043:丟臉 07/15 20:09推 dcoog7880:xddd 07/15 20:10推 abucat:德國被民進黨收買了 07/15 20:10推 s155260:689的選擇 全民遭殃 07/15 20:10推 wingsfly:馬的說法都是表面騙白痴的~會相信他的話的只有白痴，真的 07/15 20:11推 mk426375:kmt:德國挺貪腐 07/15 20:12噓 kicoking:拜託少說話 07/15 20:14推 joyc06u6:現在打kmt臉是一種時尚 連外國人都愛 07/15 20:18推 dreamersin:台灣之光 07/15 20:22推 supershn:難得19的新聞可以推 07/15 20:23推 dice456:說話的那幾位己被記入下次見面必握手名單中 07/15 20:24推 freegreg:方丈的心眼很小的 07/15 20:24→ itachi0609:誰叫你比德國的 北七 07/15 20:25→ shvzrrsy:德國鐵狼隊你惹得起嗎 07/15 20:25噓 toyamaK52:萎忠:叭叭 德國阿扁下台 (梅克爾表示: 07/15 20:28推 as80110680:這隻馬真的走到哪，就被打臉到哪 07/15 20:29作者 MikuKing (初音王) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 19:07:15 2014 ─────────────────────────────────────── 又沒講錯 德國：台灣 12塊：2.9塊 6.3塊：2.8塊 阿德國就真的比台灣貴阿 德國要說他們有分段計費 阿台灣也有分段計費阿 事實上不管你怎麼算，台灣電費就是比德國便宜 你要加稅你要幹麻隨你算，德國還是會比台灣貴 據說西方人數學都比較差 看來好像是真的耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.179.18.37※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405422437.A.FA3.html推 WeGoYuSheng:西方人數學差 那我們怎麼都在學西方傳來的數學 07/15 19:07→ PunkGrass:可能為了下一代與地球環保的永續經營無價吧 07/15 19:08推 frostmourne:不知道 我只看到左邊數字比較大 07/15 19:09→ a09374567:西方數學差是小時後 長大根本不能比 07/15 19:09噓 KrisNYC:德國電價不是一價到底 連供電公司都不只一間 重點是完全弄 07/15 19:09→ Bihrava:德國電價不含稅不知道多少錢 07/15 19:09推 Mrlegend:人家有政策 我們只有數字 07/15 19:09噓 momocom:光電業沒自由化就輸了，要怎麼比？ 07/15 19:10噓 appgra119:人家就說加了稅 07/15 19:10→ KrisNYC:錯比較對象還在人家面前亂扯一通被戳破 加油好嗎 07/15 19:10噓 kf282558:還要算物價指數... 07/15 19:10推 ComeThrough:先補 你會被噓 07/15 19:10推 DRAGONHUGH:原來如此,難怪德國經濟好,我們經濟差~....(疑? 07/15 19:10→ bahamutuh:德國不含稅的電價多半是企業才享受的到 07/15 19:10就算加稅啦 12：2.9 這個比值，你自己看台灣要比德國貴，德國要多少稅 直接告訴你啦，德國去稅後照樣比台灣貴啦 → Bokolo:德國人薪資正常，可以輕鬆付電費 07/15 19:10→ KrisNYC:黨工這次不錯 誤導方向 看有多少人會真的去想貴不貴的問題 07/15 19:10→ psinqoo:救援失敗!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/15 19:10※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:12:42噓 andkey:原來是這樣相比電費的...水準請好一點 07/15 19:11噓 micklin:你以為這是哪裡? 07/15 19:11→ kishiromi:物價、生活薪資水準就有差，不能直接這樣換算吧 07/15 19:11→ bahamutuh:台灣可能像德國工業電價只有民生電價一半嗎? 07/15 19:11→ psinqoo:德國最低工資 靠近1000歐/月 07/15 19:11→ kishiromi:第一次看到有人這樣算的 07/15 19:12噓 biteyouoh:看來有踩到 07/15 19:12噓 PunkGrass:台灣基本工資不漲 2.9塊也是貴 07/15 19:12→ q76211635:胡扯 台灣哪裡有分段 07/15 19:12噓 Harrypei:看數字是不是? 那請問633這數字怎算的阿? 07/15 19:12→ Brad255:......看起來非洲電價應該最便宜!! 07/15 19:12推 nadiaInochi:看來台灣的工業用電賣太貴了 07/15 19:13而且德國是否認講他們沒這麼貴 但沒有否認，德國比台灣貴 一定要人講白話文才看得懂的話，就是「德國電費還是比台灣貴」 ※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:15:18推 Dick1500:就是說阿 支持電費加稅金 跟德國電費一樣 大家說好不好阿 07/15 19:14→ pl355:你知道非洲買賓士很便宜嗎 所以非洲比台灣先進嗎 07/15 19:14→ bahamutuh:妳想說得是:德國不加稅後照樣比台灣貴吧 XD 07/15 19:14推 carbine:呵呵,電價確實比較貴又在那邊跳針稅,收入,市場化之類的XDD 07/15 19:15本來就是 我就直接講了阿 德國電費，我不管你要去加稅加什麼的，都給你加一加 照樣比台灣貴阿 所以德國電費>>>>>台灣，本來就沒錯 ※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:17:04→ xdctjh:只會比數字，是什麼時候才會勝過別人？ 07/15 19:16噓 kishiromi:兩國的環境不同要怎麼直接比較價格... 07/15 19:16→ Dick1500:說沒比較貴的 是希望台灣電費比照德國 我是不反對啦 07/15 19:16噓 haworz:德國工業用電一度6.3塊 奇怪他們經濟怎麼還沒崩盤阿 07/15 19:17→ wind1729:請聰明人出來說說該怎麼比 07/15 19:17推 bahamutuh:台灣電價在全世界數一數二便宜，但薪資可不是數一數二低 07/15 19:18上一篇推文一堆人可不認為「台灣電價在全世界數一數二便宜」喔XDDD 我一篇就神打臉( ′_>`) 噓 micklin:689就是愛講數字 07/15 19:18→ Bihrava:雖然不能相比,但也不算被打臉到吧 07/15 19:18→ haworz:原來台灣薪資比德國高阿 07/15 19:18※ 編輯: MikuKing (114.179.18.37), 07/15/2014 19:20:31噓 peterhuo:黨工便宜 07/15 19:22→ BJkiN:要比可以，道路平整、治安、教育也一起比，只會挑軟的，丟臉 07/15 19:26噓 happinessum:德國收入換算成台幣不是22K好嗎? 07/15 19:27噓 immadman:和德國比的意義在哪 07/15 19:27噓 Ruthcat:是！德國電比台灣貴，但薪資呢？薪資呢？薪資呢？薪資呢？ 07/15 19:29推 peterfang:樓上的全瘋了,一篇有瑕疵的德國官員評論,竟也能說被打臉 07/15 19:29噓 lokiishere:這不是懶人比價法嗎？ 有打到什麼臉？ 07/15 19:29→ Ruthcat:讓所有人領那個薪資，大家都願意繳那個電價 07/15 19:30噓 immadman:動不動就要689出動護航，馬英九到底是想逼死誰!!!! 07/15 19:30→ peterfang:八卦版果然不是能夠理性溝通的地方 07/15 19:30推 zeumax:用收入比這算法是營養午餐計算公式嘛？風馬牛 07/15 19:30推 rdfs:薪水低, 買煤天然氣，又不會比較便宜。有甚麼差別 07/15 19:31→ kishiromi:何謂瑕疵?可以明確指出嗎? 07/15 19:31噓 lobaka:不知所云，照你這樣講，台灣幾乎任何東西都便宜了 07/15 19:31噓 PonBu:馬桶的無能全世界都知道XD 07/15 19:32推 rdfs:還有用薪資來看,台灣電價還比菲律賓低(7塊)。不就應該要比照 07/15 19:33→ zeumax:不過哪德國比不如拿環境相同的來比，日本的經驗更適合做 07/15 19:33→ rdfs:菲律賓的電價? 每度7塊 07/15 19:33→ zeumax:對照 07/15 19:33噓 zarono1:這樣也敢說打臉,真是臉皮子彈打不穿 07/15 19:34推 serval623:689拿馬英九的話來打德國官員的臉。 真的好棒棒 07/15 19:39推 ReDmango:原來物價生活水準會影響原物料進口價格啊～學了一課 07/15 19:40→ innominate:八卦板會以為國外賣能源的會看你台灣人收入算便宜一點 07/15 19:57噓 corner741:怎麼不用平均工時+薪資：電價? 07/15 19:57→ innominate:推文一堆拿收入來說嘴真的是太有趣了 07/15 19:58噓 LyoBei:幹你媽的你在唬爛三小，德國工業用電6.3x0.4=2.52元,台灣的 07/15 19:58→ LyoBei:台電2.8元扣掉台電自己講的稅賦和規費不到0.1塊,光數字上德 07/15 19:59噓 cttw19:臉皮跟馬邦伯一樣厚 07/15 19:59→ corner741:2013年德國平均工時1396.6小時 每小時時薪40.11U.S 07/15 20:00→ LyoBei:國就贏了好嘛,再考慮德國那邊的物價水準根本屌打台灣好不好 07/15 20:00→ corner741:2013年台灣 平均工時2140.8小時 時薪8.69U.S 07/15 20:00→ LyoBei:民生用電稅佔比例比較少12x0.5=6,台電民生2.9元一樣扣0.1稅 07/15 20:01→ LyoBei:2.8元,德國民生用電貴不到3倍,再考慮消費者物價指數呢? 07/15 20:02→ corner741:一年多做744.2小時 平均時薪少人家31.42U.S!! 護馬?? 07/15 20:03→ corner741:黨工大大請多用GOOGLE大神好嘛 07/15 20:03推 zeumax:外國石油公司真是混蛋，竟然無視台灣人收入比較低，不買 07/15 20:04→ zeumax:便宜點，真是太可惡了 07/15 20:04噓 samule:喔? 07/15 20:08噓 ianmon:台灣是用稅金再補貼電價 德國是電價再補貼稅金 07/15 20:11噓 micklin:鬼島有689, 怎麼可能贏過德國? 07/15 20:22推 ipieee:勇者 你說的有道理 可是你會被噓 XD 07/15 20:25作者 momocom (momocom) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 19:48:12 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: 又沒講錯: 德國：台灣: 12塊：2.9塊: 6.3塊：2.8塊: 阿德國就真的比台灣貴阿: 德國要說他們有分段計費: 阿台灣也有分段計費阿德國代表說的沒錯，電業自由化國家和電業國營壟斷國家，電費怎麼比？ 你會和北韓去比手機費率嗎？ 歐洲電業自由化國家，財團要蓋核電廠，花的是自己的錢，自己負盈虧。 政府就算要鼓勵，只能透過央行利率調控，鼓勵銀行貸款給電廠，或者透過 稅率調整，鼓勵企業投資。 台灣是編稅金直接蓋核電廠給台電爽 價格由市場決定，一個是自由市場，一個是寡佔市場，怎麼比？台電虧損 還要全民幫忙擦屁股，歐洲哪家電業財團這麼好命？ 台電2000億虧損 全民出錢賠 聯合理財網 http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8174282.shtml這種全民出錢幫蓋電廠、全民稅金擦屁股，就是台灣電價的隱形費率 台灣少數愚民還潮爽der，真還以為台灣電價超低超殺 真的要比電價，先把台電分割，開放電業自由化，不然是跟人家比什麼？ 德國代表講的已經很客氣了，你會和北韓國營電信比手機費率嗎？ -- ★kittyxxx 我打電話叫我男友來接我，他居然說他正在和公會出團坦巫妖王>.< To kittyxxx: 所以他遲到了多久？ ★kittyxxx 沒有遲到，我一發脾氣他就馬上出來了^_^ To kittyxxx: 妳這個女人！妳根本不知道他有多愛妳！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.8.174.110※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405424896.A.970.html→ Leo4891:台灣電力市場自由化 不會比較好 07/15 19:49會不會比較好另外討論，只是市場體制都不同了比什麼？ 台灣電費是立法院審議，德國電費是市場決定 德國電費又不是統一價10塊，各家各時段因應不同用戶有幾百種費率 噓 haoto:北韓手機費率超貴的啊 你的邏輯在哪？ 07/15 19:49推 joety1103:國民黨主導的台灣電力市場自由化 的確不會比較好 07/15 19:49→ kkjjrtlym:民營化部會比較好...... 07/15 19:50→ joety1103:從 黨國營 變成 黨營 07/15 19:50→ yuan720:開放民營電廠 想知道哪邊還能蓋電廠 火力核能之類 07/15 19:50→ Leo4891:哪一個黨主導都一樣, 從油品.固網.到ETC, 民營表現都很爛 07/15 19:50→ juunuon:想太多 要台灣人直接付電費真正成本會被罵死 07/15 19:51※ 編輯: momocom (77.8.174.110), 07/15/2014 19:53:35→ joety1103:黨都一樣爛 含屎支持繼續爛下去 07/15 19:51→ juunuon:大部分人都比較能接受稅金補貼 雖然都是自己的錢 07/15 19:51噓 ronray7799:台灣要是電力給民營還得了.... 07/15 19:52→ thigefe:朝三暮四,所以比起繳稅,民眾更愛債留子孫 07/15 19:53噓 kolinru:台灣電力民營化... 準備加州的電力危機重現XD 07/15 19:54推 Bokolo:財團不是要蓋綠電嗎？…… 07/15 19:54推 zenuo:民營後會變成稅金也沒變電費變貴 kmt換其他建設A錢 07/15 19:55→ innominate:快點民營化,台灣人欠給財團修理 07/15 19:56→ zenuo:每年一樣要說窮 舉債一樣多 07/15 19:56推 lokiishere:原po有說民營比較好嗎？不就在表示結構不同不能比 07/15 19:56推 Bokolo:民營鐵定貴爆~就說反核人士核心目的不單純 07/15 19:58如果民營鐵定貴爆，代表台灣這個市場電費本來就該如此 你現在覺得電費便宜，是因為納稅人用稅金補貼出來的結果 然後我們的稅制又不公平，等於剝削規規矩矩納稅階級去補助財團 全世界還堅持電業一家國營壟斷的有多少？ 連中國這種共產國營體，全國都有六家了 ※ 編輯: momocom (77.8.174.110), 07/15/2014 20:01:50推 waloloo: 那＂自由競爭＂的油價怎麼樣？ 07/15 19:58→ Bokolo:而且全民出錢賠……有一部分跟本是反核造成的…… 07/15 19:59→ waloloo:"自由競爭"但是不給降的中華電信咧？ 07/15 19:59→ Leo4891:要不要降費要報NCC, 檔中華好幾次了, 原因是怕中華壟斷XD 07/15 20:00推 zeumax:所以台灣電價很畸形，但我不會介意別人繳稅補貼我的電價 07/15 20:01→ Leo4891:你看這些民營業者真是好樣的, 竟然怕競爭 07/15 20:01→ zeumax:，就像綠能奶水派無視所有人在付錢補貼失敗 07/15 20:01推 innominate:本來就應該如此,成天嫌東嫌西又靠北電價貴台電爛 07/15 20:03→ innominate:就直接民營化讓財團來治治理盲的台灣人 07/15 20:03推 ronray7799:中國幅員廣大本來就要分區 光一個省都完爆台灣 07/15 20:04→ ronray7799:樓上不可能啦 那些理盲的只不過是裝的 真民營化他們擋 07/15 20:04→ ronray7799:第一... 07/15 20:05→ innominate:而且民營化也不用擔心甚麼偏遠地區沒電,輸配電還是國營 07/15 20:05→ innominate:只是發電民營化,嫌這家貴就去買另外一家電就好 07/15 20:05→ momocom:再壞的財團也比國營壟斷台電好 07/15 20:06→ Leo4891:沒用啦, 幾家大廠大概會聯合壟斷, 然後跟民眾說"反映原料 07/15 20:06→ momocom:世界經濟的趨勢就是這樣 07/15 20:07→ Leo4891:價格", 一度電照樣賣你十元起跳 07/15 20:07推 innominate:電價貴一點,大家才會有動力去節能 07/15 20:07→ Leo4891:而且台灣天然氣都要從國外買, 更有理由說要要漲價惹 07/15 20:07推 zeumax:我不這樣覺得，反正是別人收入補貼了我的電費，屁股總會 07/15 20:08→ zeumax:有人擦，擦的人決不會是我 07/15 20:08→ zeumax:民營化了誰來擦這屁股？ 07/15 20:09→ zeumax:天塌下來一起死，比自己付費好多了！ 07/15 20:10推 waloloo: 嫌中油貴就去加台塑呀 07/15 20:11推 ckpioneer: 07/15 20:14推 haniah:樓上似乎不知道什麼是聯合壟斷 07/15 20:15推 Bokolo:台電立意是要平抑電價的……除非民營都核電…… 07/15 20:15→ Bokolo:本來該有的價格才能用國家的力量降低對國人的衝擊 07/15 20:16→ Bokolo:而稅制不公平，就靠您去改變了~出來選可投您一票 07/15 20:17作者 Phillipa (Phillipa) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 19:56:34 2014 ─────────────────────────────────────── : 馬總統致詞時說，德國民生電費每度約12元，工業用電則每度約6.3元；而台灣的住宅用: 電每度2.9元，工業用電則是2.8元，與德國相差極大，台灣可學習德國發展再生能源，但: 1度12元的電價不可能接受，「在台灣連漲1塊錢都被罵到臭頭」，因此若要把國內的核電: 立刻轉換成再生能源，「現在是做不到的」。德國年青人剛出社會可領的薪資，換算成台幣，可以領超過 100K 台灣年青人剛出社會可領的薪資，可以領 22K 廢核做不到，剛上任時到處喊節能減碳愛地球，還說他上任四年總統府沒開過冷氣 https://www.youtube.com/watch?v=N6SjVCMwJjMhttp://www.nownews.com/n/2012/06/07/110533結果空調溫度設定 20度 鬼島人，選出這種高級外省人總統，到底是鬼島之光？還是丟人現臉？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.96.18※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405425397.A.4A2.html推 momocom:擁核的在那邊扯國際原料，要不要比一筆法國電價？ 07/15 19:57→ momocom:e-On在法國的電價可是比在德國還貴喔 07/15 19:58推 neilisme:所以台灣的電比其他國家便宜沒錯阿 07/15 19:58→ innominate:不管法國還是德國,電價都比台灣貴很多,跟原料無關? 07/15 19:59→ innominate:台灣電價就是相對便宜,但國際能源價格是不管你領幾k的 07/15 19:59→ neilisme:原料成本價大家都差不多 其他國要賺錢台電可不用 07/15 20:00→ neilisme:不是不用 是沒辦法 真要是能賺比法國貴兩倍是有啥問題 07/15 20:02→ klarc:是[丟人現眼] 07/15 20:10→ zeumax:馬囧沒腦袋，請別學他沒腦袋… 07/15 20:12→ zeumax:如果電費照收入補貼，是否窮人用免費？ 07/15 20:13推 ianmon:台灣是稅金再補貼電價 德國是電價補貼稅金 07/15 20:13→ ianmon:一堆有錢人靠電價差在開工廠賺錢 07/15 20:14→ ianmon:跟窮人一點關係都沒有 更何況窮人現在也用不起電 07/15 20:15推 Bokolo:真的，2012不知道是誰再投他的 07/15 20:25作者 rdfs (learning) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:07:48 2014 ─────────────────────────────────────── 你比那麼多, 甚麼電業自由化或國營化 那看結果就好了, 一個12塊, 一個2.x塊 電業自由化被你講得天花亂墜, 結果更貴 因此是2.x塊的比較對不起你? 要比也是兩個價格差不多, 再來比盈虧才合理 還有我沒記錯, 台電蓋電廠是自己貸款來蓋的, ※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：: ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: : 又沒講錯: : 德國：台灣: : 12塊：2.9塊: : 6.3塊：2.8塊: : 阿德國就真的比台灣貴阿: : 德國要說他們有分段計費: : 阿台灣也有分段計費阿: 德國代表說的沒錯，電業自由化國家和電業國營壟斷國家，電費怎麼比？: 你會和北韓去比手機費率嗎？: 歐洲電業自由化國家，財團要蓋核電廠，花的是自己的錢，自己負盈虧。: 政府就算要鼓勵，只能透過央行利率調控，鼓勵銀行貸款給電廠，或者透過: 稅率調整，鼓勵企業投資。: 台灣是編稅金直接蓋核電廠給台電爽: 價格由市場決定，一個是自由市場，一個是寡佔市場，怎麼比？台電虧損: 還要全民幫忙擦屁股，歐洲哪家電業財團這麼好命？: 台電2000億虧損 全民出錢賠: 聯合理財網: http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8174282.shtml: 這種全民出錢幫蓋電廠、全民稅金擦屁股，就是台灣電價的隱形費率: 台灣少數愚民還潮爽der，真還以為台灣電價超低超殺: 真的要比電價，先把台電分割，開放電業自由化，不然是跟人家比什麼？: 德國代表講的已經很客氣了，你會和北韓國營電信比手機費率嗎？-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.250.129※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405426071.A.115.html→ alannwo:對不起人民的不是電價, 是該死的薪水 07/15 20:08→ haoto:顏色不對 自刪吧你 07/15 20:09→ airhon:自己貸款了不起哦!錢一樣是從人民手上賺的啊!! 07/15 20:09→ samule:台電自己貸款~全民幫忙買單!! 07/15 20:09→ revorea:薪水該死要去找上面那隻水母算賬，幹台電沒屁用。 07/15 20:10推 kininan: 油電漲 阿扁要負責<520>油電漲 國際大環境 07/15 20:10噓 momocom:就說國贏壟斷只是把費率轉嫁到納稅小民身上，看不懂？ 07/15 20:10噓 jun1981:台灣發電有民營的本錢? 07/15 20:10→ Leo4891:自從知道徐旭東有開電廠 我就堅定反對自由化 07/15 20:10→ samule:講得好像台電多委屈~台塑還不是跟銀行貸款，毒留台灣? 07/15 20:10噓 yonbun:用GDP來看 德國電價還不到台灣的一半 07/15 20:10→ momocom:台灣電費到底應該多少錢，根本沒經過自由市場檢驗 07/15 20:10→ Leo4891:你們這些要自由化的, 徐旭東搞出遠傳/ETC有多爛還願意迷信 07/15 20:11呵呵 你甚麼時候聽過台電要求電價要漲到12塊, 他才能不虧本? 日本7塊, 菲律賓7塊, 德國12塊 要是比照德國的電價, 台電不就噱翻了 電價燃料所占的成本占7成以上 薪資沒成長, 憑甚麼要求國際煤氣油價格凍漲等你 ? ※ 編輯: rdfs (42.66.250.129), 07/15/2014 20:17:06→ momocom:試舉幾個民主國家，還維持這種電業國營一家壟斷體制？ 07/15 20:11→ momocom:現在的台電根本是戒嚴威權遺留，剩下古巴北韓還這樣搞 07/15 20:12→ Leo4891:自由化的美好? 台電壓低價格當然會慘賠, 要漲價還得顧慮物 07/15 20:12→ Leo4891:價會上漲, 要不賠學學民營企業直接漲價不就好了 07/15 20:13→ momocom:請問國際經濟趨勢是國營還是自由化？ 07/15 20:13→ momocom:再壞的財團也絕對完勝台電 07/15 20:13→ revorea:搞自由化可以，不能政策性壓低價格就不要幹。 07/15 20:13→ Leo4891:雖然是壟斷體制, 但是台電要受立院監督, 是有多專制? XD 07/15 20:14→ momocom:然後立院國民黨一家獨大，舉手就淫定惹 07/15 20:14→ momocom:這種反對自由化的，改一改和當年反對解嚴理由差不多 07/15 20:15→ momocom:「民主也沒比較好，開放以後不會爽到少數人嗎？」 07/15 20:15→ momocom:「其實台灣已經很自由了，和歐美比都差不多」 07/15 20:15→ Leo4891:原來國營=專制 這邏輯....XD 07/15 20:16推 zeumax:其實不反對自由化，但自由化我就享受不到別人幫忙付的電 07/15 20:16→ zeumax:了 07/15 20:16推 Leo4891:很殘酷的一點是, 連綠電多那1.X都不見得受到支持了 07/15 20:18→ Leo4891:說要自由化的 有這麼多人願意付更多錢嗎? 07/15 20:18→ revorea:不過我還是贊成自由化，老闆太爽員工犯賤都需要刺激。 07/15 20:20噓 jun1981:你怎麼不挑馬來西亞跟韓國 07/15 20:25作者 TanIsVaca (好好唸書吧！) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:11:54 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《BF1530 (QQQQQQ)》之銘言：: 馬總統致詞時說，德國民生電費每度約12元，工業用電則每度約6.3元；而台灣的住宅用: 電每度2.9元，工業用電則是2.8元，與德國相差極大，台灣可學習德國發展再生能源，但: 1度12元的電價不可能接受，「在台灣連漲1塊錢都被罵到臭頭」，因此若要把國內的核電: 立刻轉換成再生能源，「現在是做不到的」。: 古茂和上台致詞卻澄清，德國的電價是加了稅金才收費較高，且工業用電價雖貴，但企業: 可以選擇採購不同時段、不同價格的電，因此不能簡化地說德國的工業電價高。至於馬指: 德國電不夠可以像外國購電，台灣無法；古說，德國的進口能源僅佔全國用電的5%，比例: 相當低；雖然歐盟希望建立一套系統讓各國的電力可以完全流通，但這僅是目標，德國也: 還在發展之中，並沒有實施。（陳郁仁／台北報導）台灣電費低到很變態。 德國電費在扣掉稅金後還是比台灣貴蠻多的。 E.ON公司有德國電費的詳細資料： http://www.eon.com/content/dam/eon-com/ueber-uns/Facts%20and%20Figures%202013 .pdf 在此pdf檔的56、57頁，分別是民生用電與工業用電電費。 民生用電一度0.2589歐元(約10.3台幣)，工業用電一度0.1402歐元(約5.6台幣)。 但是德國把電力稅、特許費、再生能源補貼費都算在電費中，如果把這些扣掉，只算向發 電廠購電成本與電網管銷成本，民生用電一度0.1417歐元(約5.6台幣)，工業用電一度 0.0867歐元(約3.4台幣)。 -- 請大家支持「國際新聞中文化」工作。 給台灣人看的國際新聞中文網站： http://newsfortw.com/-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.63.181※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405426317.A.36D.html噓 jun1981:不用看薪水嗎 07/15 20:13→ yonbun:德國GDP多少 台灣又多少? 用購買力平價來看 德國樂勝台灣 07/15 20:13→ mk426375:先看人家月薪是22k幾倍好嗎 07/15 20:13台灣發電燃料仰賴進口。 賣燃料的國家不會因為台灣人比較窮就算台灣便宜一些。 推 tenshoufly:看薪水?哈哈 07/15 20:13推 ppit12345:薪水指的可能是發電中的人力成本.但是不能指能源價格 07/15 20:14→ ppit12345:但是德國用發的電創造的附加價值比台灣人多.這才是薪水 07/15 20:14→ ppit12345:比的正解 07/15 20:14這樣講就比較有道理了。 所以台灣的問題在於有一堆只會仰賴低價電費補貼的慣老闆。 ※ 編輯: TanIsVaca (111.246.63.181), 07/15/2014 20:16:22→ innominate:推文又來看薪水跟GDP...拜託不要顯示你的無知 07/15 20:15→ ciswww:德國的發電燃煤來源是否為自產? 07/15 20:15→ innominate:台灣又不產能源燃料,你去跟國外買能源去跟他說台灣窮? 07/15 20:16推 magicboycpl:薪水低沒關心,政府會告訴你我們實質購買力勝 07/15 20:16推 haoto:對跳針的猴子來說一度電收一根香蕉也會嫌貴的啦 07/15 20:16噓 jun1981:不看薪水，有啥好討論的，漲價誰不會 07/15 20:16不然來比「大部份地區電費比台灣貴」的菲律賓吧： https://www.doe.gov.ph/consumer-e-desk/electricity-and-fuel-rates/average-elec tricity-price 註：1菲律賓幣=0.69台幣 推 F100:猴子應該不會用電吧…？ 07/15 20:17推 ppit12345:漲了價.台灣人創造的附加價值一樣低落.薪水也不會漲的 07/15 20:17→ innominate:繼續扯薪水,你去跟賣燃料的國家說要賣台灣便宜一點啊 07/15 20:18→ ppit12345:所以這完全是兩碼子事.而且薪水一漲.電價實質上也會因為 07/15 20:18※ 編輯: TanIsVaca (111.246.63.181), 07/15/2014 20:19:04→ ppit12345:人力成本提升.造成電價上漲. 07/15 20:18→ haoto:電價關薪水屁事喔 是靠你踩腳踏車發電的嗎 頗ㄏ 07/15 20:18推 tenshoufly:人力成本佔支出10%都沒有 07/15 20:19→ magicboycpl:人家房價便宜薪水高. 結果實質購買力輸我們. 07/15 20:19→ ianmon:怎麼那麼多人忘了台電賠錢 一堆肥貓的事實 07/15 20:20推 ciswww:http://ppt.cc/Bi2A以薪水為標準的話，台灣的電價比馬來 07/15 20:20推 innominate:台電人事成本佔其成本根本九牛一毛,跟肥貓有個鳥關係? 07/15 20:20→ ianmon:就說了 把肥貓砍一砍 再來調電價 07/15 20:20→ ciswww:西亞 泰國 深圳 上海 菲律賓都要便宜耶 07/15 20:20推 ppit12345:既然台電的人力成本不到10%.那賠錢的原因實際上在於過去 07/15 20:21→ ppit12345:大量補貼用電價格,跟發電原料價格上漲占了90% 07/15 20:21→ innominate:去看看台電的財報很難嗎? 07/15 20:21→ revorea:肥貓砍光了對電價的影響不知道有沒有0.05..... 07/15 20:21人事費用佔成本6%： http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/image/price7.jpg→ ianmon:九牛一毛幹嘛不砍肥貓 砍了調電價 大家都甘心 07/15 20:22推 tenshoufly:菲律賓真的有夠慘人均才幾千電價一度要6塊 07/15 20:22→ ianmon:現在大家不甘心 是因為你養一堆肥貓領獎金 07/15 20:22能不能公布一下「肥貓名單」與照片呢？ → ppit12345:當然你可以指出肥貓是誰.不過以過去的報導來看.台電連 07/15 20:23→ ppit12345:"自己員工薪水繳出來的福利費都被叫肥貓了" 07/15 20:23→ tenshoufly:說台電養肥貓前應該說一下哪些肥貓比較不是嘴砲 07/15 20:24※ 編輯: TanIsVaca (111.246.63.181), 07/15/2014 20:24:54→ magicboycpl:邱液不是中油董事嗎? 抓弊? 07/15 20:24→ typepeter:薪水一比 台電脫褲 07/15 20:25→ tenshoufly:佔6%的營運成本要砍多少才可以便宜0.05元,都改機器人吧 07/15 20:25推 ppit12345:只要拿個幾千張股票.你也可能是董事會成員 07/15 20:26→ magicboycpl:講句老實話. 台電是從國人薪水停滯開始虧錢的. 07/15 20:27→ magicboycpl:以前薪水調電費調. 台電都能大筆盈餘繳庫. 07/15 20:27→ ianmon:http://ppt.cc/Kuk7http://ppt.cc/F8lQ 07/15 20:28推 ppit12345:而且還有"政策性虧損".就是迎合政府與民代補助給"人民" 07/15 20:28→ ianmon:http://ppt.cc/j370 07/15 20:29推 tenshoufly:連結肥貓都砍了一年連一義都沒省到還是很慘喔 07/15 20:30→ magicboycpl:你沒用政策壓! 那就是現在的物價漲 07/15 20:30→ tenshoufly:不過可以讓民眾心理爽1秒吧 07/15 20:31作者 bonoo () 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:20:52 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《momocom (momocom)》之銘言：: ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: : 又沒講錯: : 德國：台灣: : 12塊：2.9塊: : 6.3塊：2.8塊: : 阿德國就真的比台灣貴阿: : 德國要說他們有分段計費: : 阿台灣也有分段計費阿: 德國代表說的沒錯，電業自由化國家和電業國營壟斷國家，電費怎麼比？: 你會和北韓去比手機費率嗎？: 歐洲電業自由化國家，財團要蓋核電廠，花的是自己的錢，自己負盈虧。台電也是花自己的錢 而且電廠壽命40年 前20年建造費攤提完後 後20年的電費只算你燃料費 國外的財團會這樣算電費?? 96年虧損前 每年上繳國庫200億 繳了幾十年 然後要蓋電廠還要自己借錢來蓋 因為盈餘都上繳了 國外電廠 會賺了錢拿去繳給政府? : 政府就算要鼓勵，只能透過央行利率調控，鼓勵銀行貸款給電廠，或者透過: 稅率調整，鼓勵企業投資。: 台灣是編稅金直接蓋核電廠給台電爽聽你在放屁 又是格自己在幻想台電花了民眾多少錢的... 台電蓋電廠的錢是借錢來的 : 價格由市場決定，一個是自由市場，一個是寡佔市場，怎麼比？台電虧損 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 還要全民幫忙擦屁股，歐洲哪家電業財團這麼好命？哪家財團頭殼壞去 會賣電賠錢賣 還是台電一度電賣2.9塊 是貪汙 賣太貴 冗員 國營還賠錢 德國一度賣12塊 好棒棒 好有效率 難怪不賠錢 : 台電2000億虧損 全民出錢賠因為賠錢賣 賣到要倒了 只好從電價再把錢賺回來錯在哪? : 聯合理財網: http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8174282.shtml: 這種全民出錢幫蓋電廠、全民稅金擦屁股，就是台灣電價的隱形費率 1.電廠不是民眾出錢蓋 2.虧損是從電價補 也不是稅金 你以為你繳的稅那麼偉大 啥錢都用你繳的稅花的?! : 台灣少數愚民還潮爽der，真還以為台灣電價超低超殺一度賣5塊 比德國少7塊 就賺爽爽了拉 : 真的要比電價，先把台電分割，開放電業自由化，不然是跟人家比什麼？比啥電價? 2.9 VS 12 ?? 是要怎麼比? 2000億虧損 電價不用加到3.5塊就補回來囉 3.5塊 遠大於12塊嗎?? : 德國代表講的已經很客氣了，你會和北韓國營電信比手機費率嗎？-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.102.205※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405426854.A.737.html→ yoyodiy:喔 廢燃料棒放你家呀 我就付高額電費 07/15 20:22推 pds1: 07/15 20:23→ yonbun:你去領一桶核廢料回家我就信你 07/15 20:23→ jun1981:核四快啟動阿，少廢話 07/15 20:23→ klarc:台電這麼委屈就把帳單明細攤在陽光下 很多學者專家等著 07/15 20:24推 MikuKing:你講這麼專業吱吱聽不懂啦 07/15 20:24噓 momocom:這麼優質的企業就來接受自由市場競爭啊 07/15 20:24推 XDDDDDDDDDD:三樓什麼時候要吞核廢料啦 07/15 20:25→ momocom:躲在壟斷市場後面吹噓自己多強，台灣經營之神？ 07/15 20:25→ MikuKing:要學德國民營化，一度飆10塊他們又要出來哭了 07/15 20:25→ ciswww:「台灣特色的民營化」：民營電廠每發一度電，政府補貼x元 07/15 20:27→ momocom:另外請問核四廠的錢，台電和國家要怎麼攤？ 07/15 20:27→ ciswww:這樣電價就不會漲了(蛤?) 07/15 20:27→ momocom:這3500億算政府虧損還是台電虧損？ 07/15 20:27→ ciswww:核四廠的錢怎麼攤是很恐怖的問題，看哪任總統要解決 07/15 20:28→ bonoo:扯電價扯不贏開始跳針了 ㄎㄎ 自由化 VS 國營 與核四何關? 07/15 20:30作者 LyoBei (劉 備 ， 字 玄 德) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 指德國電價比台貴 馬英九遭德官員反駁 時間 Tue Jul 15 20:24:38 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言：: 又沒講錯: 德國：台灣: 12塊：2.9塊: 6.3塊：2.8塊: 阿德國就真的比台灣貴阿: 德國要說他們有分段計費: 阿台灣也有分段計費阿: 事實上不管你怎麼算，台灣電費就是比德國便宜: 你要加稅你要幹麻隨你算，德國還是會比台灣貴: 據說西方人數學都比較差: 看來好像是真的耶安安鍵盤計算機你好，看你講半天也沒一個計算式但是就有結論， 本備不禁心生懷疑，畢竟我是漢朝LKK計算機這種現代我不是很熟。 所以我用我那時代的舊科技產品－算盤－算了一下： 陸點參 乘以 零點肆 等於 貳點伍貳 (德) 貳點扒 減掉 零點零零柒肆 減掉 零點零貳三肆 等於 貳點柒陸玖貳 (台) http://www.taipower.com.tw/content/announcement/ann01.aspx (德國稅收佔電價60% v.s.台電自己講的稅捐及規費...雖然後者可不可信本大耳不敢保證) 好像不含任何稅收的話，光數字上人家就已經比我們便宜了欸？ 如果再考慮德國的物價水準...呃... 當然這方面我沒有很懂，我只是照你給的數字和上面連結的參考數字撥撥算盤而已。 我不知道西方人數學有沒有比較差，但我覺得你沒有資格懷疑人家數學好不好w (PS:民生電費用一樣算法後德國比我們貴個兩倍左右而已...這還只是"數字上"喔~) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.120.55.243※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405427082.A.B09.html噓 ge0619mini:劉備怎麼會用PS這種洋人玩意兒 07/15 20:25努力學的 → innominate:#1JnHgDDj 這邊有扣除稅的,要回請回這篇 07/15 20:26我只是想酸他的數學w → Brian23:不大懂 貴個2倍 就不是貴嗎??? 07/15 20:26你考慮一下德國的物價水平啊 而且前面的工業用電，德國是扣掉稅後"數字上"就比台灣便宜了啊~ ※ 編輯: LyoBei (140.120.55.243), 07/15/2014 20:29:07推 starcloud:能源是沒有差別訂價的 07/15 20:27噓 tenshoufly:隔了這麼久還發一篇廢文都沒看文章嗎 07/15 20:27→ LyoBei:有看到啊~我想酸他的數學不行嗎w 07/15 20:31噓 riker729:前幾篇已經有分析了 你還特地挑更前面的來解讀 07/15 20:31 --
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標題 [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC
時間 2014年07月15日 Tue. PM 08:37:00
作者 haha98 (口合口合九十八) 看板 Gossiping 標題 [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:09:31 2014 ─────────────────────────────────────── 1.媒體來源: Ettoday 2.完整新聞標題/內文: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架 ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架 ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》) 生活中心／綜合報導 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣 ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 放這種卡通？ 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。 ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。 (圖／翻攝《哆啦A夢》) 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策，也 曾大幅刪減哆啦A夢吃銅鑼燒的場景，不過卻未更動胖虎的台詞和角色定位，如今傳出台灣 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁播， 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」 ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》) 3.新聞連結: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm 4.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.103.130※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405411773.A.470.html→ cxzdsa:有病? 07/15 16:09→ luna07007:沒☰ ☱ ☲ ☳ ☴ ☵ ☶ ☷拉 07/15 16:09推 emperor:不就指現在的中年人? 07/15 16:10噓 skbshawn:... 07/15 16:10推 heero0333:大雄超強的好嗎 一直被技安打都能馬上復原 超強復原能力 07/15 16:10→ vowpool:NCC沒看結果更廢 07/15 16:10→ QUIBECK:華視一哥 07/15 16:10推 NTRyourwife:看中國央視新聞聯播如何?? 07/15 16:10噓 ea00382:不爽自己去化兄友弟恭父慈子孝的卡通啊 幹 07/15 16:10→ ranpa5566:難怪PTT一堆魯蛇 07/15 16:10噓 k321045:怒噓，順便召喚twod758大嬸 07/15 16:10推 WeAntiTVBS:直接停播比較實在 07/15 16:10→ k321045:*大神 07/15 16:10→ LyoBei:................. 07/15 16:10噓 hankungggg:看馬英九會不會變腦殘？ 07/15 16:11→ QUIBECK:大雄是打不死的蟑螂 07/15 16:11噓 Tanakaki:下你媽 你們就是沒看才會像現在ˋ這樣跟智障一樣 07/15 16:11→ avgirl:.......................扼殺小朋友的創意!!!! 07/15 16:11噓 sean0212:怎不禁止小孩收看電視啦 看什麼學什麼 07/15 16:11推 sunnywing:不然要看什麼 腦袋有洞 07/15 16:11噓 bloodmickey:海綿寶寶也是整天被蟹老板當奴 不禁嗎 07/15 16:11推 emoil5566:常看中國台跟水母一樣廢也要下架嗎 07/15 16:11→ taurus512:多啦A夢下架那華視也可以收台了 07/15 16:11噓 jason050117:幹 多拉A夢已經是唯一優質的卡通了好嗎? 電爆一堆噁 07/15 16:11噓 st890284:尤其當小夫加上胖虎，根本就是天龍神豬的翻版 07/15 16:11噓 jasop:以後只能看天線寶寶了 07/15 16:11噓 white07:家長瘋了 07/15 16:11推 demonOoO:海賊王表示： 07/15 16:11→ avgirl:到現在連任意門都做不出來 操!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 07/15 16:11→ bloodmickey:水母整天說謊 不禁言嗎 07/15 16:11→ jason050117:它它愛看的動漫 07/15 16:11噓 kingaden:馬英九看多了也不會變腦殘啊 啊不對...有689萬個變腦殘了 07/15 16:11噓 thegirl0422:都播多久了?你家小孩都白癡嗎?白痴也你生的啊 07/15 16:12→ demonOoO:柯南表示：整天都死人阿 忙死了還要拼湊凶手 07/15 16:12噓 BingBaKing:嗯西西 07/15 16:12噓 fertalizer:鄉土劇? 07/15 16:12推 ppbigass:我買整套死亡筆記本也沒考上東大阿 07/15 16:12→ bloodmickey:神豬整天炫富 不禁播嗎 07/15 16:12推 ttnguirfy:那以後電視都播歌功頌德的影片好了 閉上眼睛就以為看不 07/15 16:12噓 DarkerDuck:跟NCC比廢？XDD 07/15 16:12噓 chinglino3o:一堆智障家長 怪東怪西的 07/15 16:12噓 neowu:作者都承認大雄就是他小時候的寫照了,但是呢? 他最後靠自己 07/15 16:12推 qwer88860:哆啦a夢裡最好的角色就是靜香 個性好又是正妹 >////< 07/15 16:13→ nakayamayyt:馬英九和政客出現在電視上都要打馬賽克 07/15 16:13→ neowu:的力量畫出許多兒童作品,知名到被寫進歷史課本 07/15 16:13→ steve1121:偶素葉大雄 o'_'o 07/15 16:13→ demonOoO:胖虎燉鍋 超好笑......阿福吃了都沒掛阿XDDD 07/15 16:13噓 leisurewind:新聞台是不是也要禁播 整天看腦殘官員我都快變腦殘了 07/15 16:13→ nakayamayyt:神奇寶貝也要禁播 根本是在虐待動物 07/15 16:13→ demonOoO:還有個王聰明 新版畫得好可愛 小正太又乖又認真的男生 07/15 16:14噓 bruce511239:管真多 我要投訴電視上看到馬19就頭痛很不舒服 07/15 16:14噓 ea00382:靜香最好? 不 她是裸露的始祖 不信你問這些家長 07/15 16:14噓 YesHi:長大的大雄很強 07/15 16:14噓 chungyiju:NCC什麼時候能廢掉 很煩 07/15 16:14噓 soultakerna:夠好笑XD 07/15 16:14推 ps124125288:這個新聞真是太震撼了~哆啦A夢卡通已經播好幾年了耶!! 07/15 16:14推 jinnit53362:哆啦a夢電影版 大雄胖虎小夫都很團結啊 算是正面典範 07/15 16:14噓 molinawang:......................... 07/15 16:14→ jinnit53362:那些說哆啦a夢有問題的 肯定對這卡通不熟 07/15 16:15噓 st88082003:一群腦子有洞的家長和教師 不意外 話說NCC要廢掉了沒? 07/15 16:15噓 airasuka:技安跟阿福在大雄有難的時候超有義氣的好嗎........ 07/15 16:15噓 pida:XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 16:15推 jcto04:臺灣又要再鬧出一個國際笑話了 07/15 16:15噓 SpringOcean:台灣越活越過去 07/15 16:16→ snsdakb48:.......... 07/15 16:16推 douglas110:華視一哥要掰了嗎 07/15 16:16噓 tsming:神經病 07/15 16:16→ jinnit53362:而且大雄人超好的 常常以德報怨 這種人以後會有好報的 07/15 16:16推 ahw12000:放小叮噹一天假那集 大雄被卡車載到遠方 遇到八嘎囧 07/15 16:16推 soulism:明明是叫小叮噹 07/15 16:17→ ahw12000:技安跟阿福馬上跳出來要保護他耶 07/15 16:17噓 CalciumPlus:...... 07/15 16:17噓 planethell:低能 07/15 16:17噓 rasiel0919:北七政策 07/15 16:17噓 zone0317:這樣華視就沒人看了阿 07/15 16:17噓 trylin:禁播新聞比較快 07/15 16:17推 outofdate:那我能投訴電視上馬英九天天搞政治鬥爭霸凌王金平嗎 07/15 16:17→ demonOoO:新版叫 胖虎拉 趕快去看 胖虎燉鍋(Google就有 超好笑) 07/15 16:18噓 tim19871026:這個國家真的是有病 07/15 16:18→ IDaHoo:哆啦A夢是還好啦 我比較氣恩吸吸把我的蓬萊仙山弄不見 QQ 07/15 16:18→ b0504:好啦 看獵人最棒了！ 07/15 16:18噓 nocturneC:這個國家最廢的就是NCC，蠢到不可思議 07/15 16:18→ CalciumPlus:真的非常低能 07/15 16:18推 liuyt3:慣老闆表示:海綿寶寶是你們最好的典範!!! 07/15 16:19推 cvngoo:柯南 集集謀殺優良漫畫 小叮噹 靜香泡個澡兒童不宜 07/15 16:19推 allenp:笑死人 台灣電視禁播新聞或是關掉新聞台比較實在 07/15 16:19噓 SamWhite:新聞一堆暴力，倒是管管？ 07/15 16:19→ demonOoO:http://v.youku.com/v_show/id_XMzUxNTQyMzMy.html好笑 07/15 16:19推 NTRyourwife:支持改播出包王女 07/15 16:19→ demonOoO:這麼好笑怎可禁!! 07/15 16:19→ liuyt3:幹要是所有老闆都像蟹老闆那樣 台灣乾脆亡國算了 07/15 16:19噓 cjepj:有道理 像政府官員一定就是看太多 07/15 16:20推 BATTLAX:想出這個政策的最廢 07/15 16:20噓 lmc66:草莓100%的主角也是廢物 要被禁了 嗚嗚 07/15 16:20噓 rbull:馬英久整天眼眶泛淚像個女人我也要檢舉 07/15 16:20噓 yuchuan0521:看海賊王會跟魯夫一樣強嗎？ 07/15 16:20噓 x0003:記者可以問看看 那些腦殘米蟲廢物垃圾政客有沒有看過 07/15 16:20→ potionx:變成天線保保不是更慘？ 07/15 16:20噓 magi3Q:幹，不會機會教育？ 07/15 16:20噓 crazylag:八點檔就比較好????新聞就比較好????????????????????? 07/15 16:20噓 sshwann:到底要多蠢才能當官? 07/15 16:20噓 arnold3:小孩教不好怪小叮噹 怎不先檢討自己的邏輯跟智商 07/15 16:20噓 eiw123:頗ㄏ 07/15 16:20推 sunnywing:這種家長把教育責任通通推給電視( ′-`)y-～ 07/15 16:20噓 edleren:怪不得出了現在這些政府官員跟政客 07/15 16:20→ sshwann:台灣整天被這群垃圾亂搞就飽了 07/15 16:21噓 smalltwo:家長和教師團體??他媽的教育是你們倆的責任,你們把責任推 07/15 16:21→ smalltwo:給漫畫,然後說漫畫該禁止... 07/15 16:21推 f33783378:難怪小時候看小叮噹長大的官員這麼廢 07/15 16:22噓 Cervelo1995:幹拎娘!!!!真他媽的智障耶 07/15 16:22推 rty745698:哆啦a夢真衰 07/15 16:22推 MacOSX10:和馬英九相關的事情也應該禁止出現在各種媒體和書本上 07/15 16:23噓 WeAntiTVBS:那篇BLOG已經是兩年前的文章了 為何現在才被自由引用 07/15 16:24噓 j955369:那應該禁播有馬囧畫面的新聞 不然小孩會以為夠廢才能當總 07/15 16:24噓 whhw:常看馬宗痛的小朋友怎麼辦 07/15 16:25噓 arceus:鬼島國力跟品德能超越那些動漫大國就信 07/15 16:25推 w8034372:我以前從小看到大只會注意小叮噹有啥道具，誰會想像大雄 07/15 16:25噓 terry1020: kmt政府的智商沒有下限 07/15 16:25推 kaworu0612:看了聊八卦與崇尚名牌的綜藝節目跟假新聞 會比較聰明？ 07/15 16:25噓 freeice:馬狗整天說謊 比大雄還廢 不考慮下台嗎 07/15 16:25→ j955369:統… 台灣的未來就gg了… 07/15 16:25噓 kobechampino:可憐恩希希 07/15 16:25噓 PPTAlex:有一堆現在的新科技產品在小叮噹裡面就先預言了 07/15 16:26噓 Rabbit19264:國際認證 BUMBLER 整天出現 要不要抓去槍斃~ 07/15 16:26推 chian1983:言論自由是這樣打壓的嗎 07/15 16:26推 rick770423:大雄靜香溫柔善良胖虎有義氣小夫雖然卒仔但最後關頭還 07/15 16:27噓 sharb:智障嗎 07/15 16:27噓 ohmygod18812:低能官員 幹你娘 07/15 16:27→ rick770423:是願意為朋友付出小衫聰明會念書，你他媽的只看到人物 07/15 16:27→ rick770423:的缺點都不去細看人物的優點,恐龍大人真的是太貼切了 07/15 16:27→ basketkdash:哈哈哈 那新聞先禁播好了 都報一堆負面教壞小孩的垃圾 07/15 16:27噓 ohgodoh:我們家小孩很乖的啦 一定是多啦A夢帶壞的 07/15 16:27噓 KINGTIGERX:鬼月還沒到，勿偷跑 07/15 16:29噓 rutw:XDDDDDDDDDDD 幹你娘 07/15 16:30噓 qwaszx012: 07/15 16:30推 jimmy5670:天線寶寶七天七夜馬拉松根本就是嚴刑拷問 07/15 16:32噓 QUIBECK:技安只要電影版 個性立刻會改變 XDD 07/15 16:32推 hywind:大家來看莒光園地喔～ 07/15 16:34噓 jasop:別跟我說這些官員小時候都沒看過小叮噹 07/15 16:34→ loveswim:那每天看政治人物貪腐愚蠢亂國廢物 怎辦? 07/15 16:35推 Murloc:NCC 哈 超廢的KMT打手 07/15 16:36→ fddk:連哆啦a夢都看不懂嗎 日本人播這麼多年,歐洲也有再播 07/15 16:36噓 dreamersin:那我天天看馬囧不就變無能 07/15 16:36噓 REDAY:腦殘 07/15 16:36噓 mk426375:低能無極限 07/15 16:37推 sadmonkey:就說哆啦a夢是18禁禁書，暴力、色情充斥 07/15 16:37→ fddk:就算大雄廢也能娶到靜香生孩子,現在多少人敢娶敢生 07/15 16:37噓 HONDASHE:拎杯每天看神豬上新聞 也沒有錢可以出來選市長啊 07/15 16:37→ sking:是活在每天打開電視只能有愛國歌曲跟節目的時代嗎?? 07/15 16:37→ fddk:是在瞎扯什麼鬼 07/15 16:37→ ggway2800:新聞每天羶色情和一堆垃圾政客結果你們打壓大雄? 07/15 16:37噓 uisiang:智障 所以官員天天看大雄才會變這樣!? 07/15 16:38噓 jeffrey80921:乾脆家裡不放電視 也不讓小孩出門啊 一堆假道學家長 07/15 16:38→ ggway2800:大雄來台灣當總統也比馬囧強 07/15 16:38→ evilfirefox:海綿寶寶跟天線寶寶都沒事DORAEMON竟然有事? 07/15 16:38噓 abucat:我都讓小朋友看魔法少女小圓、農林、fate zero了....... 07/15 16:38推 justastupid:腦殘 07/15 16:38→ providence:多拉A夢禁播 那全台灣9成的動畫都不用播了 07/15 16:39→ ggway2800:而且沒了哆啦A夢華視也只剩莒光園地有人看 07/15 16:40噓 ktt7756881:有夠背七 07/15 16:40→ norefish:長大 有房有車有水某還當公務員 這還叫廢 難道立志當神豬 07/15 16:41噓 e20288:未免管太多 07/15 16:41噓 godoflolicon:廢物恩西西、怪獸家長盟，有種上PTT來 07/15 16:42噓 qwaszx1793:幹你娘機掰 生活夠難過了還剝奪我的娛樂 操 07/15 16:42噓 lom0120:是中國嗎?管東管西 07/15 16:43噓 ciccio:NCC是智障 07/15 16:43噓 taurus512:應該是幌子 我想小夫像謝長廷才是主因 07/15 16:43→ qwaszx1793:如果多啦A夢不播就沒霸凌再來講 你們政客整天嘴砲豪洨 07/15 16:44噓 sendicmimic:這個不噓不行，自以為什麼都"和諧"社會就會變好。 07/15 16:44→ qwaszx1793:就不影響? 07/15 16:44噓 benage:NCC才該廢啦。幹你娘 07/15 16:44噓 dielivefish:... 07/15 16:44推 serendipity:大推 別養出一堆不肯吃苦耐勞的慣年輕人 07/15 16:45推 SuperUp:大雄射擊冠軍 翻花繩天才 無壓力3秒入睡 KMT不要逢日必反 07/15 16:45推 waterfully:這是一個卡通比A片還難看到的時代 07/15 16:46推 papercutt:小時候看大雄看的一肚子火 真的廢 07/15 16:47→ j86968696n:腦殘NCC 07/15 16:47噓 fransice7:我們台灣就是被上面那群自以為"有用"的垃圾搞爛的 07/15 16:47噓 Chia2323:只看負面，大雄射擊很強怎不講 07/15 16:47推 zxxl:大雄的確很廢 07/15 16:48噓 Ksinmei:幹，怎不先把新聞禁播，那個才是真正的教育失敗跟亂源 07/15 16:49噓 AuroraSkyFox:NCC還來喔... 07/15 16:49噓 qwaszx1793:不愧是怪物家長 腦袋跟政客有得比 不會反省自己 07/15 16:49噓 Murasaki0110:幹 廢到笑出來 07/15 16:49→ wangtinyu:看新聞上這些廢物講廢話才會越來越廢 07/15 16:52噓 bbbyy:在廢有馬狗廢? 他還不是只會哭哭找小刀 07/15 16:52→ bye2007:要比廢 大雄還差得遠呢 去看看健一和可羅 那才叫作廢 07/15 16:53噓 RushMonkey:……………所以播了半世紀的日本都是廢人跟幫派的溫床 07/15 16:54→ bye2007:連這都要管 那麼烏龍派出所那位呢？公務員的楷模啊 07/15 16:54噓 firxd:智障 先把新聞禁掉再說 07/15 16:54→ RushMonkey:嗎？ 秀下限秀成這樣不簡單！ 07/15 16:54→ tigerblue002:小朋友常看國民黨的人 會跟馬英九一樣愛說謊 07/15 16:54噓 kojo1234:腦被吃了 07/15 16:55噓 joujima:垃圾機關 該廢了 07/15 16:57→ holyhelm:難怪50歲世代這麼機八 原來是看小叮噹害的 07/15 16:57→ DreamsInWind:對象是財團在那邊拖 欺負大雄倒是挺迅速的 07/15 16:58噓 rort:那這樣NCC應該也要叫三立停播世間情，因為會讓很多台灣女生變 07/15 16:59→ rort:得跟劇中某些女角一樣"爛" 07/15 16:59推 bitcch:鬼島需要更多的鬼 07/15 17:00噓 cppwu:全民總腦殘化 07/15 17:00噓 awangya:我從幼稚園到現在看了25年怎麼都沒事 07/15 17:03噓 yuyun0724:沒比馬英狗廢就不要拿出來說嘴 07/15 17:07噓 s155260:Kmt再不下台 小孩也會變廢 07/15 17:08噓 linhon8082:幹你娘 07/15 17:08→ gto123654:每天看馬冏也知道他很廢怎不下台 07/15 17:10推 iam0718:一堆聖人 難怪社會越來越亂 07/15 17:19推 tony0501:白癡嗎？NCC 07/15 17:20噓 blueway1014:我覺的現實生活中 焉芙丸 比大雄還廢，可以禁播嗎？ 07/15 17:21噓 jackerxx:台灣就是這些偽聖人、假君子充斥 07/15 17:22推 wayi0421:tvbs表示: 07/15 17:23→ wayi0421:推錯操 07/15 17:23噓 powmi:當了父母智商都變成負的嗎? 07/15 17:34噓 yojiamhippo:禁播中天拜託 07/15 17:34推 MacOSX10:然後給他們看白雪公主灰姑娘強化敗金公主病的台灣意識 07/15 17:44噓 cancer0708:靠杯喔 幹你娘咧 哪個立委提議廢除NCC 我就投給他啦 07/15 17:48噓 iamhazard:我猜馬英丸小時候一定天天看 07/15 17:52噓 k03004748549:照這說法民眾如果每天看新聞 大概腦殘到沒藥醫(無誤? 07/15 17:52噓 justforme:改播夜勤病棟大家一起來當醫生 07/15 17:58噓 bala73:幹 他媽的廢物政府垃圾官員 07/15 18:01噓 kipi91718:吃屎啦 07/15 18:01噓 Heywatch:劇場版大雄滿神的 07/15 18:02噓 Gato:原來我住在北韓 07/15 18:03噓 majanliu:北七 07/15 18:07噓 leftless:講得好像你們有比大雄好一樣 07/15 18:11噓 maximal:NCC比大雄廢多了,大雄陪了多少人長大,NCC只是政治打手 07/15 18:17噓 allloveme:為什麼不說後來亂用道具會自食惡果 07/15 18:18噓 xex999:我無言了… 太誇張 07/15 18:22噓 ac197:大雄能扛起123.9KG的多拉,還不夠猛嗎 07/15 18:25噓 withfrog:哇靠 居然不是反串XDDDDDDDD 恩西西只會做這種鳥事嗎 07/15 18:39→ withfrog:老虎不打 只會霸凌哆啦a夢 07/15 18:40噓 makimakimaki:智障 那看柯南不就亂殺人 07/15 18:40→ necrophagist:幹你老師吃飽沒事幹 跑來幹小叮噹 握襙你媽 07/15 18:46噓 cathleen0627:有事嗎 搞不清楚狀況的 NCC 07/15 18:47噓 tool5566: 07/15 18:48噓 kishiromi:白痴家長 07/15 18:55噓 eayterrr:… 07/15 18:58推 c8c812345678:胖虎=對岸 沒小叮噹的廢物大雄=?? 07/15 19:03噓 Faoitohins:dora整天對著空氣問問題、天線寶寶整天在尼好 這樣 07/15 19:09→ Faoitohins:沒病嗎 要不要也禁一晉 07/15 19:10噓 isay:ZZZ沒事找事做 07/15 19:26→ valenci:看了進擊變巨人 07/15 19:32噓 colenken:操,NCC吃飽太撐啊,搞不清楚多少人看小叮噹長大哦 07/15 19:43噓 ionchips:白痴逆？！日本人每天看還是比我們強啊 無聊 07/15 19:49推 s90011:馬任內重要政績 07/15 20:07噓 dnek:恐龍家長跟官員網友，滿腦子化石思想食古不化 07/15 20:25推 bisconect:哈哈哈哈哈哈哈什麼智障政策 07/15 20:30→ bisconect:三國演義和水滸傳裡面主角整天在殺人欸 07/15 20:31→ bisconect:怎麼不把它們從國文教材剔除? 太可怕了!! 小朋友會模仿! 07/15 20:31作者 iverlung (布魯石) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:18:28 2014 ─────────────────────────────────────── 支持NCC推廣烏龍派出所這部好卡通 雖然幹警察領的是少少的薪水 但是主角兩津總是可以用其他的業外收入來完成他的夢想 雖然大部分都是失敗收場 至少他曾經有錢過 可以讓大家學到一種不屈不饒的精神 政府應該利用這部卡通來教育現在的學子們 雖然畢業後你可能只能領到22K 但是如果你跟阿兩一樣 有不拘不饒的精神 相信你還是可以從魯蛇變溫拿的 -- 推 maikxz:先猜有人看不懂stuff 05/28 12:39推 bbdirty5566:stuff誰不知道...就工作人員阿 05/28 12:43→ purpleboy01:那叫staff... 05/28 12:45-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.101.106※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405412311.A.1CE.html推 fishiu1:阿兩真的很強.... 什麼都會 07/15 16:19→ pths313:阿兩可是經常性欠債跟月光族...錢都還沒入口袋就得還了 07/15 16:20噓 ea00382:兩津=不務正業的公務員 麗子=衣衫不整 中川=頭髮太長 07/15 16:20→ ea00382:麻里愛=切掉的人 還有一堆怪里怪氣的 一起禁吧! 07/15 16:21推 kevev:阿兩 盜用公款幾次了 XDD 做的事一堆犯罪行為 07/15 16:22推 nakayamayyt:烏龍派出所敗壞警察形象 巨乳和有錢人都不穿便宜制服 07/15 16:24→ nakayamayyt:阿兩喝酒偷懶遲到在派出所作模型打柏青哥還打上司同事 07/15 16:25推 ttnguirfy:阿兩應該一輩子都退不了休 是現在公務員的最佳範本 07/15 16:25推 NIOHA:跟阿兩一樣早就破產了 07/15 16:28→ j9145:麻里愛=甲甲 07/15 16:32→ providence:然後工作時賭馬 跑去打小鋼珠 不然就跑去打工 07/15 16:40→ bye2007:阿兩和大原所長是官配 超明顯的好嗎？ 07/15 16:55作者 kinichiro (勇士當為義鬥爭) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:35:29 2014 ─────────────────────────────────────── 照某些家長團體思維來看 如果要講 那看天線寶寶不就更廢更低能? 整天對人說你好 你好 那看Dora不就也一樣低能? 整天都要對著不知道有沒有人在看的鏡頭 然後強迫對方跟你唸單字 明明也不知道有沒有人回 還有回說答對了 你怎麼不知道電視前的人是不是對你罵F*ck S*it之類的? 如果說怕影響 那陰森整天播柯南 不就要害怕全台灣變米花市? 如果依照劇中兇手各個鼻屎大的動機汪洋般的殺意來看 柯南上了PTT或yahoo討論區 我看全論壇的人早就拿釣魚線氰化鉀自相殘殺了. 這就跟當初鄭捷事件時牽拖暴力遊戲一樣 如果遊戲是影響的唯一原因 那我喜歡玩美少女夢工廠 又愛玩父嫁劇情 我怎麼沒當青輔會主委，再收一堆乾女兒 然後死在乾女兒床上? -- 臭蟲呼叫老鷹 老鷹收到 有屁快放 報告老鷹 我是李大維 你們人在哪裡阿? 台2公路 陽金路段 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.134.156※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405413336.A.52E.html推 htio:看Dora明明就可以很快如睡,睡不著的時候很好用 07/15 16:38一個人看時我會對電視罵髒話 再聽他說我答對了 推 minoru04:什麼事情都要扯到動漫遊戲害的人才是最分不清楚現實的 07/15 16:40※ 編輯: kinichiro (140.116.134.156), 07/15/2014 16:42:19→ egegtgtg:最後一段神推 07/15 16:41推 yak141:依照這些團體的邏輯那些鬼父一定是看了鬼父才............ 07/15 16:43推 tsming:父嫁路線要餵通乳丸啦XD 07/15 16:44→ Gato:最後一段真神文 07/15 18:04→ Faoitohins:dora真的超智障 畫得又醜 07/15 19:11作者 PoorHunter (窮獵人) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:41:39 2014 ─────────────────────────────────────── 支持ncc 播出腦殘寶寶 大家的好榜樣 慣老闆蟹將軍 永遠不要求加薪 快快樂樂腦殘過一生 ※ 引述《iverlung (布魯石)》之銘言：: 支持NCC推廣烏龍派出所這部好卡通: 雖然幹警察領的是少少的薪水: 但是主角兩津總是可以用其他的業外收入來完成他的夢想: 雖然大部分都是失敗收場: 至少他曾經有錢過: 可以讓大家學到一種不屈不饒的精神: 政府應該利用這部卡通來教育現在的學子們: 雖然畢業後你可能只能領到22K: 但是如果你跟阿兩一樣 有不拘不饒的精神: 相信你還是可以從魯蛇變溫拿的-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.226.153※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405413702.A.473.html推 Sinbios123:常看馬總統新聞會不會變無恥廢物？ 07/15 16:42推 jackyiou:不不您別誤會我是說在座的各位都是＿＿ 07/15 16:49作者 crazylag (享受生活) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:42:16 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 1.媒體來源:: Ettoday: 2.完整新聞標題/內文:: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): 生活中心／綜合報導: 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立: 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員: 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」: 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指: 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : 放這種卡通？: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／磥p夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／翻攝《哆啦A夢》): 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策台灣 : 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁播，: 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」: ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): 3.新聞連結:: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: 4.備註: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架 會有這樣討論根本像奇蹟一樣，怪獸家長都最像小孩的榜樣 八點檔最適合闔家觀賞，新聞台最清新健康 要不要乾脆法令限制未成年禁看電視，違者NCC開罰 這樣國家一定能多上許多財源 不過..... 自己不當榜樣還在怪罪給一個那麼有想像力的卡通，笑死人XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.179.13※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405413739.A.AA0.html→ ea00382:大概發覺沒東西可怪了 開始無限牽拖 07/15 16:43→ smalltwo:只是想找替罪羔羊罷了,責任都不在自己 07/15 16:44推 yak141:這跟鄭捷父母有甚麼差別 07/15 16:46推 podon:怪獸家長:動漫、電玩讓我孩子變壞，跟我一點關係都沒有 07/15 16:50→ holyhelm:50歲世代會這麼機八愛說謊 原來是看小叮噹害的 07/15 16:58作者 bencheming (斑鳩明) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:42:22 2014 ─────────────────────────────────────── 這讓我想到朋友之前轉述一件事情... 新莊某大學的某位老師，之前會讓他的小孩看YOYO台的海綿寶寶 直到有一天... 那位老師做了晚餐，端上餐桌給他小孩的時候.. 小孩子說.. "做的好!~兄弟!" ...從此他的小孩再也沒有海綿寶寶可以看了 這麼可怕的節目一定要禁播的阿.. 這樣我才能有更多時間看YOYO姐姐阿笨~ ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 1.媒體來源:: Ettoday: 2.完整新聞標題/內文:: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): 生活中心／綜合報導: 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立: 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員: 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」: 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指: 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : 放這種卡通？: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，朴媯衋雩茈躧璊U架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／磥p夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／翻攝《哆啦A夢》): 《哆啦A夢》今年夏天將: 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策台灣 : ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): 3.新聞連結:: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: 4.備註:-- 小蘿莉們，當痴漢的第一要件是什麼呢？／ 太棒了，等等放學後都到體育室來(夾) / ／ / 囧 ／ 囧 莊重~ 謹慎~ 誠實~ <█@m ／ ||︴ / / / || ● ● ● ／ \/ \● \● \● ▲ ▲ ▲ ／ ▲ ▲ ▲ By >w<p -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.145.232※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405413745.A.17B.html推 jimmy8343:XD 07/15 16:43推 kinichiro:簽名檔....好幾年了 07/15 16:43樓上內行 ※ 編輯: bencheming (61.228.145.232), 07/15/2014 16:43:51推 dcoog7880:xd 07/15 16:52推 KingKingCold:現在還有人記得台灣阿誠嗎XDDD 07/15 16:54推 ga86041:輔大無誤 07/15 19:29作者 demonOoO (demonOoO) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 16:49:26 2014 ─────────────────────────────────────── 看完下面這一集 妳會忍心讓它在台灣下架嗎 這麼有創意 連外星人都會抗議了 http://v.youku.com/v_show/id_XNTEwNTM1NjU2.html日本男星天王 福山雅治 還為多啦A夢 獻唱過主題曲捏 生きてる生きてく（活過每一天） http://www.youtube.com/watch?v=Ty4WFL0B-zM還是台灣教育太傳統 接受不了創意的動畫??? ※ 引述《crazylag (享受生活)》之銘言：: ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: : 1.媒體來源:: : Ettoday: : 2.完整新聞標題/內文:: : 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: : ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: : 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: : ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): : 生活中心／綜合報導: : 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立 : : 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員 : : 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」 : : 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指 : : 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇 : : 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣 : : ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : : 放這種卡通？: : 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也 夢》這 : : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒 : : 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: : ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: : (圖／翻攝《哆啦A夢》): : 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政: : 曾大幅刪減哆啦A夢吃銅鑼燒的場景，不過卻未更動胖虎的台詞和角色定位，如今傳: : 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁: : 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」: : ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): : 3.新聞連結:: : http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: : 4.備註:: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ......................: 會有這樣討論根本像奇蹟一樣，怪獸家長都最像小孩的榜樣: 八點檔最適合闔家觀賞，新聞台最清新健康: 要不要乾脆法令限制未成年禁看電視，違者NCC開罰: 這樣國家一定能多上許多財源: 不過.....: 自己不當榜樣還在怪罪給一個那麼有想像力的卡通，笑死人XD-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.81.213※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405414168.A.940.html※ 編輯: demonOoO (111.251.81.213), 07/15/2014 16:50:27推 BATTLAX:台灣思維 至少落後日本40年 07/15 16:50推 DCSHK:看新聞也會變廢阿 07/15 16:50→ BATTLAX:哆啦A夢約40年前剛出來時 就是以諷刺漫畫為主 07/15 16:51→ minoru04:台灣是假道學多 可是他們又不會去抗議酒店新聞連續劇 07/15 16:51推 KingKingCold:台灣思維不是落後別人40年，是跟強國無縫接軌之後退 07/15 16:51→ nakayamayyt:在台詞裡面加進感恩上人 感謝天上的父之類的 07/15 16:51→ KingKingCold:步了40年，再接軌下去，我看可能還要再退步一二十年 07/15 16:51→ jkl852:如果華視真的下架 台灣又要成為國際笑話了 07/15 16:52→ smalltwo:問題根本不在誰有創意誰沒創意的問題,就算沒了多拉A夢 07/15 16:52推 crazylag:反正就大人可以去金錢豹 小孩不能看多拉A夢阿 根本奇蹟 07/15 16:52→ smalltwo:這群家長還是會找其他的替死鬼,反正孩子變壞都是別人的錯 07/15 16:52推 ggway2800:藤子· F· 不二雄的創意領先時代好幾十年都不止 07/15 16:52→ yuz234:原來的blog http://ppt.cc/I2x7後來被高雄教師公會.... 07/15 16:59→ yuz234:這是該公會的臉書 http://ppt.cc/2oqC 07/15 17:01作者 smalltwo (獎金獵人) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 17:07:20 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。那小朋友長期看家長 怎沒以家長當榜樣 看這些家長團體 教師團體的發言 你以為重點在什麼卡通能看 不,重點在....小孩變壞都是這些卡通這些節目的錯 跟家長 跟老師一點關係都沒有 今天死了一個多拉A夢 下一個節目是什麼? 這些怪獸家長老師 永遠都會找替死鬼出來說孩子變壞不是自己的錯 另外替NCC澄清一下 在這件事情上面NCC一點事情都沒錯 基本上政府官員接受陳情接受請託 就只有一種回應 "您說的我們聽到了,會帶回去研究看看" 基本上就是敷衍那些團體用的說詞... 實際上想的卻是 "我審核通過的東西,除非真的出事了證據確鑿,我才會改" "啥事情都沒發生,要我認錯誤禁播??" 要官員認錯都這難了 現在根本沒錯他們又怎會認... 這問題我們帶回去研究看看吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.48.18※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405415243.A.C64.html→ eiw123:連藍貓都不敢看 這小孩子 未來那有競爭力=.= 07/15 17:09→ eiw123:真的變草莓了 07/15 17:09推 theeht:對啦 都是THEY的錯 07/15 17:09→ theeht:這個時代的人什麼不會 最會推卸責任 小孩就有樣學樣 07/15 17:09推 ppptttqaz:哇 媽媽 都是大雄太廢 才害我考不好 哇哇哇 07/15 17:10推 arnold3:國家花錢請老師上課 可沒說要替小孩變壞負責 07/15 17:13→ SuperUp:至從電影絕命終結站的整部片的死亡過程全被剪光後...... 07/15 17:15→ iam0718:都是別人的錯 卡通動畫漫畫電動 甚麼都錯就是自己沒錯 07/15 17:20推 thelittleone:無限期支持電視台播喜羊羊 拯救台灣兒童 07/15 17:35作者 windbutter (奶油) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 17:44:19 2014 ─────────────────────────────────────── 真的 哆啦A夢一定要禁 帶壞一堆人!! 事情發生在前幾個月(大約是半澤直樹熱播那段時間) 小魯在某國小當代課老師 某三年級W小朋友在某一天開始 常常要其他小朋友下跪道歉(當然其他小朋友都不理他) 可是他這種要求一直不停反覆出現 加上當時半澤熱播 所以我注意到了這個現象 (小朋友哪看得懂半澤直樹) 我就問W說：為什麼要人家跟你下跪道歉? W說：因為X他拿我的筆/撞到我/打我/不小心踢到我/笑我/罵我/@#$%..... (X可以代換成任何人 後面的原因就是一般小朋友間很無聊的瑣事) 總之 只要這個W不開心 他就是要人家下跪道歉 幾個禮拜後我才知道 因為前幾周班上的C同學鬧這個W同學 W同學回家跟他的爺爺告狀 然後這個爺爺在下課時間逕自到學校找這個C同學(老師都不知道) 要求這個C同學向自己的孫子W下跪道歉 而C同學很害怕 就只好照做 所以後來W就學會：不爽的時候就叫人家下跪道歉! 看到這個新聞 我就可以做一個結論了 一定是這個爺爺小時候看了哆啦A夢 胖虎叫大雄下跪的片段 所以有樣學樣 霸凌其他欺負自己孫子的人!! 喔 後來喔 這個W同學的朋友愈來愈少 因為大家都知道跟他玩很容易出事 然後這個W同學功課其實很好 可是心靈很脆弱 有一陣子(現在就不會了)常常說 "我要殺了XXX!!"(也是可以代換成任何人) 我實在很擔心這個小孩子將來會變鄭捷 唉唉 都是哆啦A夢害的!!!! 絕對不是家庭教育的問題!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.59.131※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405417462.A.44E.html→ guardyo:好吧 一個反串 07/15 17:46推 alog:小朋友還是提早體認團體的現實 不然長大也是被這群大人貶沒競 07/15 17:54→ alog:爭力 太單純 無法適應環境 07/15 17:54推 c8c812345678:功課好 卻不懂做人 注定悲劇 end 07/15 19:06作者 bo9527 (高雄葉大雄) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 17:51:56 2014 ─────────────────────────────────────── 大家好 寫這則新聞的人絕對沒看過 Dora大長篇 每部大長篇 大雄都威的像什麼似的 從魯蛇變英雄 隨便舉幾個: 大雄的恐龍: 大雄拯救胖虎 勇敢拒絕恐龍獵人的威脅利誘 放棄坐時光機回日本 堅持用走的回日本 連一向愛欺負人的胖虎 都受到感動說:我要用走的 和大雄一起!!! 銀河超特快列車: 大雄展現優異的射擊技巧 挺身對抗宿主大帝 拯救dora一行人 宇宙開拓史:幫助遠方的朋友打擊 惡質資方 拯救家園 日本誕生:創造出幻想中的生物 再危急時拯救dora一行人 新魔界大冒險: 在去魔界的途中 美夜子在飛毯上沉思 是大雄去安慰她 讓她重新打起精神 太多了 打不完 反觀 有錢人小夫在大長篇大都只會哭鬧 被壞人附身 最先放棄的人都是他 再者 如果大長篇有美型女角 最後好像會和大雄有點曖昧 由此可知 遇到大事 大雄是一個集勇氣 同情 愛心於一身的腳色 哪可能是魯蛇!!! 寫的不好 請見諒 謝謝大家 -- ▊≡▎ ▋◢ ▼ ◥▎ 我是柯柏文 我把這個訊息傳給在各板的柏派金剛 ｜▃▂▃｜ ╯We are here We are waiting..... ▎▊ 皿 ▏ ▎ ▂▂▃▃ ︶ ▃▃▂▂ ∴ ▉ ◤. │◤‥ ▏ ∴ 原作:masterandy 修改:fiaoms 文字:bo9527 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.30.208※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405417919.A.1BD.html推 han72:劇場版胖虎跟電視版胖虎是不同人 07/15 17:53噓 milk0513:我覺得我那麼魯一定是因為旁邊有個類似小杉的傢伙克制我 07/15 17:54推 QQKM:內牛滿面 07/15 17:55→ minoru04:高級姿勢糞子認可的動畫電影只有迪士尼皮克斯夢工廠吉卜 07/15 17:57→ minoru04:力 其他都是教壞小孩的不入流卡通 07/15 17:57推 rexagi1988:我第一次看到大雄說要走回日本整個把飲料噴在電腦上 07/15 18:11推 wind1729:神槍手野比大雄 07/15 19:25作者 KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 17:52:16 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 1.媒體來源:: Ettoday: 2.完整新聞標題/內文:: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): 生活中心／綜合報導: 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立: 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員: 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」: 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指: 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : 放這種卡通？: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，朴媯衋雩茈躧璊U架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／翻攝《哆啦A夢》): 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策: 曾大幅刪減哆啦A夢吃銅鑼燒的場景，不過卻未更動胖虎的台詞和角色定位，如今傳出台灣 : 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁播，: 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」: ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): 3.新聞連結:: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: 4.備註:建議NCC也把以下這些人出現的畫面給禁掉， 只要在新聞畫面上出現，一律打馬賽克兼消音， 如果哪家新聞台不照做，撤銷執照： １． http://farm4.static.flickr.com/3492/3464131894_00370eb765.jpg這個人出了名的愛說謊又廢柴， 比葉大雄還廢大概十萬倍，比小夫還愛現十萬倍，比技安心地還要壞十萬倍， 如果看新聞看到她的臉，長年看下來， 不只小朋友會變成她這副德行，可能連大人都會變成她這副德行， 滿嘴謊言又不會做事廢到有剩， 搞不好還會發展出特殊的性傾向，導致已經低到爆的生育率再創新低。 而且這個人的雙手散發出大規模破壞性質的負能量跟念能力， 看久了小朋友不僅會腦殘還會被洗腦， 會默數十秒鐘，然後白癡到自己唸出來。 ２． http://goo.gl/HZ9V2Q這個人三跟八都分不清楚， 白海豚到底會轉彎還是不會轉彎， 他到底講過什麼，沒講過什麼也都一樣分不清楚。 看看圖上的這個人他指著自己的腦袋， 估計是在跟拍照的人講， 他的腦袋已經燒壞了。 小孩子看這個人看久了，聽這個人的聲音聽久了， 可能出現的症狀會是： 1.數學能力低下(連數字都分不清)， 導致我國未來在國際奧林匹亞數學競賽的獎牌數量達到新低 2.產生幻聽，幻視，幻覺或更嚴重的精神疾病症狀 (我不記得我說過，我哪裡說過，我怎麼可能這麼白癡) 3.使小孩認為自己腦袋有問題，看到蔭屍人從布袋戲偶變成真人 4.謊言強迫症(一天不撒幾個隨便就會被看穿的謊話就會食不知味，寢不遑安) NCC應該把出現這個人的新聞畫面跟訪談聲音全部禁掉， 因為他是極端危險人物。 ３． http://goo.gl/DOXJKW此人的面相不佳而且包含了極端嚴重的性暗示， 讓小孩子從小就被"以口腔與男性生殖器官接觸的性衝動與性慾望"所汙染， 而且此人官癌已經第三期了， 長期曝露在媒體畫面之前， 可能會讓小孩子發展出 "只要我有官可以做，拋棄學者風骨去當奴才也沒關係"這樣的扭曲價值觀。 此外長期接觸此人言論可能會導致精神分裂，更嚴重可能會引發多重人格解離症， 他幾年前對學運的看法跟現在對學運的看法判若兩人， 讓人懷疑他充滿性暗示的嘴巴裡面有兩個靈魂。 ４． http://hk.huaxia.com/jjtw/jjtd/images/20140225/525584.jpg這個人長期在媒體曝光， 可能會使國人的肥胖指數遽增， 尤其是他以公眾人物的身分， 在廣告內行銷"大家坐同一桌，一起吃一桌"的錯誤價值觀， 暗示要像他一樣吃得BMI指數衝破天際，人生才有前途。 尤其是這個人一坐下來就連吃兩碗滷肉飯跟魚翅羹， 最後再補吃一鍋蘿蔔湯，三碗滷肉飯， 一餐隨便就吃掉三千台幣， 會讓小孩子養成"原來錢這麼好賺，錢這麼好花"的奢侈價值觀， 並且從這個價值觀衍生出暴飲暴食跟急速累積體脂肪等副作用。 而且此人的訪談內容跟提問應答嚴重侮辱了全台灣的豬隻的智商， 就算只是替可愛的豬豬們著想，也應該把他的臉打馬賽克。 ５． http://camera.chinatimes.com/newsphoto/2014-03-04/450/B05A00_P_01_02.JPG這個人最擅長的就是亞利安星球辯證法， 什麼狗屁倒灶的雞毛事， 例如他家隔壁鄰居的狗生了小母狗， 或是他跟他助理又到瑞士去拿公款去幹什麼好事情， 他都可以扯到黃國昌，林飛帆，跟陳為廷。 聽他的發言聽多了， 小朋友可能會開始強辯，頂嘴，討戰， 而且會對想要與之講道理的大人進行潑糞式反擊， 並且以別人的學歷作為攻擊對方的手段， 然後絕口不提自己只有小學畢業(或幼稚園畢業)。 而且他開口閉口就是三七仔， 對於性專區尚未設立的台灣而言， 小孩子接受了這個人的發言的長時間荼毒後， 可能會被潛移默化而想去嫖妓或是自己當妓去給人嫖， 或是自己去做性交易仲介人等等目前在專區外不合法的行動。 此外這個人宣稱自己車上有警察就叫司機開車撞人， 明顯是ＧＴＡ玩到現實跟遊戲分不清楚， 如果讓這個人繼續發言跟亮相， 有機會助長暴力電玩對小孩子暴力行為的滋長。 ６． http://setmoney.blob.core.windows.net/newsimages/2014/04/02/62005-XXL.jpg這個人自認可以凌駕憲法之上， 小朋友接受他的畫面的荼毒， 會搞不清憲法跟黨規哪個比較大， 對民主社會的公民素質與法治精神的培養而言，會有很大的傷害。 此外這個人的支持者是俄羅斯來的喪屍兵團， 小孩子可能會因為看到這個人的尊容，而在ＦＢ上面被感染成喪屍， 非常危險。 ７． http://i534.photobucket.com/albums/ee348/drspieler/RebeccaSun.png啊對不起，不小心放到姦夫淫婦的淫婦的照片了， http://twimg.edgesuite.net//images/twapple/640pix/20130110/LA02/LA02_002.jpg這才是姦夫淫婦的姦夫，這張才是對的。 這個人的存在跟他在媒體畫面的活躍， 會不斷喚醒男性小朋友對於偷吃的獸慾， 可能會導致小明背棄自己班上的女朋友小花， 然後跟隔壁太陽班的小美玩手牽手，偷親臉頰這樣子不知羞恥的家庭悲劇。 這只是對於小孩子的不良影響， 對於大人的影響比這個嚴重多了， 老婆看了會慾火焚身找客兄進出彎道； 老公看了會乾柴烈火找小三玩愛上薇閣， 多少家庭就是因為這個人到薇閣插小三被捅爆，閉關五天就順風順水無災無難， 而不斷出現在新聞畫面上， 而導致悲劇收場。 強烈建議NCC對所有以上人物的新聞畫面以及訪談聲音進行開罰跟強迫下架， 這樣子我們鬼島未來的主人翁， 才能和諧地，安全地，聰明地，健康地成長茁壯。 -- 親愛的父老兄弟先生～姐妹們 請你們可憐可憐我 別人的執政黨是真正的執政黨 我們的執政黨是中國人不要的 我們把他撿回來 吼伊阿吼伊阿~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 139.216.163.197※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405417982.A.7C5.html→ alanlin1283:好文推 07/15 17:53推 runbear:你這樣會被告喔XDD 07/15 17:53→ Leeng:蘋果照妖鏡 07/15 17:55推 tsubasa6405: 07/15 17:55推 crazylag:你知道的太多了 07/15 17:55推 QBian: 07/15 17:56推 gyarados:XDDDD 07/15 17:56推 BingBaKing:有笑有推 07/15 17:56推 fkdds:專業 07/15 17:57噓 milk0513:亞利安星辯證法XDDDDD 明明是小扁擅長的阿 07/15 17:57推 EAFV:顏色對了 社會的毒瘤都會被認為比哆拉A夢健康 07/15 17:57推 vlost:推推～～ 07/15 17:58推 abucat:專業推 07/15 17:58推 BHOME:自殺聲明呢 07/15 17:59推 sucktime:有笑有推 07/15 18:00推 providence:太專業了吧XDD 07/15 18:00推 BENNY49:推 07/15 18:00推 minoru04:這些假道學大人就是這種範例看多了才會變這樣啊 07/15 18:00推 lovelibear:優質發文 07/15 18:00推 ilris9527:厲害 07/15 18:00推 acer758219:XDDDDDDDDDDDD 07/15 18:00→ ArSaBuLu:這是司馬中原在講鬼故事吧 07/15 18:01→ minoru04:話說這種假道學正義魔人好像都支持教壞全歹灣的政府耶 07/15 18:01噓 white07:純噓牽拖同性戀 07/15 18:01推 cheshirecats:太專業惹 07/15 18:01推 IDaHoo:烈士 QQ 幹麼這麼想被自殺 07/15 18:02推 AxelGod:小心查水表 07/15 18:03推 Cervelo1995:kmt裡面各個都是葉大雄, 馬英九就是多拉ㄟ夢,沒比較聰 07/15 18:03推 Gloom666:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 18:03→ Cervelo1995:明, 但也只拿得出 黨證 這個道具 07/15 18:03推 not741:太中肯給推XD 07/15 18:04→ SuperUp:想學亞利安星辯證法嗎?多看KMT黨工發文就漸漸學會了 07/15 18:04推 fertalizer:推個 07/15 18:04推 LEwww1290:太專業惹 07/15 18:04推 t8754035:完全不看圖!!! 07/15 18:05推 aidsai:中肯推 07/15 18:05噓 silencemars:幫你低調 07/15 18:05推 weidisue:太專業 小心查水表 07/15 18:05推 joeydai:這不推不行呀 07/15 18:06推 Hisasi:下面一堆人要洗文了 07/15 18:07推 joesarira:XD 07/15 18:07推 walei98:XD 07/15 18:08推 joe675029:幹妳會被告XDD 07/15 18:08推 wz3w9hvmv:我笑啦XDDD 07/15 18:08推 hitrash:查水表 07/15 18:09推 mankaro:也太專業了是黨工嗎 07/15 18:09推 djuy:開們查水表！！！ 07/15 18:09推 adc798:勇者啊…祭止元那段覺得合理 07/15 18:09推 j0928875963:讚 07/15 18:10推 kao14:優質好文XDDDDDDDDDDDD 應該投書到NCC去受理 07/15 18:10推 bananaskin:伊利安星球答辯法不是都講康康而已嗎XDD 07/15 18:10推 PCcaduceus:需要這麼專業嗎哈哈 07/15 18:10推 axzs1111:洩漏國家機密 07/15 18:11推 shane777:開門！room service! 07/15 18:11推 mvpdirk712:為啥你的梗都那麼多 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 18:11推 justastupid:哈 07/15 18:11推 sasuke11505:幹 你最近小心啦 07/15 18:11推 Getbackers:專業 07/15 18:11推 ilovedayuan:我開始相信你了 07/15 18:12推 zxcbrian:XD 07/15 18:13推 raven7548:朝聖推XDDDD 07/15 18:14推 CALLING:中肯啦XD 07/15 18:14推 raccoon0120:推 07/15 18:14推 luckyBF:哈哈哈，推翻 07/15 18:14推 luckyBF:哈哈哈，推翻 07/15 18:14推 unruly:專業 07/15 18:15推 clubee:xDD 07/15 18:16推 hihi29:推 07/15 18:16推 hardbop: 07/15 18:16推 sogood0066:我開始相信你了…不自殺聲明呢？ 07/15 18:17推 jailampa:有笑有推 07/15 18:17推 openbook:推推推 太贊成了 07/15 18:18推 turbomons:麻煩打個碼先 謝謝 07/15 18:18推 x842915:專業推 07/15 18:19推 amadda:中肯，你就要被查水表了 07/15 18:19推 sxoao:XDD 07/15 18:19推 DJY:用心專業道德的文章 07/15 18:19※ 編輯: KingKingCold (139.216.163.197), 07/15/2014 18:26:02推 crazydai:你太專業了，注意水表 07/15 18:21推 kkk593819:推 07/15 18:21推 muhsin:大雄比他們強好幾百萬倍好嗎 07/15 18:22推 wowchiang:靠北喔哈哈哈哈XDDD 07/15 18:22推 sonyeric928:哈 中肯到不行 07/15 18:23推 b0204888100:XDDDD戰力強大 07/15 18:23推 rong0204:你不要那麼專業好不好XD 07/15 18:23推 wingcake:XDDD 07/15 18:23推 Klosr:有笑有推 XD 07/15 18:25推 king9466:XDDDD 07/15 18:26推 mamaka:怎麼少了金小刀 07/15 18:26推 joyc06u6:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 18:27推 NOVA:XDDDD 07/15 18:27推 w76301:XDD 07/15 18:28推 j5163124:KKC優質文 07/15 18:28推 XionSword:有笑有推 07/15 18:30推 majanliu:XD 07/15 18:30推 s89009:有笑有推 07/15 18:30推 yatola:太專業了XDDDDDDDDDDD 07/15 18:30推 MCATS:推 07/15 18:30推 yannicklatte: 07/15 18:30推 jason050117:小心被告XDDDD 07/15 18:30推 soooooooo:我覺得你會被告 07/15 18:31噓 zaq88890:為了原PO安全XDD 07/15 18:31推 euphoria01:XDDDDDD 07/15 18:31推 noworneverev:超中肯 07/15 18:31推 andy3391:好文 07/15 18:31推 alexjeter:XD 有續集嗎 07/15 18:31推 m0ark121:推 07/15 18:33推 lovebear:推 07/15 18:33推 mayuyuki:推 07/15 18:34推 akway:看敘述就知道了 不用看圖 XD 07/15 18:34推 cymine:wow 07/15 18:34推 joesoul: 07/15 18:34推 kiliman:XDDDDDDDDDD 07/15 18:34推 Xavierk:不自殺聲明 07/15 18:35推 LuHandsome: 07/15 18:35推 hxhjerry:看看是NCC還是國安局會先和原PO聯絡XDDD 07/15 18:35推 kero0331:跪求你去當NCC長官 07/15 18:36推 furryelk:我不用點進去 光看文字說明就知道照片應該是誰 07/15 18:37推 tungpi:淚推XD 07/15 18:37推 billy00132:推翻 07/15 18:37推 shalunaku:看文字完全懂你在說誰 07/15 18:37推 turtlefar1:XDDDD 07/15 18:37推 xien0220:太中肯了！ 07/15 18:38推 wert184:太中肯了 不推不行 07/15 18:39推 pupilage:媽呀您真內行 07/15 18:39推 tiara:不看圖猜比較有意思 07/15 18:39推 ll2:不推不行XDD 07/15 18:39推 HowWhy99:i can't greet more 07/15 18:39推 erikanofann:中肯推 對了 你的不自殺聲明呢 07/15 18:40推 BHrabal:滿分 07/15 18:40推 tv12:中肯推 07/15 18:41推 Romaps:有笑XD 07/15 18:41推 tran628:不用看照片就知道在說誰... 07/15 18:41推 kevin791112: 07/15 18:41噓 fred10047:小刀跟秋液ㄋ 07/15 18:41推 jessica5230:XDDDDDDDD 07/15 18:42→ tzq:沒有龍太座失敗 07/15 18:42推 Elmo:慘了 方丈為人很小氣的 07/15 18:42推 mikejr:完全不用看圖就知道在說誰 QAQ 07/15 18:42推 IAmDeepRed:一次惹這麼多人，真勇者～ 07/15 18:42推 APC:哇哇哇！ 07/15 18:43推 hsienchih:看文字猜人 07/15 18:44推 AMPHIBIA:你漏掉一個啦~ 第一個看太多 生物學會不及格: 鹿耳朵毛 07/15 18:44推 ymx3xc:XDDDDDDD 07/15 18:45推 mon78892002:XD 07/15 18:45推 baby0421:中肯度爆表！！ 07/15 18:47推 necrophagist:KKC必推 07/15 18:49推 xdctjh:精華 07/15 18:52推 tony0501:XDDDDD，快補不自殺聲明啊！ 07/15 18:53推 Anchara:NCC就是一個偽善的闌尾單位! KKC必推! 07/15 18:54推 tn:太強大了 07/15 18:54推 dinokao123:哈哈哈哈哈哈 07/15 18:56推 DanielHAO:XDDDDDDDDDDDDD 07/15 18:56推 war2029:推 07/15 18:57推 plusonezero:XDDDDDDD 07/15 18:57推 YukiPhoenix:吼伊阿吼伊阿~~~~ 07/15 18:57推 codehard:酸度突破天際 XDDDD 07/15 18:58推 DarrenD:好文 07/15 19:00推 mike5314:你太中肯了 害的一堆黨工崩潰XDDDDDDDDD 07/15 19:01推 homeaki:少龍太后照片 07/15 19:01推 ceowu:XDDD 07/15 19:01推 leo00134:勇者推！ 07/15 19:02推 bryant1228:推 07/15 19:03推 Sousake:除了中肯 沒有其他更貼切的評語 07/15 19:03推 wasata:王王冷~~專業推!! 07/15 19:04推 akirk0823:靠背 我沒看圖都知道是誰 07/15 19:05推 loki1789:哈哈哈哈 07/15 19:06推 kgtmac1: 07/15 19:07推 cloud0528:推 07/15 19:08推 iknowkizuna:推!!! 07/15 19:09推 donkey221:中肯到不行了 07/15 19:09推 bhsugar: 07/15 19:09推 ckLuDan:推 07/15 19:09推 jinnit53362:這樣明著推文 會被這些政治人物告XDD 07/15 19:10推 lioujason:你洩漏了機密 07/15 19:10推 moonking3599:那王金平、柯建銘 關說雙雄 014、彭愛呷 貪汙鴛鴦呢 07/15 19:11推 fg008kimo:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 19:12推 sxz:低調 07/15 19:13推 BeNative:XD 有人怎這麼容易崩潰 07/15 19:13推 nomorepipe:憋笑好痛苦 07/15 19:14推 dfrews:XD 07/15 19:14推 dqct:幫低調 07/15 19:15推 Dongba:為什麼你每次發文都會爆 可以教教我嗎 07/15 19:16推 clowve:推 07/15 19:17推 Faoitohins:不看圖就知道是誰 埃 真背哀 07/15 19:17推 davy123498:要拼法院認證嗎（？ 07/15 19:18推 snowbox:不看圖就知道誰 07/15 19:18推 bluestart26:推 07/15 19:18推 DASHOCK:XDDDDDDDDD 07/15 19:20推 ZIQQ001:少違法監聽的黃世銘跟金小刀啊 07/15 19:22推 pz2001:推一下 07/15 19:22推 qq1030:一針見血 07/15 19:23推 sexintheair:推 07/15 19:24推 henrpylzw:XDDDD 07/15 19:24推 wei038:哈哈哈超靠北的XDDD 07/15 19:25推 ilohoo:多拉A夢也是藍色的阿 哪裡顏色對了就沒事 07/15 19:26推 feather9298:你有沒有不自殺聲明啊 07/15 19:26推 evilevelive:推 07/15 19:26推 horde3050:這太厲害了 太實在了 07/15 19:26推 Green1216:小刀咧~~~~~~~~~~~~~~~~ 07/15 19:26推 shinywang:XDDDDDDD 07/15 19:26推 inshadow:不錯笑xd 07/15 19:27推 yjlee0829:強 07/15 19:27推 peterhuo:哈哈 07/15 19:29推 jordan621: 07/15 19:29推 deepsummer:馬英九下台！ 07/15 19:30推 shwzu:讚 07/15 19:30推 winson911:XDD 07/15 19:31推 Vivilinlin:XDD 07/15 19:32推 narkey:XD 07/15 19:33→ LegioGemina:XDD 07/15 19:34推 minuett:記者快抄啊~~~~~~~~~~~~ 07/15 19:34推 chungyiju:沒錯 07/15 19:36推 k145:每次看到中肯又好笑的文…大概又是王王冷了… 07/15 19:38→ incog:少了教育部長、龍部長 07/15 19:38推 zxc60804:告訴我 今夜的海 是什麼顏色 07/15 19:38推 SAC0724:亞利安星辯證法!!!! 07/15 19:40推 tony83427:專業推! 07/15 19:41推 askey:支持 07/15 19:42→ lonelyshit:備份先 07/15 19:42推 iWatch5566:優質好文 07/15 19:44推 jacky790331:推推 07/15 19:45推 bbxytw:XDDDDDDD 07/15 19:45推 oherman:看八掛長知識，現在才知道亞利安答辯法 07/15 19:45推 widec:中肯 07/15 19:46推 buchholiz:神文 07/15 19:46推 bc015128:XDDDDD 07/15 19:48推 fcuhua:我笑了 07/15 19:50推 szuning13:您真是博聞強記 07/15 19:50推 alvis000:不推對不起自己 07/15 19:52推 astraysoul:中肯啊 07/15 19:52推 RonaldPan:XDDD 07/15 19:52推 colenken:NCC如果想做什麼有益的事, 做這就對了 07/15 19:53推 Pony5566:中肯 不過會被心眼比屁眼小的族群噓 07/15 19:53推 Fermi2:....超強~我照片都不用點就知道在說誰，可見我被荼毒至深!! 07/15 19:54推 bluedragon97:推 07/15 19:56推 dinokao111:哈哈哈哈哈哈 07/15 19:56推 peter0627:吃飯看著個笑到噴飯啦 XDDDDDDDD 有苗栗王的嗎? 07/15 19:57推 oneal6110891:一堆垃圾給推 07/15 19:57推 Solonius:太神啦～ 07/15 19:58推 winterjoker:你知道的太多了XDDD 07/15 19:59推 karty116678:推 07/15 20:00噓 ultratimes:你不敢講衝車吼 07/15 20:03推 killerchi:你這樣黨工怎麼領500.... 07/15 20:05推 yinling0105:KKC大優質好文XDDDDDDDDDD 07/15 20:05推 totogood:優質好文 建議NCC比照辦理 07/15 20:05推 kikadonchiu:優質好文 07/15 20:06推 terryporter:神作！！ 07/15 20:08推 hms10147:中肯！ 07/15 20:09推 Rayleonard:你這樣新聞節目都要收光了ㄏㄏ 07/15 20:10推 Kiyoda:XDDDD 中肯 07/15 20:11推 nocturneC:叩叩叩 客房服務唷 07/15 20:12推 zxcv811160:快補不自殺聲明阿XDDD 07/15 20:13推 sakuyaa:只能推了 07/15 20:13推 Rabbit19264:嗯 優文 只能推 07/15 20:14推 nixie:我笑啦 07/15 20:17推 maydayholic:推 07/15 20:17推 wingsfly:KKC最近的水錶是正常的嗎？XDDD 07/15 20:17推 a8989332:XD 07/15 20:20推 abcub:專業好文，不推嗎？ 07/15 20:21推 battle7710:XDDD 07/15 20:22推 poi555:太中肯了!!! 07/15 20:23推 Asucks:笑到翻，圖片張張經典 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 07/15 20:24推 justlovegirl:XDDDDDDDDDD 07/15 20:26噓 Melonnnnn:為了安全噓一下 整篇快笑死我，太有才華了 07/15 20:26推 yulin0312:讚啦！ 07/15 20:27推 colt0316:太專業了 07/15 20:28推 zz8142:推回來 07/15 20:29推 sqoosqoos:完了，PTT人氣又要－1了 07/15 20:30推 weiche0907:kkc文章必推,幾霸婚XDDDDDDDD 07/15 20:30推 organ63521:你知道的太多了XDDDD 你要被傳喚了XDDD 07/15 20:32作者 TheDark (哈比) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 18:10:25 2014 ─────────────────────────────────────── 有找到blog的原文 不過是2012/08/30的 不知道為什麼現在才檢舉 http://ppt.cc/hO6c然後看待底下的回應 我實在不知道『不少家長讀完後都心有戚戚十分認同』這究竟是哪來的？ 有人能找到更新的連結嗎？ 新聞老是用家長團體與教育團體來代稱 都不敢具名是否是有什麼陰謀在裡面呢？ 最近發生了許多事情，不免多想了一些… ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 1.媒體來源:: Ettoday: 2.完整新聞標題/內文:: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): 生活中心／綜合報導: 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立: 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員: 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」: 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指: 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : 放這種卡通？: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／翻攝《哆啦A夢》): 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策: 曾大幅刪減哆啦A夢吃銅鑼燒的場景，不過卻未更動胖虎的台詞和角色定位，如今傳出台灣 : 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁播，: 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」: ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): 3.新聞連結:: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: 4.備註:-- 『不能逃避』什麼的只是強者的思考方式 強求這種事情的世界才是有問題的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.165.231※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405419033.A.299.html推 gino0717:kmt想用多拉A夢來救援12年國教 07/15 18:11→ grandwar:轉移焦點啊 07/15 18:15作者 jeje27272003 ( . )( . ) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 18:17:46 2014 ─────────────────────────────────────── 這麼腦殘的新聞居然沒有人噴？ 好吧，我來開第一槍 幹你娘腦殘NCC 如果說影響台灣創意產業的第一元凶，非NCC莫屬 林鄒公我在哪個平行世界當上政要首長，第一個裁撤的單位就是NCC 幹你娘，禁播哆啦A夢就不會有霸凌？ 我還第一次知道掩耳盜鈴這成語可以在這個年代用到耶 幹你媽的，現在2014年耶 你他媽這群人是沒念過書還是沒看過霸凌？ 你覺得那些真正會霸凌人的八嘎囧是會看哆啦A夢的人嗎 從以前到現在都一樣，以為看不到就不存在，拎蛤仔勒 你以為把香菸打上馬賽克就沒有菸喔 你以為把乳溝打馬賽克就不是乳溝喔 幹，這群人腦袋裝鳳梨嗎？ 小弟日前去日本玩，到處都能看到反霸凌的文宣、廣告 甚至還有完整的霸凌申訴管道 但是哆啦A夢照播 那些動畫漫畫除了太誇張的腥羶色，其他也沒有在禁的 為什麼？ 因為這他媽根本就不是造成霸凌的原因 NCC你拿出案例來啊 拿出一個愛看哆啦A夢然後去學校霸凌別人的例子來啊 拿出一個看到香吉士抽菸就學抽菸的例子來啊 現在是二十一世紀好嗎？這群腦殘要不要回去裹小腳好了？ 創意跟惡意都分不出來，你幹到這位子有個屁洨用？ 我告訴你為什麼會有霸凌好嗎 因為這世界上有太多白癡父母做愛不戴套 生下一堆白癡小孩 白癡父母又沒有辦法教育小孩，因為他們太白癡了 所以他們就放任他們的白痴小孩去外面霸凌別人 當被抓到或出事了，他們想不到推託之詞 只好說都是他教的壞朋友害的 或是哆啦A夢害的 操你媽的，該面對現實了吧？ 不是這些節目害了你的小孩 是你們這群白癡父母沒有盡到教育的義務好嗎 NCC不該禁這些節目，而是要加強這些白癡在當父母前的教育好嗎 告訴小孩什麼事情能做，什麼事情不能做很難嗎？ 沒那本事把你的小孩教好，就乖乖戴套好嗎？ 這個世界的白痴已經夠多了 姓馬的哪一個，還有NCC那一群 不要讓9.2這個數字繼續上升了好嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.131.221※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405419469.A.01C.html推 cosmosET:八嘎囧有些應該會看哆啦A夢 07/15 18:19→ JetaimeMia:中肯給你推 在台灣當官的真的一堆腦袋有洞 07/15 18:19推 event129:所以該多發保險套的 07/15 18:22推 hero1117:有力，推啦 07/15 18:22推 kevin791218:好吧 倒是挺中肯的 07/15 18:23→ MikageSayo:明明有些是電視台自己防過頭，這也怪到NCC上 07/15 18:34推 fcuhua:台灣一堆腦袋怪怪的人在當官 07/15 18:35推 brass:中肯 07/15 18:37推 wadejuja:我倒是覺得不管是不是官，大部分人腦袋都有洞，高處不勝 07/15 18:44→ wadejuja:中肯還是推 07/15 18:44推 tashimaki:推 講的好阿 07/15 18:52→ allloveme:不知道NCC家長團體政治垃圾們都看什麼長大 07/15 19:09推 tiest0913:反霸菱博士 07/15 19:16推 dinokao111:中肯哈哈哈 07/15 19:47推 loyal325:幹你ncc 07/15 19:49推 poi555:中肯 07/15 20:12作者 Mahoutsukai (魔法使い) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 18:35:38 2014 ─────────────────────────────────────── 吳☆鳳☆接☆鬼 這只是讓鄉民早日習慣廣電總局的運作而以 讓小孩子自小以為沒人會炫富、沒人會霸凌、更沒人會變魯蛇 只要像喜羊羊一樣，當個安寧的家畜就好 直到碰上了我爸是李剛，再來三觀盡毀，欲哭無淚 哆啦A夢(小叮噹)，從以前就一直是很適合親子閱讀的實用教材 不是因為它夢幻，而是因為它真實 小孩可以從中辨別熟為善惡，熟為真偽，熟為投機，熟為報應 社會上所有的負面成分，都能以最貼近小孩能理解的方式演繹和詮釋 如要小孩子只看到善的，而不知惡的 才是逃避現實，是不折不扣的洗腦教育 教出一個明是非、辯善惡的孩子 其實才是NCC最害怕最擔心的事 這一切都只是個開始而已，大家要早點習慣！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.10.188※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405420541.A.A95.html推 bo9527:推~~~ 07/15 18:40→ tiest0913:X喜羊羊有烤肉片斷 07/15 19:14推 yeldnats:真的 07/15 19:24作者 shotholisi (無限期支持落跑市長!!!) 站內 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 19:29:12 2014 ─────────────────────────────────────── [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 常常看到馬英九出現在電視上 會出現以下症狀： 1. 會認為自已再廢，總有一天也能靠港澳僑生身份加分從文化大學變成考上台大法 律系 2. 會認為自已再廢，總有一天靠臉吃飯當上總統 3. 會認為自已再廢，別人還是會相信他是有能力der 4. 會認為自已再廢，每個月存款還是會莫名其妙多出50幾萬 5. 會認為自已的廢，全部是別人的錯，都是別人害他的 幹！６８９ 就是這樣子產生der !!!!!!!!!!! 你娘啦！幹！ 強烈歡迎６８９來噓！一樓就是６８９ ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 1.媒體來源:: Ettoday: 2.完整新聞標題/內文:: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): 生活中心／綜合報導: 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立: 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員: 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」: 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指: 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : 放這種卡通？: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／翻攝《哆啦A夢》): 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策: 曾大幅刪減哆啦A夢吃銅鑼燒的場景，不過卻未更動胖虎的台詞和角色定位，如今傳出台灣 : 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁播，: 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」: ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): 3.新聞連結:: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: 4.備註:-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.83.125.231※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405423754.A.870.html噓 Brad255:扯遠了 07/15 19:29推 alanlin1283:幫補血 07/15 19:30※ 編輯: shotholisi (115.83.125.231), 07/15/2014 19:31:02推 deepdish:給689希望 再廢 只要老爸是XXX 有黨證 血統純 怎樣都爽 07/15 19:32推 Meds:胡大哥你好 07/15 19:34作者 wizardfizban (瘋法師) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 19:54:14 2014 ─────────────────────────────────────── : 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。我很好奇是什麼教育團體，但幾乎都沒有新聞提到，但有一個人名.... 高雄市教師工會理事長董書攸 google很好用的... http://www.twtimes.com.tw/index.php?page=news&nid=416393現年四十二歲的董書攸，台北市師院音樂科畢業，活躍於北高教師會十多年，去年接任高 雄市教師工會秘書長，今天接任高雄市教師工會理事長，成為高屏地區有史以來第一個女 性教師會理事長。 今年剛上任，長期在教師會中活動的人物。 然後又看到了一件趣事... http://www.keu.org.tw/keu/newView.aspx?keuNewsId=1681【教師職業工會的苜茸之徒？】教師組織的核心幹部竟也開不了耳、睜不開眼？？ 103年4月23日(三)「教師評鑑制度分區說明會」，本會質疑「教師評鑑立法」的討論過程 ，不具備足夠的教師參與基礎？主持人回應：有找來全教總討論，認為全教總的意見應該 是由下而上，應該足以反應基層教師的意見！ 「高雄市教師職業工會」(高雄市教師會)的代表立即附和：全教總確實有由下而上的溝通 及反應，具代表性！該會代表為「秘書長董書攸」，「政策中心主任任懷鳴」。 但奇怪的是，董秘書長不久後卻發言主張：教師評鑑預估每年要動員約15萬人，耗費過多 公帑沒有必要，應該專注於不適任教師的處理！看來是不支持目前的評鑑作法。董秘書長 的意見，反應給全教總了嗎？是反應了，全教總視若無睹，還是根本就沒反應，不管實質 內容，只要全教總贊成的，就是對的！正港苜茸之徒！？ 整場說明會，最後在屏東家長代表號召下，大家進行舉手表決「是否支持教師評鑑？」在 場包含董秘書長、任主任都沒有人舉手，大家都反對。全教總支持評鑑入法的教師基礎在 那？全教總也只有84904名會員，根本不到全國教師1/3。 ====== 這位董小姐在4月時公開反對教師評鑑立法。 然後沒多久就升為理事長。 然後突然又成為教育團體的發言人之一，炒作哆啦A夢不宜兒童觀看的問題。 這議題也開始擴散了.... 真的很有趣.....我絕對沒有在暗示這是教育團體想要借炒作攻擊知名動畫來掩蓋什麼議 題，如果你這樣想絕對不是我說的。 -- 我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路， 而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。 ──蒼崎橙子 「空之境界」── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.119.27※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405425257.A.F7F.html推 minoru04:看來又是個政教黨國餘孽 07/15 19:56作者 uus (亞典波羅) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 20:02:28 2014 ─────────────────────────────────────── 與對岸吳鳳接鬼 大陸自製卡通「喜羊羊與灰太狼」，上映以來深受兩岸小朋友喜歡，卻因為情節暴 力，語言粗俗，不但被要求修改內容，現在傳出央視已經下令禁播，而另一部「熊 出沒」也被家長抗議，10分鐘裡竟然有21句不雅字句，同樣也要配合「淨化」卡通 新政策。 http://www.ctitv.com.tw/news_video_c15v144679.html中天連結 慎入 -- 「所謂歷史，並不是在過去就完全結束了，它將種下日後的種子，終於有一天 開花結果」-----楊威利 《銀河英雄傳說外傳》 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.74.79.177※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405425750.A.6EC.html※ 編輯: uus (211.74.79.177), 07/15/2014 20:02:58→ alanlin1283:鬼喔...今天沒力氣噓了 多做善事不知道硬碟會不會好.. 07/15 20:03推 haoto:根本台灣之光好ㄇ 海綿寶寶都剪片幾年了好意思笑人家 頗ㄏ 07/15 20:04推 caesst85149:中國禁東禁西地洗腦 身心發展有比較好嗎 完全沒有 07/15 20:05推 KingKingCold: 完全往下限發展 07/15 20:09噓 roger29:中國人可以公然在街上放屎放尿 卡通講幾句髒話就受不了 07/15 20:10噓 Ryuji:大雄姓馬… 07/15 20:19推 aton602:NCC是 Nazi-Communist Connection的簡稱吧 07/15 20:29作者 uus (亞典波羅) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 20:02:28 2014 ─────────────────────────────────────── 與對岸吳鳳接鬼 大陸自製卡通「喜羊羊與灰太狼」，上映以來深受兩岸小朋友喜歡，卻因為情節暴 力，語言粗俗，不但被要求修改內容，現在傳出央視已經下令禁播，而另一部「熊 出沒」也被家長抗議，10分鐘裡竟然有21句不雅字句，同樣也要配合「淨化」卡通 新政策。 http://www.ctitv.com.tw/news_video_c15v144679.html中天連結 慎入 -- 「所謂歷史，並不是在過去就完全結束了，它將種下日後的種子，終於有一天 開花結果」-----楊威利 《銀河英雄傳說外傳》 ~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.74.79.177※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405425750.A.6EC.html※ 編輯: uus (211.74.79.177), 07/15/2014 20:02:58→ alanlin1283:鬼喔...今天沒力氣噓了 多做善事不知道硬碟會不會好.. 07/15 20:03推 haoto:根本台灣之光好ㄇ 海綿寶寶都剪片幾年了好意思笑人家 頗ㄏ 07/15 20:04推 caesst85149:中國禁東禁西地洗腦 身心發展有比較好嗎 完全沒有 07/15 20:05推 KingKingCold: 完全往下限發展 07/15 20:09噓 roger29:中國人可以公然在街上放屎放尿 卡通講幾句髒話就受不了 07/15 20:10噓 Ryuji:大雄姓馬… 07/15 20:19推 aton602:NCC是 Nazi-Communist Connection的簡稱吧 07/15 20:29作者 dind (丁勸) 看板 Gossiping 標題 Re: [新聞] 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NC 時間 Tue Jul 15 20:29:13 2014 ─────────────────────────────────────── 比較好奇如果看多拉A夢會變得跟大雄一樣廢 看蠟筆小新會變得跟小新一樣色 靠那我們要反攻大陸就把版權買下來在大陸電視台無限循環播.... 還需要買國防武器嗎?還需要買戰機嗎?還需要買戰車嗎? 我們只要買一大堆版權在全世界無限循環播.... 再20年我們就變成地球最強的國家了!!!!!!! 是說按NCC的邏輯 我們現在應該已經可以攻打日本了吧!!?充滿大雄的國度xd 加油國防部 買版權應該比買戰機便宜!! 看來 我們的總統小時候應該都看多拉A夢長大的＝＝ ※ 引述《haha98 (口合口合九十八)》之銘言：: 1.媒體來源:: Ettoday: 2.完整新聞標題/內文:: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ETtoday ＞ 政治 ＞ 政治 2014年07月15日 15:16: 小朋友常看《哆啦A夢》會跟大雄一樣廢 NCC討論下架: ▲1969年開始連載的日本動漫《哆啦A夢》一直都很受大朋友、小朋友的歡迎，劇中胖虎欺 : 負大雄、大雄再找哆啦A夢幫忙的情節幾乎可說是公式。(圖／翻攝《哆啦A夢》): 生活中心／綜合報導: 發行超過半世紀的日本卡通《哆啦A夢》近日在台灣受到質疑！有家長和教師團體認為該節 : 目涉嫌助長校園霸凌「不是一部適合兒童長年觀看的卡通」，要求隸屬公廣集團的華視立: 即「自律下架」，對此，NCC發言人虞孝誠表示尊重，承諾會將《哆啦A夢》送交諮詢委員: 會討論，廣大粉絲得知消息都十分錯愕，「難道以後電視台只能播《天線寶寶》了嗎？」: 「如果長年看下來，小孩子恐怕就會變成大雄！」有網友在自己的部落格上發表文章，指: 《哆啦A夢》中的主要角色如大雄、小夫、胖虎(下圖左到右／翻攝《哆啦A夢》)，一個遇: 到事情只會哭訴、一個整天都在炫富、另一個不順心就揍人，通通不是小朋友理想的榜樣: ，尤其當小夫配上胖虎，根本就是校園幫派的翻版，不解為何華視非得在6點半精華時段播 : 放這種卡通？: 有媒體轉載該網友文章，不少家長讀完後都心有戚戚十分認同，「就算電視台加註警語也: 沒用，我覺得還是禁看最實際！」高雄市教師工會理事長董書攸也擔心，像《哆啦A夢》這 : 麼熱門的卡通，對小朋友的影響相對也更大，若長期觀看節目內容中的霸凌情節，恐對兒: 童心理發展產生負面影響，華視應該先行下架嚴選無霸凌劇情的集別再播出。: ▼胖虎小夫2人仗勢欺人，在家長和教師團體眼中就像標準的校園幫派。: (圖／翻攝《哆啦A夢》): 《哆啦A夢》今年夏天將在美國本土播出，製作方為了配合美國政府打擊小胖子的政策: 曾大幅刪減哆啦A夢吃銅鑼燒的場景，不過卻未更動胖虎的台詞和角色定位，如今傳出台灣 : 官方不滿劇中霸凌情節，網友質疑那每天羶腥色24小時播不完的新聞台是不是也該禁播，: 「我都看幾十年了還不是活得好好的？」: ▼大雄表示：太廢也是種錯嗎？(圖／翻攝《哆啦A夢》): 3.新聞連結:: http://www.ettoday.net/news/20140715/378636.htm: 4.備註:-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.44.155※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405427356.A.DF8.html噓 m2488663:日本現在不知道有幾十幾百萬的假廢物真勇者後宮男 打屁 07/15 20:31推 kenyun:我倒是知道常看旺中新聞 腦袋會變的阿達阿達 07/15 20:35 --
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標題 [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約?
作者 chejrk (kkman) 看板 PublicIssue 標題 [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Mon Jul 14 16:49:45 2014 ─────────────────────────────────────── 舊金山和平條約，其實只是停戰條約，然後限制日本天皇的主權權利， 並不是雙方最終戰爭狀態結束． 原因何在？ 1.美國總統並沒有宣布對『日本天皇結束戰爭狀態』． 2.以往戰爭條約，都有割地賠款．然後甲方與乙方關係，恢復到戰爭前的狀態． 如：八國聯軍．馬關條約．美西戰爭． 3.沖繩返還，美國將沖繩的管轄權歸日本國．並要求日本國賠二戰攻打沖繩的損失． 4.竹島．北方四島．台灣 ，依然被佔領中． 5.北方四島，俄國普丁將在今年前往日本國研討簽訂和平(停戰)條約. 原因是舊金山條約並沒有俄國簽名． 不知道這樣子的推論對不對？ -- 台灣問題，其實就是二戰尚未處理完的問題． -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.154.108※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405327788.A.3CE.html推 silencedance:讓我們召喚The Rock大... 07/14 16:56推 kanjiya:也算吧 但日本還必須跟各自國家再簽一份 07/14 17:11→ kanjiya:竹島是韓國李承晚不聽美國話 硬去搶的 07/14 17:12推 lamda:有請TheRock大為我們開示 07/14 18:00→ bluebrown:不對. 07/14 18:43作者 TheRock (就是這樣) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Mon Jul 14 19:00:06 2014 ───────────────────────────────────────※ 引述《chejrk (kkman)》之銘言：: 舊金山和平條約，其實只是停戰條約，然後限制日本天皇的主權權利，: 並不是雙方最終戰爭狀態結束．: 原因何在？: 1.美國總統並沒有宣布對『日本天皇結束戰爭狀態』．依照舊金山和約第 1 條 a 項，美國已經終止對日戰爭狀態。 : 2.以往戰爭條約，都有割地賠款．然後甲方與乙方關係，恢復到戰爭前的狀態．: 如：八國聯軍．馬關條約．美西戰爭．條約不一定要割地賠款。 : 3.沖繩返還，美國將沖繩的管轄權歸日本國．並要求日本國賠二戰攻打沖繩的損失．這只是戰爭狀態結束後的處置。 : 4.竹島．北方四島．台灣 ，依然被佔領中．這只是戰爭狀態結束後的處置。 : 5.北方四島，俄國普丁將在今年前往日本國研討簽訂和平(停戰)條約.: 原因是舊金山條約並沒有俄國簽名．蘇俄（今俄國）早在 1956 年 10 月 19 日與日本共同發布的「日蘇共同宣言」中， 宣布終止對日本的戰爭狀態。 : 不知道這樣子的推論對不對？舊金山和約對日本及各簽約國而言是終戰和約。 資料來源：聯合國條約集 http://ppt.cc/ww~t舊金山和約第 1 條 a 項： The state of war between Japan and each of the Allied Powers is terminated as from the date on which the present Treaty comes into force between Japan and the Allied Power concerned as provided for in Article 23 日本與同盟國各國間之戰爭狀態，自本和約依第 23 條之規定在日本與該同盟國間 生效之日起終止。 舊金山和約第 23 條： a) The present Treaty shall be ratified by the States which sign it, including Japan, and will come into force for all the States which have then ratified it, when instruments of ratification have been deposited by Japan and by a majority, including the United States of America as the principal occupying Power, of the following States, namely Australia, Canada, Ceylon, France, Indonesia, the Kingdom of the Netherlands, New Zealand, Pakistan, the Republic of the Philippines, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America. The present Treaty shall come into force for each State which subsequently ratifies it, on the date of the deposit of its instrument of ratification. 本和約應由包括日本在內之簽約國批准，並於日本及包括主要佔領國美國在內 之下列國家中多數之國家寄存其批准文書後，對所有為批准之國家發生效力： 澳大利亞、加拿大、錫蘭（今斯里蘭卡）、法國、印尼、荷蘭、紐西蘭、 巴基斯坦、菲律賓共和國、英國及美國。對在此之後批准之國家，本和約應自 其批准文書之寄存日起生效。 b) If the Treaty has not come into force within nine months after the date of the deposit of Japan's ratification, any State which has ratified it may bring the Treaty into force between itself and Japan by a notification to that effect given to the Governments of Japan and the United States of America not later than three years after the date of deposit of Japan's ratification. 若本和約未於日本之批准文書寄存之日起九個月內生效，批准本和約之任何國家 得於日本之批准文書寄存之日起三年內，通知日本及美國政府其有意使和約生效 後，使本和約於日本與該國家間生效。 -- Ｏbservers．監票者聯盟網站 Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw◎網址：http://ppt.cc/RNbw 你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓) 發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？ ◎網址：http://ppt.cc/iPU0◎網址：http://ppt.cc/tDc5臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊 ◎網址：http://ppt.cc/Cyjs◎網址：http://ppt.cc/wFYi-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.127.46※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405335611.A.044.html※ 編輯: TheRock (111.252.127.46), 07/14/2014 19:02:20推 lkcs:between itself and japan 07/14 19:37推 fifi0828:推 07/14 20:37推 SHIU0315:謝謝TheRock大的解釋! 07/14 20:38推 kakakaka:我最近加入在一個討論日治時期的社團,裡面就有人一直拿 07/14 22:01推 tigerzz3:推 07/14 22:14→ kakakaka:這個合約說台灣還是日本的.... 07/14 22:18→ kakakaka:http://goo.gl/cUsjyI 07/14 22:19→ kakakaka:1951年5月麥克阿瑟在美國國會聽證會上說：“在法律上， 07/14 22:20→ kakakaka:台灣仍是日本帝國的一部份” 07/14 22:21 1951 年 5 月舊金山和約連簽都還沒簽，台灣的確還是日本領土。 1952 年 4 月 28 日舊金山和約生效，台澎就不再是日本領土。 ※ 編輯: TheRock (111.252.127.46), 07/14/2014 22:23:16→ kakakaka:16頁第3段(原始來源：N.Y. Times, May 5,1951) 07/14 22:21推 fakeimage:謝謝TheRock大 07/15 09:44作者 n3oanderson (wake up ...) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Mon Jul 14 19:17:21 2014 ─────────────────────────────────────── 日本跟俄羅斯打算在今年簽協議的新聞報導有點意思. http://en.itar-tass.com/russia/738574大略意思: 普丁與安倍確認, 在二戰68年過後我們仍然沒有和平條約是不太尋常的... ... As Russian President Vladimir Putin said and Japan’s Prime Minister Shinzo Abe confirmed, it is not normal that 68 years after the end of the Second World War we have no peace treaty ... http://www.thenews.com.pk/ Todays-News-1-231510-Peace-treaty-talks-with-Russia-going-fast:-Japan http://goo.gl/TEoYWk略意: ..."我必需要說日本與俄羅斯(Russia)之間在戰爭過後68年沒有和平條約是不 尋常的"... But its timing this year, just hours ahead of Abe’s attendance at the Sochi Olympics opening ceremony, meant the rhetoric was toned down. “As I have agreed with President Putin, I have to say that it has been abnormal that a peace treaty has not been signed between Japan and Russia even 68 years after the war,” Abe said. “We need to tackle it, with the government and the people all together, so as to move forward the negotiations with Russia.” ※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言：: ※ 引述《chejrk (kkman)》之銘言：: : 舊金山和平條約，其實只是停戰條約，然後限制日本天皇的主權權利，: : 並不是雙方最終戰爭狀態結束．: : 原因何在？: : 1.美國總統並沒有宣布對『日本天皇結束戰爭狀態』．: 依照舊金山和約第 1 條 a 項，美國已經終止對日戰爭狀態。: : 2.以往戰爭條約，都有割地賠款．然後甲方與乙方關係，恢復到戰爭前的狀態．: : 如：八國聯軍．馬關條約．美西戰爭．: 條約不一定要割地賠款。: : 3.沖繩返還，美國將沖繩的管轄權歸日本國．並要求日本國賠二戰攻打沖繩的損失．: 這只是戰爭狀態結束後的處置。: : 4.竹島．北方四島．台灣 ，依然被佔領中．: 這只是戰爭狀態結束後的處置。: : 5.北方四島，俄國普丁將在今年前往日本國研討簽訂和平(停戰)條約.: : 原因是舊金山條約並沒有俄國簽名．: 蘇俄（今俄國）早在 1956 年 10 月 19 日與日本共同發布的「日蘇共同宣言」中，: 宣布終止對日本的戰爭狀態。: : 不知道這樣子的推論對不對？: 舊金山和約對日本及各簽約國而言是終戰和約。: 資料來源：聯合國條約集 http://ppt.cc/ww~t: 舊金山和約第 1 條 a 項：: The state of war between Japan and each of the Allied Powers is terminated: as from the date on which the present Treaty comes into force between: Japan and the Allied Power concerned as provided for in Article 23: 日本與同盟國各國間之戰爭狀態，自本和約依第 23 條之規定在日本與該同盟國間: 生效之日起終止。: 舊金山和約第 23 條：: a) The present Treaty shall be ratified by the States which sign it,: including Japan, and will come into force for all the States which have: then ratified it, when instruments of ratification have been deposited by: Japan and by a majority, including the United States of America as the: principal occupying Power, of the following States, namely Australia,: Canada, Ceylon, France, Indonesia, the Kingdom of the Netherlands,: New Zealand, Pakistan, the Republic of the Philippines, the United: Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United: States of America. The present Treaty shall come into force for each State: which subsequently ratifies it, on the date of the deposit of its: instrument of ratification.: 本和約應由包括日本在內之簽約國批准，並於日本及包括主要佔領國美國在內: 之下列國家中多數之國家寄存其批准文書後，對所有為批准之國家發生效力：: 澳大利亞、加拿大、錫蘭（今斯里蘭卡）、法國、印尼、荷蘭、紐西蘭、: 巴基斯坦、菲律賓共和國、英國及美國。對在此之後批准之國家，本和約應自: 其批准文書之寄存日起生效。: b) If the Treaty has not come into force within nine months after the date: of the deposit of Japan's ratification, any State which has ratified it may: bring the Treaty into force between itself and Japan by a notification to: that effect given to the Governments of Japan and the United States of: America not later than three years after the date of deposit of Japan's: ratification.: 若本和約未於日本之批准文書寄存之日起九個月內生效，批准本和約之任何國家: 得於日本之批准文書寄存之日起三年內，通知日本及美國政府其有意使和約生效: 後，使本和約於日本與該國家間生效。-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.114.78※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405336646.A.9B5.html推 TheRock:和約可終止戰爭，但要終止戰爭狀態不一定要簽和約。 07/14 19:39推 timshan:普丁主要是想要為北方四島解套才會提出和平條約 07/14 19:42→ higamanami:遠東地區想要日企投資 一方面想趕走中國農民 07/14 19:56作者 chejrk (kkman) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Mon Jul 14 20:52:46 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言：: : 1.美國總統並沒有宣布對『日本天皇結束戰爭狀態』．: 依照舊金山和約第 1 條 a 項，美國已經終止對日戰爭狀態。 OK，美國已經終止對日本天皇的戰爭狀態。 : : 2.以往戰爭條約，都有割地賠款．然後甲方與乙方關係，恢復到戰爭前的狀態．: : 如：八國聯軍．馬關條約．美西戰爭．: 條約不一定要割地賠款。: : 3.沖繩返還，美國將沖繩的管轄權歸日本國．並要求日本國賠二戰攻打沖繩的損失．: 這只是戰爭狀態結束後的處置。這是在舊金山和平條約的架構下，日本國與美國協商後的結果。 然而沖繩並沒回到大日本帝國，而是歸日本國代管。 沖繩返還 美國並在沖繩設立軍事基地 租約99+99年 用這張圖解釋條約限制就很清楚 http://ppt.cc/Zfl8: : 4.竹島．北方四島．台灣 ，依然被佔領中．: 這只是戰爭狀態結束後的處置。同意，簽條約不一定要馬上割地或賠錢。 馬關條約 含附帶賠款或割地 雙方正式結束戰爭狀態，即刻解決戰爭賠款。 舊金山和平條約 雙方正式結束戰爭狀態，戰爭賠款或處置慢慢談。 故美國對於日本天皇戰爭結束後最終的處置，尚未處理完畢。 不然不會在舊金山條約第２３條 寫明「美國為主要佔領權國」。 : : 5.北方四島，俄國普丁將在今年前往日本國研討簽訂和平(停戰)條約.: : 原因是舊金山條約並沒有俄國簽名．: 蘇俄（今俄國）早在 1956 年 10 月 19 日與日本共同發布的「日蘇共同宣言」中，: 宣布終止對日本的戰爭狀態。宣言效力不及條約。 自然法＞萬國公法＞國際條約.憲法＞宣言.新聞公報 但這邊不是要否認「宣言無效」，而是普丁前往日本簽和平條約解決北方四島問題， 因為條約比宣言的法律層級更高。 在「佔領不移轉主權」國際法原則，北方四島.竹島.台灣屬於被佔領中的情況。 那麼上述三地區的主權原本是屬於誰的？ 日本天皇。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 下面是碎碎談 之所以會提出這個議題是美國出兵伊拉克，那麼伊拉克在美軍軍事佔領期間是否亡國？ 事實上並沒有。在美軍撤退後，隨即歸還伊拉克主權。 同理 大日本帝國被五馬分屍佔領 那麼大日本帝國亡國了嗎？沒有。 因為美國只是結束「戰爭狀態」，沒有結束「軍事佔領」。 在舊金山條約架構下，日本國對竹島.北方四島.台灣無權插手。除非美國授意。 包括這次的集體自衛權解釋案、歐巴馬出訪日本 釣魚台適用美日安保條約。 個人看法是想恢復「大日本帝國最終處置」，日本天皇勢必還要與美國再簽條約。 日本國日本人對於日本國政權的看法。 「天皇が統治する日本」と「日本国政府が統治する日本」 http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2226.html-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.141.147※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405342370.A.F9C.html推 dderfken:我發現不管是看的懂看不懂 看到太多字我還是會PASS 07/14 20:57→ xxxmyjack:所以說現在的日本國並非完全法理繼承原本的大日本帝國？ 07/14 20:59因條約限制「日本國」已經從「大日本帝國」（大家庭）分家出去了。 目前還留在大日本帝國，只剩下北方四島.竹島.台灣(含南海)。 以後可以對日本國日本人開玩笑。 我們是臣民，而你是國民。應該叫一聲あにき。 → SHIU0315:...這些字不會太多吧冏 07/14 21:03※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 07/14/2014 21:15:35推 MADAOTW:不管橫看豎看條約才有法律依據宣言嘴砲而已 07/14 21:22→ higamanami:竹島是韓國硬搶的 日本沒有放棄 07/14 21:35→ higamanami:說實在 竹島和北方四島 根本是被搶走 其實沒有法律問 07/14 21:38→ higamanami:題 只有台灣才是刻意被模糊處置 07/14 21:39→ wotupset:醒醒好嗎 大日本帝國遺民不要再幻想自己擁有土地了 07/14 21:42→ wotupset:想要土地請去找日本國要 在台灣爭土地還掛著詭異國旗 07/14 21:47→ wotupset:有沒有那麼不要臉的 07/14 21:48→ bluebrown:這是一場 民政府 與 台澎排金馬論者 的法理戰爭 07/14 21:52→ bluebrown:話說看到自然法最高，我差點以為YHWH存在 07/14 21:55→ bluebrown:而看到萬國公法第二高，我差點以為有世界政府存在 07/14 21:58→ higamanami:不過 兩者先不需要衝突 先想辦法找共識合作 07/14 22:00→ dderfken:3F 我說連結 你...(￣﹁￣；) 07/14 22:14→ SHIU0315:抱歉樓上我誤會了orz 07/15 01:14推 timshan:為什麼原PO把自然法的位階提升到最高.... 07/15 02:05→ valepiy:你國際法位階排序原則出自哪邊? 07/15 12:36作者 TheRock (就是這樣) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Mon Jul 14 22:20:03 2014 ───────────────────────────────────────※ 引述《chejrk (kkman)》之銘言：: OK，美國已經終止對日本天皇的戰爭狀態。終戰是對日本這個國家，不是對日本天皇這個人。 : : 條約不一定要割地賠款。: : 這只是戰爭狀態結束後的處置。: 這是在舊金山和平條約的架構下，日本國與美國協商後的結果。: 然而沖繩並沒回到大日本帝國，而是歸日本國代管。: 沖繩返還 美國並在沖繩設立軍事基地 租約99+99年: 用這張圖解釋條約限制就很清楚: http://ppt.cc/Zfl8我可以理解你在這裡把大日本帝國跟日本國分開來講的目的為何。 遺憾的是， 現今的日本國憲法是大日本帝國憲法依修憲程序後產生的， 因此，大日本帝國已經為日本國所繼承，大日本帝國已不存在。 至於領土部分，除非將舊金山和約撤銷， 否則日本的領土就會侷限在本州、九州、四國、北海道， 以及未在該和約中放棄的島嶼。 在這張圖中， 新南群島、西沙群島、台灣（含澎湖）日本皆已在舊金山和約中放棄其處分權。 至於琉球群島部分，由於日本並未在舊金山和約中明白放棄權利， 因此在解釋上琉球群島仍屬於日本領土，只是在戰後由美國佔領。 美國之後則在 1972 年將琉球群島返還給繼承大日本帝國的日本國。 : 同意，簽條約不一定要馬上割地或賠錢。: 馬關條約 含附帶賠款或割地 雙方正式結束戰爭狀態，即刻解決戰爭賠款。: 舊金山和平條約 雙方正式結束戰爭狀態，戰爭賠款或處置慢慢談。 : 故美國對於日本天皇戰爭結束後最終的處置，尚未處理完畢。: 不然不會在舊金山條約第２３條 寫明「美國為主要佔領權國」。日本在舊金山和約中明文放棄權利的部分已經跟日本無關， 未明文放棄的島嶼則仍屬於日本國領土或有爭議的領土。 : : 蘇俄（今俄國）早在 1956 年 10 月 19 日與日本共同發布的「日蘇共同宣言」中，: : 宣布終止對日本的戰爭狀態。: 宣言效力不及條約。: 自然法＞萬國公法＞國際條約.憲法＞宣言.新聞公報: 但這邊不是要否認「宣言無效」，而是普丁前往日本簽和平條約解決北方四島問題， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ － － － 否定否定再否定＝否定，所以你認為宣言無效？ 個人合理推論你真正想說的是「不是要說『宣言無效』」。 : 因為條約比宣言的法律層級更高。其實條約、宣言的層級高低在這裡不是很重要。 重點在於「終止戰爭狀態」跟「戰後事務安排」是兩件事。 一般來說，在戰爭結束後， 交戰國會簽訂和約來終止戰爭狀態並協商、安排戰後事務。 但「戰後事務該怎麼安排」不見得能在短時間之內可以完成， 有時則是難以達成共識，特別是在涉及領土主權的時候， 所以有時會以發布宣言的方式先終止戰爭狀態， 之後再談和約內容，將戰後事務做完整的安排。 : 在「佔領不移轉主權」國際法原則，北方四島.竹島.台灣屬於被佔領中的情況。: 那麼上述三地區的主權原本是屬於誰的？ 日本天皇。北方四島、竹島及台灣（含澎湖）的狀況並非完全相同。 日本在舊金山和約中並未放棄對北方四島及竹島的權利， 因此嚴格說起來這幾個地方仍屬於日本領土，只是有主權爭議。 但日本在舊金山和約中放棄對台灣（含澎湖）的權利， 因此，台灣（含澎湖）雖然屬於被佔領狀態，但日本對臺澎已無權利可言。 : ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝: 下面是碎碎談: 之所以會提出這個議題是美國出兵伊拉克，那麼伊拉克在美軍軍事佔領期間是否亡國？: 事實上並沒有。在美軍撤退後，隨即歸還伊拉克主權。: 同理 : 大日本帝國被五馬分屍佔領 那麼大日本帝國亡國了嗎？沒有。: 因為美國只是結束「戰爭狀態」，沒有結束「軍事佔領」。: 在舊金山條約架構下，日本國對竹島.北方四島.台灣無權插手。除非美國授意。: 包括這次的集體自衛權解釋案、歐巴馬出訪日本 釣魚台適用美日安保條約。: 個人看法是想恢復「大日本帝國最終處置」，日本天皇勢必還要與美國再簽條約。再次強調，大日本帝國已被日本國繼承， 原大日本帝國憲法也已依據修憲程序修改為日本國憲法。 日本就算之後真的要跟美國簽條約處理所謂的「軍事佔領」問題， 也是由內閣締約後交由國會承認，日本天皇只是形式上批准。: 日本國日本人對於日本國政權的看法。: 「天皇が統治する日本」と「日本国政府が統治する日本」: http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-2226.html這是日本極右派的說法， 除非有完全推翻戰後國際秩序、引爆第三次世界大戰的打算， 否則只能看做是不切實際的幻想。 -- Ｏbservers．監票者聯盟網站 Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw◎網址：http://ppt.cc/RNbw 你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓) 發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？ ◎網址：http://ppt.cc/iPU0◎網址：http://ppt.cc/tDc5臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊 ◎網址：http://ppt.cc/Cyjs◎網址：http://ppt.cc/wFYi-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.127.46※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405347607.A.357.html推 higamanami:的確 不過美國戰後明確說明竹島是日本領 但韓國仍然 07/14 22:21→ higamanami:搶走 過幾年後 美國就不想說明立場了 07/14 22:22→ higamanami:至於日本國和大日本的關係 有人解釋成獨立? 07/14 22:23→ higamanami:由於君主在權和還權於民的差異 台灣主權就停留在天皇上 07/14 22:24→ higamanami:是否能解釋一下他們的說法行得通嗎 07/14 22:24→ bluebrown:每次看到這些國際法解釋，我都覺得拿來作為平行世界的 07/15 00:01→ bluebrown:歷史設定還比較有用處。也許在那個世界有個世界政府可以 07/15 00:01→ bluebrown:執行和爭論這些國際法解釋 07/15 00:02作者 n3oanderson (wake up ...) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Tue Jul 15 01:15:39 2014 ─────────────────────────────────────── 不過條約內容有提到日本是有放棄Kurile Islands, 這樣兩者情況還是不一樣嗎? 感謝說明. (c) Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, and to that portion of Sakhalin and the islands adjacent to it over which Japan acquired sovereignty as a consequence of the Treat of Portsmouth of September, 5,1905. http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1E.html In Article 2 of the Peace Treaty, Japan renounced right, title and claim to Korea, Formosa, the Kuriles, Sakhalin, the Mandated Islands, Antarctic area, the Spratly Islands and the Paracel Is- lands. http://goo.gl/MuEs37※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言：: ※ 引述《chejrk (kkman)》之銘言：: : OK，美國已經終止對日本天皇的戰爭狀態。 :... : 北方四島、竹島及台灣（含澎湖）的狀況並非完全相同。: 日本在舊金山和約中並未放棄對北方四島及竹島的權利，: 因此嚴格說起來這幾個地方仍屬於日本領土，只是有主權爭議。: 但日本在舊金山和約中放棄對台灣（含澎湖）的權利，: 因此，台灣（含澎湖）雖然屬於被佔領狀態，但日本對臺澎已無權利可言。: ...-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.114.78※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405358143.A.ABA.html作者 chejrk (kkman) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Tue Jul 15 01:55:19 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言：: ※ 引述《chejrk (kkman)》之銘言：: : OK，美國已經終止對日本天皇的戰爭狀態。: 終戰是對日本這個國家，不是對日本天皇這個人。個人提出一些法理佐證。 法源依據如下： 大日本帝國時期 大日本帝國憲法 第１条大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス 大日本帝國是天皇所統治。 第４条天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ 天皇是國家元首 第13条天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス 天皇有宣戰、簽各種條約。 馬關條約 英文版 His Majesty the Emperor of Japan and His Majesty the Emperor of China, desiring to restore the blessings of peace to their countries and subjects and to remove all cause for future complications, have named as their Plenipotentiaries for the purpose of concluding a Treaty of Peace 米英兩國ニ對スル宣戰ノ詔書 http://miko.org/~uraki/kuon/furu/explain/column/geaw01.htm麥克阿瑟 在東京灣投降儀式的發言 1945年9月2日 重光葵 代表日本天皇及日本政府 https://www.youtube.com/watch?v=jo8QM31U-10大日本帝國 被軍事佔領時期 日本天皇下詔書成立新日本（日本國） 1946年1月1日 http://ppt.cc/wDDu日本國 內閣總理 安倍晉三 任命書 http://ppt.cc/bBtE日本國 修憲草案（未定案） 原版 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日 本国民の総意に基く。 草案 天 皇 は 、 日 本 国 の 元 首 で あ り 、 日 本 国 及 び 日 本 国 民 統 合 の 象 徴 で あ っ て 、 そ の 地 位 は 、 主 権 の 存 す る 日 本 国 民 の 総 意 に 基 づ く http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf這邊只是要證明日本(JAPAN)是二元次的國家，國體與政體是分開的。 日本天皇是代表「JAPAN主權（國體）的擁有人」，日本天皇是沒有國籍並不需要對 國家效忠。 接下來就是講為何「萬國公法」大於國際條約、國家憲法。 美國憲法 第一條第八項 明文規定 To define and punish Piracies and Felonies committed on the high Seas, and Offences against the Law of Nations 界定並懲罰海盜罪、在公海所犯的重罪和違背國際公法的罪行 http://www.ait.org.tw/zh/us-constitution.html日本國憲法 第98條 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要 とする。 (2) The treaties concluded by Japan and established laws of nations shall be faithfully observed. http://www.ndl.go.jp/constitution/e/etc/c01.html#s10萬國公法是什麼鳥法律？國際列強必須遵守。 以朝鮮、中國、台灣為範例。 中國 中華民國 Republic of China 政體 國體 中華人民共和國 People's Republic of China 政體 國體 在萬國公法架構內，都是中國人。 朝鮮 北韓 Democratic People's Republic of Korea 政體 國體 南韓 Republic of Korea 政體 國體 在萬國公法架構內，都是朝鮮人。 假設以台灣（國體）為例子。 台灣人民共和國 People's Republic of Taiwan 政體 國體 台灣共和國 Republic of Taiwan 政體 國體 台灣PTT共和國 Ptt's Republic of Taiwan 政體 國體 在萬國公法架構內，都是台灣人。 想在台灣成立幾十個政體（國家）都可以，但是依然跳不出國體。 因為在萬國公法裡已經將各種「國體」限制範圍。 http://www.constitution.org/vattel/vattel_01.htm再回顧舊金山和約的內文。 The Allied Powers recognize the full sovereignty of the Japanese people over Japan and its territorial waters. 用萬國公法看待之，很多問題就看得懂。 不過講到這邊，得要先取得共識「萬國公法」法律層級大於國際條約。 畢竟裡面講到主權權利與義務，還有主權的不可分割性。 不然光討論舊金山和約，可能沒交集。 用萬國公法看克里米亞與蘇格蘭，就很容易看懂差異在哪。 假設取得共識，萬國公法的法律層級大於國際條約。 先談第一部份 「台灣完整主權」是由日本人所建立。 請見下圖 http://ppt.cc/A50F從荷蘭、大肚王國、西班牙、鄭成功，甚至馬關條約，都無台灣完整主權。 馬關條約，也只是割讓台灣六個屯墾區。台灣東部的高砂族(原住民)，根本不受大清帝國 控制管轄，莫名其妙就被賣了。 真正原因：部落無國家主權概念。 故日本人花了10年的時間，才真正征服台灣全島及澎湖，建立台灣完整主權。 此時台灣是屬於殖民地。 第二部分 「台灣」是否符合 「萬國公法 第210節 殖民地」之條件？ When a nation takes possession of a distant country, and settles a colony there, that country, though separated from the principal establishment, or mother-country, naturally becomes a part of the state, equally with its ancient possessions. Whenever, therefore, the political laws, or treaties, make no distinction between them, every thing said of the territory of a nation, must also extend to its colonies. 當一個國(nation)佔領遠方一塊土地（country）,且設此地殖民地（ colony ）,在任何 時點如憲法(政治法律political laws 、條約treaties)延伸至此殖民地時. 它就自然而然成為此國(State)家的一部分,也就是說成為擁有之國(族)的領土. 1.大日本帝國有沒有對台灣實施內地延伸（同化）政策？ 有 2.有讓台灣人參加大日本帝國議員？ 有 （林獻堂 貴族院勅選議員） 3.大日本帝國的明治憲法有對台灣實施? 有 (1945年4月1日 天皇下昭書給予台灣人參戰與參政權。) http://ppt.cc/5g~N假設符合萬國公法 第210節 殖民地之條件。 台灣的國際地位，就從殖民地升格至日本(japan)國體的神聖不可分割之領土。 同時適用萬國公法 第65條 Indivisibility of sovereignties. 主權不可分割 第69條 Every true sovereignty is unalienable. 每個真實的主權是不可剝奪(轉讓) 馬關條約 China （國體）cedes to Japan(國體) in perpetuity and full sovereignty the following territories, together with all fortifications, arsenals, and public property public thereon http://www.taiwandocuments.org/shimonoseki01.htm再回顧看舊金山和平條約 第 2 章 領土 b.Japan renounces all right, title and claim to Formosa and the Pescadores. F.Japan renounces all right, title and claim to the Spratly Islands and to the Paracel Islands. 義大利條約 義大利放棄其非洲殖民地條款 Italy renounces all right and title to the Italian territorial possessions in Africa, ie. Libya, Eritrea and Italian Somaliland. 國際協議 Italy hereby renounces all rights, titles, and claims deriving from the mandate system or from any undertaking given in connection therewith, and all special rights of the Italian States in respect of any mandated territory. 奇怪，如果都是殖民地，怎麼會多一個claim？又怎麼沒複數+S? 簡單來說：在領土性質的情況下，主權權利可以放棄，但主權義務不可放棄。 a. 放棄all title” to” territory 在領土沒有指定移轉的情況下，所放棄的title to territory是指由「主權權利rights of sovereignty」，或「主權主張（宣示）claims of sovereignty」所衍生因為佔領而享有之 「佔領享有權」。 b. 放棄all title” over” territory 此處之all title是指結合實質享受之「有效Title」，與實質擁有之「法理Title」而形成 「完整Title」。放棄”all title over territory”之說法，是使用於領土有被指定轉移 之情況，因此，其所放棄標的是「主權sovereignty」。 資料來源： 日本renounces（放棄）了台灣的什麼？ http://freetaiwan.ning.com/forum/topics/ri-ben-renouncesfang-qi-le-tai此情況是建立在台灣是領土，而非殖民地。 如果認為是殖民地，那也請提出佐證。 如引用聯合國憲章 第一條第二項。 會與聯合國憲章 第107條 不適用二戰之敵對國 ，造成矛盾之處。 除非能提出佐證「台灣在二戰期間不屬於盟軍之敵對國。」 此議題只是想瞭解法理的差異性。 大日本帝國(政體)還在，有空會打一篇文章說明。 -- 別按end=.= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.141.147※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405360524.A.0CD.html※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 07/15/2014 03:00:10推 majanliu:台灣PTT共和國 XD 07/15 02:52推 DRIariel: 07/15 03:35※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 07/15/2014 06:18:29推 lkcs:too late 07/15 08:51作者 TheRock (就是這樣) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Tue Jul 15 08:28:42 2014 ───────────────────────────────────────※ 引述《chejrk (kkman)》之銘言：: 個人提出一些法理佐證。: 法源依據如下：: 大日本帝國時期: 大日本帝國憲法: 第１条大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス: 大日本帝國是天皇所統治。: 第４条天皇ハ国ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ: 天皇是國家元首: 第13条天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス: 天皇有宣戰、簽各種條約。: 馬關條約 英文版: His Majesty the Emperor of Japan and His Majesty the Emperor of China,: desiring to restore the blessings of peace to their countries and subjects: and to remove all cause for future complications, have named as their: Plenipotentiaries for the purpose of concluding a Treaty of Peace在過去國家被視為君王所有物的情況下，這樣寫是沒有問題的。 : 米英兩國ニ對スル宣戰ノ詔書: http://miko.org/~uraki/kuon/furu/explain/column/geaw01.htm: 麥克阿瑟 在東京灣投降儀式的發言 1945年9月2日: 重光葵 代表日本天皇及日本政府: https://www.youtube.com/watch?v=jo8QM31U-10: 大日本帝國 被軍事佔領時期: 日本天皇下詔書成立新日本（日本國） 1946年1月1日: http://ppt.cc/wDDu: 日本國 內閣總理 安倍晉三 任命書: http://ppt.cc/bBtE: 日本國 修憲草案（未定案）: 原版: 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日 : 本国民の総意に基く。: 草案: 天 皇 は 、 日 本 国 の 元 首 で あ り 、 日 本 国 及 び 日 本 国 民 統: 合 の 象 徴 で あ っ て 、 そ の 地 位 は 、 主 権 の 存 す る 日 本 国 民 の: 総 意 に 基 づ く: http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf: 這邊只是要證明日本(JAPAN)是二元次的國家，國體與政體是分開的。: 日本天皇是代表「JAPAN主權（國體）的擁有人」，日本天皇是沒有國籍並不需要對: 國家效忠。你忽略了「主権の存する日本国民の総意に基く」這段話。 （以擁有主權之日本國民之總體意志為基礎） 這句話確立了日本國是一個以國民主權為基礎的國家。 在日本國憲法是依大日本帝國憲法修憲而來的情況下， 即使日本國的主權在過去由天皇所有， 也已經從修憲完成的那一刻起，就已經從天皇移轉到國民。 : 萬國公法是什麼鳥法律？國際列強必須遵守。: 在萬國公法架構內，都是台灣人。: 想在台灣成立幾十個政體（國家）都可以，但是依然跳不出國體。: 因為在萬國公法裡已經將各種「國體」限制範圍。: http://www.constitution.org/vattel/vattel_01.htm噗...... 你在這裡引 Emer de Vattel 這個哲學家的書跟我說這是萬國公法？ 這個連結裡的東西全部是 Emer de Vattel 的著作 Law of Nations 的內容， 你要跟我說一個哲學家寫的一本書竟然成為拘束全世界的「萬國公法」？ OK，謝謝你提供的資訊， 我總算搞懂台灣民政府那些人一直嚷嚷的「萬國公法」到底是甚麼東西了。 原來是 Emer de Vaffel 在 1797 年出版的書啊。 這位 Emer de Vaffel 是何許人也？ 他是 18 世紀瑞士哲學家，最知名的作品剛好就是： Droit des gens; ou, Principes de la loi naturelle appliqués à la conduite et aux affaires des nations et des souverains 英文：The Law of Nations; or, the Principles of Natural Law Applied to the Conduct and to the Affairs of Nations and of Sovereigns 中譯：國家法；或「國家及君主之行為與事務所適用之自然法原則」 他也因為這本書聲名大噪， 並被波蘭國王奧古斯都三世 (Augustus III) 聘為法庭顧問。 所以， chejrk 口中的「萬國公法」根本連法律都不是， 只不過是一個瑞士哲學家寫的書的翻譯名稱。 不信？ 我們來查線上自由圖書館： http://oll.libertyfund.org/titles/2246/212414書名： Emer de Vattel, The Law of Nations, Or, Principles of the Law of Nature, Applied to the Conduct and Affairs of Nations and Sovereigns, with Three Early Essays on the Origin and Nature of Natural Law and on Luxury (LF ed.) [1797] Emer de Vattel，國家法；或，國家及君主之行為與事務所適用之自 然法原則，附三篇談自然法之起源與本質及談奢華享樂的早期論文 編輯：Richard Whatmore、Béla Kapossy 作者：Emer de Vattel 然後呢，大家可以在上面開啟的書籍內容裡搜尋看看： 關鍵字：210 => § 210. Colonies. chejrk: 萬國公法 210 節殖民地 關鍵字：65 => § 65. Indivisibility of sovereignties. chejrk: 萬國公法 第65條 主權不可分割 關鍵字：69 => § 69. Every true sovereignty is unalienable. chejrk: 萬國公法 第69條 每個真實的主權是不可剝奪(轉讓) 哇！好神奇唷！ chejrk 列出的法條竟然剛好全部都是這本書的節次標題耶！ Section 是可以翻譯成「條」沒錯啦，如果出現在真的法律裡的話。 但如果是出現在書裡，可以麻煩就統一翻譯成「節」嗎？ 拿著一本兩百多年前出版的書， 然後說裡面寫的內容是法律層級大於國際條約的萬國公法...... 相信林志昇說詞的，現在醒了沒？ 噢，對了，最後補充一下...... 除了 Emer de Vattel 這本被林志昇稱為「萬國公法」的書之外， 美國國際法學家 Henry Wheaton 的著作 Elements of International Law 在翻譯成中譯本時，譯名就叫做萬國公法。 而且中譯本後來還被翻譯成日文（註 1）， 並在幕末、明治時期對日本造成極大的影響。 註 1：堤殼士志『万国公法訳義』（萬國公法釋義）、 重野安繹「和訳万国公法」（和譯萬國公法） 註 2：話說我很早以前就注意到台灣民政府的論述。 之前在找它口中的萬國公法時， 總是找到 Wheaton 的書（因為這本書的中譯名就是「萬國公法」）， 根本沒有任何一部法典叫這名字。 感謝 chejrk 讓我知道， 原來萬國公法是有心人士給 Emer de Vattel 著作冠上的譯名， 而所謂的法條編號其實是文章節次。 但此人為什麼要用「萬國公法」這名字？ 為什麼一本書的節次竟然會被解釋為法條的條次， 進而讓這本書的內容產生比國際條約還強大的效力？ 相信此人說詞的朋友不妨仔細想想。 -- Ｏbservers．監票者聯盟網站 Ｏbservers．監票者聯盟臉書社團 ◎網址：http://www.observers.tw◎網址：http://ppt.cc/RNbw 你亂搞，我打爆－立委熱線 (安卓) 發現公僕－您知道誰是您的公僕嗎？ ◎網址：http://ppt.cc/iPU0◎網址：http://ppt.cc/tDc5臺灣選舉政治地圖 割闌尾計畫－可割可棄．利大於弊 ◎網址：http://ppt.cc/Cyjs◎網址：http://ppt.cc/wFYi-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.127.46※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405384126.A.6E7.html推 kanjiya:原來如此 07/15 08:35推 nomorepipe:神專業 07/15 08:37→ hariseb:樓上的推文XDDDD 07/15 08:54推 mvpdirk712:TheRock回來了!! 07/15 09:12推 chiamin116:推！！ 07/15 09:15※ 編輯: TheRock (111.252.127.46), 07/15/2014 09:44:38推 askey:完勝 07/15 09:51推 fakeimage:結案 07/15 10:02推 Miule:感謝讓我再次知道選擇手段的重要性 07/15 10:16推 luckyman188:讚!好文! 你消失很久害我擔心是不是被阿共給... 07/15 10:28推 song7775:專業阿.. 07/15 11:20推 Gnome:原來是那本XDDD 07/15 11:43推 Fari:專業推 07/15 11:48→ bluebrown:難怪要一直推銷：自然法>萬國公法>憲法 07/15 12:06→ bluebrown:民政府設定這麼好，怎不寫本小說自娛娛人一下？ 07/15 12:07推 pttcage:專業 07/15 13:04推 SHIU0315:.......不跪著推不行(淚 07/15 14:26推 akirakid:推 XD 07/15 18:34推 Tzarevitch:太專業了 XD 07/15 20:13作者 chejrk (kkman) 看板 PublicIssue 標題 Re: [討論] 舊金山和平條約 只是停戰條約? 時間 Tue Jul 15 14:21:12 2014 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《TheRock (就是這樣)》之銘言：: 你忽略了「主権の存する日本国民の総意に基く」這段話。: （以擁有主權之日本國民之總體意志為基礎）: 這句話確立了日本國是一個以國民主權為基礎的國家。: 在日本國憲法是依大日本帝國憲法修憲而來的情況下，: 即使日本國的主權在過去由天皇所有，: 也已經從修憲完成的那一刻起，就已經從天皇移轉到國民。主要解說用意是舊金山和約，同樣需要日本國（日本政府）與日本天皇（主權） 簽名。而非只需「日本國」簽字，不過找不到舊金山和約的簽名實證。 : 原來是 Emer de Vaffel 在 1797 年出版的書啊。: 這位 Emer de Vaffel 是何許人也？: 他是 18 世紀瑞士哲學家，最知名的作品剛好就是：很多理論都是從哲學家出來的。 : chejrk 口中的「萬國公法」根本連法律都不是，: 只不過是一個瑞士哲學家寫的書的翻譯名稱。: 不信？: chejrk 列出的法條竟然剛好全部都是這本書的節次標題耶！: Section 是可以翻譯成「條」沒錯啦，如果出現在真的法律裡的話。: 但如果是出現在書裡，可以麻煩就統一翻譯成「節」嗎？: 拿著一本兩百多年前出版的書，: 然後說裡面寫的內容是法律層級大於國際條約的萬國公法......: 相信林志昇說詞的，現在醒了沒？請把你的論述提出來吧。個人很樂意欣賞與研究是否合乎法理。 至於林志昇說得有沒有理？大家自然會去找資料求證。 : 噢，對了，最後補充一下......: 除了 Emer de Vattel 這本被林志昇稱為「萬國公法」的書之外， : 美國國際法學家 Henry Wheaton 的著作 Elements of International Law: 在翻譯成中譯本時，譯名就叫做萬國公法。 林志昇講的是這個：介紹「萬國公法」給本土台灣人 The「Elements of International Law（國際法初步）」自一八三六年出版後，立刻被西 方列強奉為「世界觀的聖經」。中國大清帝國在一八六四年，日本帝國明治政府則在一八 六五年引進該書，甚至將該書定名為：「萬國公法The public law of Nations」。 http://freetaiwan.ning.com/forum/topics/jie-shao-wan-guo-gong-fa-gei請證明 Emer de Vattel 這本被林志昇稱為「萬國公法」的書之實證。 1787年9月17日由喬治華盛頓(George Washington)在賓州費城(Philadelphia, Pennsylvania)主持美國憲法會議(the Constitutional Convention)，通過後，1788年6 月21日核准之美國憲法條文中 Article 1 Section 8，明文承認「萬國公法(the Law of Nations)」 個人提出 Emer de Vaffel 在 1797 年出版的「LAW OF NATIONS」書 不認同，請提出相反例子佐證。不然美國憲法中的「LAW OF NATIONS」源自哪裡？ 同理 從「殖民地」升格為「領土」的法源依據在哪？ 以前北海道，也不是日本神聖不可分割之領土。 Elements of International Law於1836年出版，時間點對不起來。 -- 單純法理研究而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.141.147※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405405275.A.E66.html※ 編輯: chejrk (114.32.141.147), 07/15/2014 14:36:40→ sendicmimic:不必證明了，你上篇說萬國公法，底下附連結卻是V的書 07/15 14:43不證明，難道要瞎扯？你願意看到這樣的討論嗎？ 我上一篇引用的萬國公法，就是引用「Emer de Vattel」出版的「LAW OF NATIONS」書 而TheRock的萬國公法，則是「Elements of International Law」。 同時扣上帽子「除了 Emer de Vattel 這本被林志昇稱為 萬國公法 的書」 個人只是請他證明「林志昇所指的萬國公法是 Emer de Vattel 的書」出自哪裡？ 有何不對？ → sendicmimic:只要承認你想要偷渡就好，偷渡不成卻又耍賴要怎麼討論 07/15 14:43→ bluebrown:只要問那個條款的解釋權力在誰手上就好。肯定不在民政府 07/15 15:02破題得好=.=舊金山和約的解釋權力在誰手上？ ※ 編輯: chejrk (61.228.154.35), 07/15/2014 15:38:44→ DKer:請問為什麼可以在1788年承認1797年出版的書呀? 07/15 15:46→ DKer:是不是時間點也兜不太上? 07/15 15:47時間點是對不上．不過有更好的舉例嗎？ 而這些論述的共同點，都出自歐美．如：君權神授.天賦人權之理論． 個人能力不足，無法滿足各位求知的慾望．畢竟找資料，還得要舉證才行． ※ 編輯: chejrk (36.231.92.149), 07/15/2014 17:18:53推 lkcs:the treaty is illegal 07/15 18:19推 higamanami:和約才是有效力的 樓上的中國人 07/15 18:50※ 編輯: terievv 時間: 2014-07-15 21:10:52
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[討論] 日本人的公民意識
看板 PublicIssue作者 yamatobar (B'z控之王XD)
標題 [討論] 日本人的公民意識
時間 Tue Jul 15 19:41:30 2014
我必須說,日本雖然很乾淨、公共設施優良、人民有禮貌、道路秩序良好 物價看起來比台灣合理得多 怎樣都覺得日本都有現代化國家的樣子 但是若真要說日本有沒有真正的公民意識,恐怕真的要打問號了 日本人對政治冷感不說,對於政黨缺乏狂熱,這不用說了 日本的政治代議士是政治世家出身的居多 但是日本也是已開發國家中,公投頻率最低的國家之一 對於大部分日本人來說,他們很少會質疑政府或是企業的作為 他們只願意當螞蟻或工蜂,老老實實的過一生 很少會去質疑現狀 如每天長到不行的電車通勤時間、嚴重的城鄉差距、明明是鄉下卻有這麼多不必要的建設 、核電廠蓋在我家旁邊、為何那麼多要付錢的收費道路、美軍在日本有點為所欲為等等 參與公民團體的人,在日本容易被當成異類而被排擠 或許,等日本人真正有了公民意識,他們才算是真正的脫亞入歐,真正成為已開發國家 -- 喜歡的ACE COMBAT系列中,出現過的戰機: F-22A,SU-47,ADFX-02 Morgan,X-02,ADF-01 FALKEN,F-15S/MTD,SU-37 R-103 Delphinus #3,UI-4054 Aurora,XR-900 Geopelia YF-23A,F-16XL.X-29,F-4E,F-14D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.191.176※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405424493.A.E50.html→ joker2340:我在日商上班，大多數的日本同事自我約束能力很強，而且 07/15 19:47 → joker2340:大多人都是以體制(國家，公司...)為依據左右自己的言行 07/15 19:48 推 memy:菁英政治思維的體現結果 07/15 19:48 → joker2340:所以才會有這樣特殊型態的團結模式，但是話說日本真的是 07/15 19:49 → joker2340:非常壓抑的民族 07/15 19:49 → lamda:他們的民主政治好像是被美國硬塞進去的結果 07/15 19:50 → lamda:所以也許部分還沒跳脫臣民意識的程度吧 07/15 19:50 → dsa3717:每個國家的成長歷程不同 所以不能以某種狀態判斷 07/15 19:51 → dsa3717:一個國家是不是進入已開發 07/15 19:52 推 wyyoung:我看到的是國家意識大於個人意識。較無私的文化，道德感 07/15 19:53 → wyyoung:重，普遍敬業無論政府或企業，熟好熟不好，很難評斷。 07/15 19:53 推 Miule:我是認為日本遲早會發生要求首相直選的大規模運動 07/15 19:56 非常困難,日本非常的保守,雖然年輕一代已經開始有些變化 但還不夠 → salvador1988:我記得在漫畫裡有時會看到日本年輕人政治冷感的描寫 07/15 20:43 → salvador1988:可是年輕人越不參與 政府就會越倒向老一輩的 07/15 20:44 推 kanjiya:首相不一定要直選吧 重點是對政策的表達 07/15 21:13 推 likeaprayer:日本政治世家很多都是源自早年各地大名 有其歷史演進 07/15 21:18 → likeaprayer:台灣現在也正朝向那樣的路...各黨都一樣 很多所謂年輕 07/15 21:20 → likeaprayer:世代 多半有親戚是現存或以前的政治人物 各黨喜歡找這 07/15 21:21 → likeaprayer:類型人的出來 是因為有其勢力 當選機率更高 07/15 21:21 → likeaprayer:日本就現況來說 看不到太多可能的大改變 07/15 21:22 德國的舊秩序是經過一戰、威瑪共和、納粹帝國、1968世代逐漸慢慢崩解 日本的舊秩序雖然經過明治維新和二戰的打擊,卻還保留大半下來 (明治維新不是平民發動的革命,二戰後美國對日本政治除了一本和平憲法以外,其他方面 根本沒去更動) 差別就在這吧 推 likeaprayer:自民黨自1955年以來只有短暫失去過政權幾年 很多人只 07/15 21:25 → likeaprayer:是習慣性的投票 對政客雖抱怨但也無意去改變 07/15 21:25 → likeaprayer:很多重大性的變革常常是一開始民調很高 但時間一久無 07/15 21:26 → likeaprayer:強力推動 很快聲音就小了 光看女天皇制度就知道 07/15 21:27 → likeaprayer:親王子一出生 愛子繼任資格問題聲音大減 07/15 21:28 日本的皇室雖然不再是絕對神聖,但是沒人敢公開批評或是取笑皇室 誰敢這樣玩保證沒好下場 跟歐洲還有皇室的國家,皇室已經變成眾人消遣和看八卦的對象是不一樣的 → higamanami:德國本來就屬於歐洲 要亞洲國家一下轉變是很難的 07/15 22:27 ※ 編輯: yamatobar (219.71.77.3), 07/15/2014 22:33:31 --
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[新聞] 總統：台灣被少數暴力杯葛箝制
看板 Gossiping作者 OmegaWind (換季了)
標題 [新聞] 總統：台灣被少數暴力杯葛箝制
時間 Tue Jul 15 21:43:00 2014
總統：台灣被少數暴力杯葛箝制 （中央社記者黃名璽台北15日電）總統馬英九今天說，陸韓簽署FTA，「面對韓國的不斷 進展，我們卻被在野黨的少數暴力杯葛給箝制，我對此已經一再表達憂心」。 馬總統說，「民進黨意圖鬥倒的不是國民黨，而是整個台灣經濟，相信人民都會檢驗」。針對中國大陸國家主席習近平日前訪問南韓，與南韓總統朴槿惠進行高峰會後，雙方宣布 將爭取在今年底完成陸韓自由貿易協定（FTA）談判，身兼中國國民黨主席的馬總統下午 主持國民黨中山會報時表示，這件事將對台灣經濟影響重大。 馬總統表示，在大陸市場中，韓國產品是台灣產品最大競爭者。經濟部評估，陸韓FTA生 效後，台灣工業產品有24.7%、總產值約386億美元，將受到韓國產品的嚴重威脅，包括鋼 鐵、工具機、汽車、面板、石化、紡織、玻璃等。 他指出，尤其所有台灣出口到大陸的工業產品中，有2%到5.4%的項目，總產值介於31億到 84億美元，可能直接遭到韓國產品所取代；特別是台灣南部的石化業與高雄的鋼鐵業，將 會受到韓國產品最大衝擊。 馬總統表示，本來兩岸簽署經濟合作架構協議（ECFA）的原因之一，就是要因應陸韓FTA 帶來的負面衝擊。不過，民進黨長期的杯葛，導致已經簽署的海峽兩岸服務貿易協議，與 學運期間學生及民進黨都推動的兩岸協議監督條例，始終沒有實質進度。 他說，當時民進黨與學運學生都要求「先立法、後審查」，然而法案從4月28日送進立法 院至今，完全沒有動靜，實質上變成「沒有立法，也沒有審查」，這對台灣的全球經貿佈 局，影響深遠。 馬總統表示，「面對韓國的不斷進展，我們卻被在野黨的少數暴力杯葛給箝制，我對此已經一再表達憂心」。「憂心的不只是我，國內產業界也非常焦急」，馬總統說，台北市商業總會就表示，「兩 岸服貿協議在立院持續卡關，使台灣經濟走不出去」；台灣機械公會也說，「長此下去， 台灣將逐步喪失在大陸市場的競爭力」。 他表示，值此台灣經濟發展的關鍵時刻，民進黨如果一再視而不見，繼續以少數霸凌多數 ，杯葛服貿協議、兩岸協議監督條例及自由經濟示範區特別條例等重大經濟法案，那就是 繼續選擇政治鬥爭的路線。1030715 http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201407155006-1.aspx-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.78.253※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405431782.A.D09.html噓 tttggg:頭噓 07/15 21:43 噓 loversii:狗屁一堆 幹不好都是THEY的錯 廢物 07/15 21:43 推 ms4twbbs:-----推了 07/15 21:43 噓 war2029:憂你老木 07/15 21:43 → AllenHuang:非洲大陸 07/15 21:44 推 robertchun:沒錯 在13億人面前 2300萬人這種少數不必理會 07/15 21:44 噓 hcuo:去死啦，幹！ 07/15 21:44 噓 hxhjerry:是憂心沒辦法跟支那交代吧 07/15 21:44 噓 vc5566:智障 無能 07/15 21:44 噓 shvzrrsy:FUCK SHUT UP！ 07/15 21:44 噓 otld:KMT丟不丟臉啊 07/15 21:44 噓 rwhung:台灣不是被少數暴力杯葛箝制, 是被少數人給獨裁 07/15 21:44 噓 colorbest:……… 07/15 21:44 噓 BJkiN:依人民檢視結果是完全執政的執政黨無能又卸責。 07/15 21:44 噓 wht810090: 07/15 21:45 噓 magecanby:三個字送你 不要臉 07/15 21:45 → fallheart:執政黨監督在野黨 07/15 21:45 → www8787:阿扁才幫幾個預算砍低就能為台灣省了狗民利益結構的好幾兆 07/15 21:45 推 conshelity:自介啦 X 07/15 21:46 噓 oldpipi:原來當政者是DPP...馬桶講那什麼鬼話，腦殘沒藥醫 07/15 21:46 噓 finzaghi: 07/15 21:46 推 SuperUp:我比較擔憂馬先生的舉債速度,經濟上又只會漲價加稅 07/15 21:46 → www8787:難怪一堆689要生氣 好幾兆耶 07/15 21:46 噓 acer758219:帶著你的國冥黨 滾出台灣 OK? 07/15 21:46 噓 hebemike:阿扁還不下台嗎？ 07/15 21:46 噓 xx60824xx: 07/15 21:46 噓 KCKCLIN:XDDD國會多數 完全執政完全卸責，低能蠢渣就愛這味XD 07/15 21:47 噓 endi:不是說ECFA只是個框架嗎 反反覆覆 07/15 21:47 → KCKCLIN:狗冥黨敢如此亂搞，無恥沒有極限，是689所賦予的權力 07/15 21:47 推 jma306:張慶忠30秒孜孜就嫉惡如仇 綠委違法霸占主席台就沒事 07/15 21:47 噓 awesomeSS66:KMT想搞垮的不是DPP 是整個台灣 07/15 21:48 噓 Tuscany:馬狗幹你娘 07/15 21:48 → KCKCLIN:跳樑小丑搞笑中 07/15 21:48 噓 QQ101:國會也是藍色開的....怎麼箝制 = = 07/15 21:48 噓 MysteryXD:國會多數是都在領便當的嘛? 07/15 21:48 → jma306:少數暴力都可以合理化的話 還要民主制度做啥 07/15 21:48 推 pilkk:我表示深感遺憾 07/15 21:49 噓 seraphic298:幹你娘那給你多數係次跟權力幹嘛，滾下來讓隻狗當吧 07/15 21:49 推 jack19931993:多數就不算暴力嗎www 07/15 21:49 噓 gag565:少數暴力不就是你們國民黨高層嗎 07/15 21:49 噓 Fermi2: 07/15 21:49 → fddk:dpp想搞爆台灣經濟??這麼巧,kmt已經在做了 07/15 21:49 噓 jimmy00520:天天找在野黨不累嗎? 07/15 21:49 噓 duck78803139:垃圾一開口就是說謊！ 他忘記他才鬥過亡巾蘋嗎？ 07/15 21:49 噓 tysh710320:幹臨老雞巴 07/15 21:49 噓 dearjohn:馬英⑨持續嘲諷中 07/15 21:50 推 Zeropapa:外省人表示: 馬酒你在自介喔??? 07/15 21:50 → handsomeKim:幹你娘臭雞掰 07/15 21:50 噓 magecanby:爛政策擋下來有甚麼錯 我看沒領到五百還護航還蠻可笑的 07/15 21:50 噓 Ives20130:阿扁表示：這樣你就受不了了哦？廢物 07/15 21:51 推 TrueX67:他是說實話 台灣被9%少數暴力牽制 總算肯面對自己了 07/15 21:51 → jma306:民進黨的黃偉哲讓立院賤血 就是少數暴力的典範 07/15 21:51 推 vcx530:9%是少數 07/15 21:51 推 ab2326764:無恥窩輟 07/15 21:51 → magecanby:原來擋了國民黨的財路叫做少數暴力 真是笑死人 07/15 21:51 → perceval:被馬金兩人暴力牽制 07/15 21:51 噓 stareyed:633呢，怎麼不先道歉 07/15 21:51 噓 kininan:紅杉軍磚頭汽油彈表示 07/15 21:52 → sofaly:請尊重689的智慧 07/15 21:52 噓 sizkacoder:九啪暴力 07/15 21:53 → mow1982:609&DPP笑看馬沒政績 無奈股市破萬點 大家都賺錢繼續投K 07/15 21:53 噓 lidiya0930:反對黑箱服貿 07/15 21:53 噓 Balders:執政黨廢 罵在野黨亂 噁心 07/15 21:54 噓 perlone:假民主真獨裁的多數暴力更可惡 07/15 21:54 噓 fllay:九趴算多數還少數 別國的個位數總統都還懂得丟臉 就台灣的還 07/15 21:54 噓 g56:只有9.2挺你 07/15 21:54 → fllay:這麼自我感覺良好 07/15 21:55 噓 blackeyeo:廢人 07/15 21:55 推 serval623:選舉時689就歸位了拉。 07/15 21:55 → mow1982:馬:立院被占 法案都不過 股市還是破萬點 不然早就.. 07/15 21:55 噓 bbbyy:KMT還在都是THEY的錯 幹你媽的 07/15 21:57 → mow1982:股市破萬點 大家都賺錢 609最跳腳 07/15 21:57 → Jeph: 9.2%箝制90% 07/15 21:58 噓 ffv111:立法院好像是KMT過半席次吼？誰才是多數暴力？ 07/15 21:58 噓 kgtmac1:………… 07/15 21:59 → zoo1989z:對啊 被9.2挟持 07/15 22:00 噓 HowieH:Kmt不倒 台灣不會好 07/15 22:00 → gairion:9%總統死不下臺才是少數暴力 07/15 22:01 噓 yohuji:又出來凝聚台灣意識了 07/15 22:02 噓 OneIsAll:好膽解散國會，讓人民唾棄這些少數暴力份子啊！ 07/15 22:03 噓 whitezealman:白賊總統 騙騙騙騙騙騙騙 07/15 22:04 噓 livy1055:我噓的有點累 07/15 22:04 → sl11pman:曹操：幹，你老母咧？ 07/15 22:04 噓 mizaguchi:白陰犬閉嘴 07/15 22:06 → taiwanlaws:的確是少數暴力 9.2趴只要是小學畢業都知道是少數 07/15 22:06 噓 coutji3184:檢你老木 07/15 22:07 噓 dddc:幹你妹 07/15 22:08 噓 skylight55:深感無力 07/15 22:09 噓 egg781:KMT不下來台灣永遠別想追上別的國家 07/15 22:10 推 qoo4628802:true 07/15 22:12 噓 emperor13:... 07/15 22:12 噓 Camderela:每日一白目 台灣出了個白目總統真是台灣人的悲哀 07/15 22:13 噓 ULQUIORRA:我檢驗到你都在騙 廢物馬 07/15 22:14 噓 kalaggpon:廢腦沒有極限的瑪姬掰 07/15 22:16 噓 eco100:幹你娘 還敢提韓國 還不就是你的無能執政造成的 07/15 22:16 噓 totogood:9趴談少數暴力? 誰才是少數 還沒睡醒嗎 07/15 22:17 推 hatenese:=============以下繼續開放吱吱腦羞==================== 07/15 22:17 噓 empoluvvivi:好想快點看到馬英九的下場會如何:-) 07/15 22:18 噓 Ceferino:翻譯:為什麼叫你們少數 因為希望你們服從就對了 07/15 22:19 噓 winterjoker:幹你娘 07/15 22:24 推 makapaka:年底要是再沉默不出來投票教訓國民黨，你會聽到馬更酸更 07/15 22:26 → zoo1989z:下台 07/15 22:26 → makapaka:秋的談話，他從頭到尾就認為學運只是少數屁孩來亂的，影 07/15 22:26 → makapaka:響力跟屁一樣 07/15 22:27 噓 oprt13:689自我感覺良好 07/15 22:27 噓 after1:少數暴力是指KMT的少數民意嗎? 07/15 22:27 噓 scott880514:已檢驗 07/15 22:27 噓 lovejamwu:垃圾啊 07/15 22:28 → zoo1989z:噁心 07/15 22:33 噓 ic7535:KMT最暴力 07/15 22:36 → serene469:法客啦 07/15 22:37 推 whaleegg:民進黨只會亂擋法案阻礙經濟發展，只能投給國民黨 07/15 22:37 噓 vn514550:幹 垃圾KMT 07/15 22:40 噓 jj20:就是kmt阿 懷疑喔 07/15 22:41 噓 BullDaemon:這支畜牲kmt牽回去好嗎 07/15 22:47 噓 MKSIN:完全執政完全卸責 謝謝指教 07/15 22:51 → salvador1988:哇靠水母同樣的哏你玩不膩啊... 07/15 22:51 噓 mathteacher:原來9啪還能說人家是少數 07/15 22:53 噓 taimu:阿不然是要讓你當皇帝喔 郑不給的你不能要 07/15 22:56 噓 jordan1227:誰叫你自介的 07/15 22:56 噓 jackerxx:反對你的不一定是少數 而且也不是暴力 07/15 22:57 噓 pig726:那多數暴力是誰呢 07/15 22:58 噓 deitly:總統當不好，老是怪別人 07/15 23:01 → g1409:媒體弱勢又在洗腦摟~ 07/15 23:04 噓 krazy1101:他媽的服貿不是少數暴力？ 07/15 23:06 噓 adkue: 07/15 23:11 噓 inlanyu:賣國賊 07/15 23:18 → doublecroxx:年底就知道惹 07/15 23:21 噓 mark2350: 07/15 23:22 噓 tn00710191:就妳呀 整個狗鳴黨都被妳用黨紀脅迫 07/15 23:28 → jammy50605:唉 07/15 23:30 噓 cojinyu:靠北喔。。最暴力獨裁的就是馬卡茸啦 07/15 23:31 噓 rasputin:毀政亂憲的人最懂爭功諉過，爛性格難怪美國女兒不願同住 07/15 23:35 噓 tokimeki:全面執政不是嗎？少數暴力你沒辦法？謊話連篇只會騙智障 07/15 23:48 噓 mko00kimo:他怎麼整天想要藍綠對決啊 07/15 23:50 -- → pd:奇怪,趙紫軍不是前陣子又跑去談貨貿了?你服貿過不過跟貨貿有多大關連?→ Kotetsu:他的每一句話,透過媒體的放送,都是為了激起藍綠對立,回歸基本盤~不要以為沒用,你看看身邊的人,有沒有人平常都說對政治很失望,但聽到電視新聞播到馬英九這麼說,眼神都燃了起來...→ pd:阿說到底你就只談貨貿就好嘛,韓國有談服貿嗎?阿字經區就開放大陸貨品免稅了是要拿什麼去當籌碼?搞笑喔?→ nakashima:六年來他都在擔心台灣經濟，但台灣經濟從沒好過→ chuangyu:KMT可能到丟掉政權後，都還不知道為什麼會丟→ Gwalltcoch:每天都詛咒這隻賣台馬狗趕快去死→ kkentlai:奇怪，行政立法司法考試監察都是你在管的，怎麼還爛成這樣？→ kingfish0730:難得說句人話，確實台灣被9.2%的少數暴力給綁架→ ahaw99:台灣被一個人賤賣→ jerlsy:台灣被少數暴力杯葛箝制 <<< 他好有自覺，要效法周處了嗎？總統：台灣被少數暴力杯葛箝制 | 重點新聞 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
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標題 [問卦] 台灣人講的是中文不是國語?
看板 terievv作者 terievv (terievv)
標題 標題 [問卦] 台灣人講的是中文不是國語?
時間 2014年07月15日 Tue. PM 11:55:35
作者 yukisnyau (還沒想到...) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 台灣人講的是中文不是國語? 時間 Tue Jul 15 21:40:51 2014 ─────────────────────────────────────── 首先 我是香港人也住在香港 但很喜歡台灣文化 剛才跟幾個朋友聊天 這幾個朋友都是香港人也很喜歡台灣文化 出現以下對話 A: 某台式餐廳請了一個台灣人當侍應生, 所以點菜時要講普通話 我正想糾正"普通話"這詞時另一位朋友搶先回話 B: 是講"國語" 不是"普通話"!! C: 不是"國語"也不是"普通話", 台灣人指自己說的是"中文", "國語"跟"普通話" 是大陸人講的! *C在十數年前曾在台灣留學 A: 是喔... C: 當日我曾被台灣同學指正過! 他們分得很清楚的! B: 原來是這樣... 我: 但是金曲獎的獎項都是寫"最佳國語XX獎" 而且 台灣人也會取笑別人講帶有台語腔的 國語為"台灣國語"啊? C: 那就不清楚了, 當日我一說"普通話", 旁邊的同學就立即說「我們講的是中文!」 我說「那國語呢?」其他同學就圍過來說「那是大陸人講的, 跟普通話一樣!」 嚇得我以後講的時候都要小心用詞, 但這已是多年前的事, 現在還會不會這樣分就不 知道了 我: 我知道他們會說自己講的是"中文", 但不知道會排斥"國語"這個詞 C: 那次被指正過後我就知道了... ================ 請問有台灣人講的是"中文"不是"國語"的掛嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.244.212.149※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405431653.A.9E4.html推 stu88019:臺灣說的國語是北京話吧0.0 07/15 21:41推 dderfken:國語的定義 07/15 21:42→ stu88019:好唄 我只是來亂的 > < 07/15 21:42推 s150427:國語、北京話、普通話是三個不同東西。北京話是北京方言、 07/15 21:43→ chister:都說國語啊 小學的課程名稱就叫「國語」 中學改成「國文」 07/15 21:43→ tonica:國語課本 07/15 21:44推 ashkaze:國語就是台灣的中文啊，普通話是中國的中文 07/15 21:44→ s150427:國語是我國通用語言、普通話是中國通用語。 07/15 21:44推 braja5566:有插ㄇ 聽得懂就好了 07/15 21:45→ QQ101:普通話兒!~ 國語 中文 07/15 21:45→ kasamewon:台灣的國語是中文 日本的國語是日文 韓國的國語是韓文 07/15 21:46→ bluepill:借問一下香港人是不是很討厭大陸人啊..一講普通話店員臉 07/15 21:46→ kasamewon:你對不同國家的人說你講國語 本來就很怪 07/15 21:46→ bluepill:就垮下來..但知道是台灣來的就會開始微笑XD 07/15 21:47→ kasamewon:香港人非常討厭中國人無誤 07/15 21:47推 swMcDuck:同為香港人的我猜C被誤會只因香港人說[國語]一字或會被 07/15 21:48→ swMcDuck:台灣人認為指的是大陸普通話而非台灣國語 因為我們對於 07/15 21:48→ swMcDuck:台灣來說是外國人啊! :) 07/15 21:48噓 gmooshan:我們講的是臺灣本省土生土長臺灣本省臺灣話~ 07/15 21:48推 frogha1:北京話啦 07/15 21:49推 deegs10221:國語=國家的語言，所以在台灣稱"國語"是沒問題的 07/15 21:51→ deegs10221:普通話是中國用語這沒有錯 07/15 21:52推 DaSmall:我說的是華語 XD 07/15 21:55推 peterchenyw:國語才不是北京話...北京話複雜的勒 但說中文也不完 07/15 21:57推 bg00004:台灣的國語 =普通話 這樣懂嗎? 07/15 21:57→ bg00004:所以下次反駁回去... 07/15 21:57噓 dandanhanbau:不是國語 國語是殖民語言 不要不知不覺 07/15 21:58→ peterchenyw:全對，中文指的是文字 07/15 21:58→ dandanhanbau:普通話(O) 北京話(O) 官話(O) 華語(O) 國語(X) 07/15 21:59推 OnlyRD:有差嗎？美國也沒把English改成England language. 07/15 22:00→ lulocke:小學叫國語 中學叫國文 大學就中文系 都行啦 07/15 22:05推 nibiru00:是見人説人 見鬼説鬼話 07/15 22:05→ deegs10221:華語是對外國人稱呼的方法 包含中港台星各地中文的統稱 07/15 22:11噓 freco:韓國人也稱韓語叫國語 日本人也稱日語叫國語 07/15 22:15推 zeumax:我們稱國語哪有問題啊？香港又跟我們不同國 07/15 22:18推 xczh:我都說滿大人 07/15 22:18→ sameber520:國語是個很籠統的名詞... 07/15 22:18推 TaipeiLeo:仔細看憲法 ROC沒有任何法律說現在講的話是【國】語 07/15 22:19推 xinya707:我是說「中文」啦 學校課本寫的是「國文」 07/15 22:19→ zeumax:華語有十幾種方言，連廣東話也是華語的項目，但國語只會 07/15 22:20→ zeumax:有一種，而且國語不同於普通話，雖然都是中文 07/15 22:20→ zeumax:但發音的基礎上就不同了 07/15 22:21→ kasamewon:瑞士表示:我們有四種國語 07/15 22:21推 sevenny:哪一國啊 07/15 22:24→ iamalam2005:北京話 07/15 22:25噓 whaleegg:台灣國-語，吱吱快高潮吧…難怪學運領袖不講台語 07/15 22:26→ hokksapp:國語就是那國的官方語言 因國而異 07/15 22:26推 TaipeiLeo:其實 國語國歌國花國劇 都是鬼扯蛋 沒有法律規定的 07/15 22:28→ dlevel:沒聽過這種說法，文字才叫中文吧？書寫和語言混在一塊，常 07/15 22:30→ dlevel:見的就早期共匪談簡體字正統性、便利性，用來混淆一般民眾 07/15 22:32→ dandanhanbau:華語 中語 漢語 反正就不是國語這政治性語言 頗呵 07/15 22:32→ dlevel:的話術。 07/15 22:32→ zeumax:官方承認且訂定的，就算不用法律規定他也存在啊 07/15 22:33→ zeumax:所以我們學英文不用學發音？這文字遊戲不好玩啊 07/15 22:34推 hihisnoopy:是中文 但也是國家內通用的國家語言 國語 07/15 22:35→ hihisnoopy:英語系國家的國語是英文 但國家不一定是英國 07/15 22:36→ zeumax:標準國語唸起來就是跟普通話有差距，畢竟教育系統都不同 07/15 22:37→ zeumax:，翁翁翁不會唸成溫溫溫 07/15 22:37推 wsos08422:我只知道我住臺灣 講國台語 學臺灣知識 426的語言在我 07/15 22:37→ wsos08422:聽來是狗吠 所以他們說話我一個字都聽不懂 07/15 22:38推 TaipeiLeo:官方想認定就要入憲入法 印度語言雜多 但還是做得到 07/15 22:38→ zeumax:對啊！同種語系不同國度多的是，不知在敏感個毛 07/15 22:38→ deegs10221:就像Z大所言，普通話的兒化音很明顯 07/15 22:39→ dandanhanbau:更好笑是在國外還稱國語 07/15 22:39→ dandanhanbau:Mandarin 怎麼翻譯也不會翻國語啦 笑死人 07/15 22:40→ zeumax:公文用字詞就算立法了 07/15 22:41→ farmoos:北京漢語 07/15 23:10推 sprite888:本來就是不是"國語" 國語這種稱呼很詭異 07/15 23:19→ doublecroxx:我國不等於中华人民共和国 07/15 23:24噓 groundscore:標題就不合邏輯... 07/15 23:37推 jmss50894:語和文要分清楚 07/15 23:43作者 MirandaKerr (我愛奧蘭多布魯) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 台灣人講的是中文不是國語? 時間 Tue Jul 15 22:15:50 2014 ─────────────────────────────────────── 根據幾次香港旅遊經驗 個人覺得香港的服務業提供的物品好也很周到 但是在態度上就沒有台灣好 比較有印象的經驗是有些服務生聽到客人講的是中文/普通話/國語 態度會不太好 例如拉下臉來 或是回應比較不耐煩 不知道是因為不想服務大陸人還是本身服務態度就是比較隨興 還有 香港人好像分不出來大陸腔跟台灣腔 中國地大 南腔北調很多 有些人操的是跟閩南較接近的腔調 或兒化音不明顯 雖然台灣人一聽就知道不是台灣人 可是香港人分不出來 像我就看過一個台灣歐巴桑要試衣服 她只是不熟悉領牌試穿的流程 就被店員糾正說要排隊排隊 一副不屑大陸客的樣子 這點台灣人有點吃虧 換作是我 我也不想被誤以為是會在噴水池泡腳的那種人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.228.177※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405433752.A.62B.html推 losel:我也是,不想被誤認成強姦外籍看護跟逼外傭吃豬肉的某國人 07/15 22:20推 peiring:我也是，所以現在都不想去香港了 07/15 22:21→ lulocke:香港仔在台灣做生意也那個樣呀 我不覺得他們在台灣會認為 07/15 22:21→ lulocke:來店裡的都是中國客 07/15 22:22推 peiring:97之前香港人根本看不起台灣人 07/15 22:24→ newtoeic900:一堆426，誰想去阿 07/15 22:25→ meatbear:香港人的服務態度連香港人自己都嫌... 07/15 22:25推 zeumax:香港人個性一直都這樣，比較傲氣一點，當然如果你是李嘉 07/15 22:26→ zeumax:誠態度就不同了 07/15 22:26→ newtoeic900:台灣的一些景點也是被蝗蟲淹沒了，根本不能去 07/15 22:26→ zeumax:香港人從沒改變過，只是突然有比他們更傲氣的人會不適應 07/15 22:27推 charco:我香港朋友説服務太好的他們反而不會進去，敢情他們是被虐 07/15 22:33噓 pro33342:那就不要去啊 07/15 22:54作者 DaSmall (其實活著都是不容易) 看板 Gossiping 標題 Re: [問卦] 台灣人講的是中文不是國語? 時間 Tue Jul 15 22:34:07 2014 ─────────────────────────────────────── 身邊的好友有香港 大陸 及馬來西亞 其實聽說的語言跟口音就能分得很清楚 普通話 也是馬來西亞華人所說的華語 我們的國語 中文 大部份的文字是相通的 多是簡體繁體的差別 不過溝通上還是會有文化用詞的不同 大陸人就不說了 大家經常聽跟看了 實在是太好分了 至於香港人跟馬來西亞華人說廣東話 我就覺得沒有馬來西亞華人朋友的人 大概是分不出來吧 如果是說華語的話 大陸有句話是這樣說的 大陸人 ：我什麼都不怕！就怕香港人說普通話！ 題外話 我覺得在語言溝通上 其實馬來西亞華人的優勢蠻多的 我的馬來西亞女友 會說五種語言 也並不是特別去學的 就因為她為了跟家人朋友說話而必須學會 她跟奶奶爺爺要說客家話 她跟同學說廣東話 她跟老師還有我說華語 她跟馬來西亞人說馬來話 (馬來西亞華人很看不起馬來西亞人 都叫他們馬來豬XD) 她跟馬來西亞的印度人說英文 如果是住檳城等等福建人較多的地區 她的同學甚至也有說台語的 只是他們稱福建話 馬來西亞還有聽說這世界上只剩下千餘人會說的語言 叫做鳥語 她同學就兩個人會說 我聽他們說過 嘰嘰喳喳的 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.145.250※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1405434852.A.877.html→ sofaly:你講話可以不可以不要林杯林杯的(電影台詞) 07/15 22:35→ winiS:香港口音也沒有很難懂吧 最難懂的是古嘎~ 07/15 22:37→ sofaly:初戀紅豆冰 口音滿明顯的 很有味道 07/15 22:39→ dandanhanbau:國語:最沒水準 最政治落伍的稱呼 象徵台灣的洗腦教育 07/15 22:43推 buonarotti:去香港參展 跟客人講英文+台語..中文要用寫的才成 07/15 22:44→ walter0914:國語跟洗腦有啥關係? 07/15 22:44→ buonarotti:因為他們講粵語我聽不懂 我講中文他們聽不懂 07/15 22:44→ dandanhanbau:殖民地統治才特別愛強調"國" 日本國民黨都是 07/15 22:44推 zeumax:日本：？ 07/15 22:44→ buonarotti:其中一個突然落閩南話害我高興了一下~ 07/15 22:45→ zeumax:敢情日本十分落後 07/15 22:45→ dandanhanbau:是啊 是挺落後的沒錯 07/15 22:45→ buonarotti:日治時代"國語"課上日文 "漢學"才是學中文(不是普通話) 07/15 22:46→ buonarotti:http://ppt.cc/WtHQ民初時代公學校成績單 07/15 22:47→ zeumax:喔！現代世界在哪？ 稱自己國家官方語言做國語是落後地 07/15 22:48→ zeumax:方，我想火星文明應該有更先進的說法 07/15 22:48→ zeumax:如果有火星文明的話 07/15 22:48推 buonarotti:南非有五種官方語言 所以也沒有"國語"這稱呼 07/15 22:49→ buonarotti:sorry忘記是五種語言還是 官方 不過它們有"南非語" 07/15 22:51→ buonarotti:聽起來很像英文~ 07/15 22:51→ farmoos:馬漢人不少和台漢人同原 當時移出閩粵時選擇地點不同而以 07/15 23:13-- → disparate:北京話真歹聽
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